九乡新闻网金八天国是什么:对佛教《心经》的一场讨论会之五
来源：百度文库 编辑：九乡新闻网 时间：2024/04/29 14:32:56
十四难题与毒箭的譬喻
作者：龙树菩萨原著
有一位比丘习惯思索和观察十四项难题〔1〕，可惜，他无法通晓，致使他始终耿耿于怀，坐卧不安。于是，他有一天只好托着衣钵走到佛的房间，禀告佛说：“佛呵！请您好好解说十四项难题给我听好吗？若能使我内心彻底明白，我一定拜您为师，做您的弟子。如果说不出来，我就要另走别的途径，去央求别人了。”
佛慢条斯理地告诉他：“你本来发誓要做我的弟子时，不是说过若能回答十四项难题，你就要做我的弟子吗？”
比丘说：“没有。”
佛说：“你真愚蠢。到现在为什么还说，如果无法回答，我将不做弟子等话呢？我正为那些难免老、病、死的人在说法，你这十四项难题全是争论比赛的法。这种法毫无益处，讨论这些根本是一种笑话，只是无聊的戏言。你为何有必要提出这些疑问呢？我纵使回答你，你也未必会真正了解。你思索到死，也恐怕解释不出来。结果，对于生、老、病、死等人生紧迫的问题，不是照样不懂而又得不到解脱吗？譬如有人中了毒箭，亲友想叫医生来替他拔箭和擦药时，他还在嚷着问：‘暂时不要拔箭，我一定要先问清楚你的姓名，出生地点和父母年龄。然后，我也想知道箭的来历，出自哪一座山？用什么树木造的；用什么羽毛当箭翎？箭头用什么铁打造的呢？至于弓又是来自哪一座山的木头？而且，那些毒药出自何地？属于哪一种类？如何称呼呢？是否要完全确切知道这些疑问之后，才允许医生拔箭和涂药呢？”
佛问比丘说：“必须待他知道这些详情后才应该拔箭吗？”
比丘说：“不必知道。倘若等到他完全知道时，人早就活不成了。”
佛说：“你的情况也不例外，你看那邪见之箭，涂上毒药，它早已射入你的心里。你想拔出此箭，当我的弟子。但你不打算拔出箭，反而想要解决世界之常与无常、有边与无边（十四项难题里，排名前面四难题）等无聊的问题。为了找寻这些难题的解答，还没有得到答案以前，你早已丧失智慧的性命，跟畜生一样沦于死亡，无异自己投进黑暗里。”
比丘听了深感羞愧，他当然明白佛的说明，才立刻证得阿罗汉果。
（卷十五，《大正藏》一七○页上段）
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注释：〔1〕十四项难题属于形而上学的疑问：
(A)世界是(1)常、(2)无常、 (3)常也是无常、(4)既非常也非无常。
(B)世界是(5)有边(空间的界限)、(6)无边、(7)有边亦是无边、(8)既非有边，亦非无边。
(C)身体与心是(9)同一体、 (10)有分别。
(D)如来(人格完成者)死后是(11)有、(12)无、(13)又有又无、(14)非有也非无。
这些疑问全是无聊的辩论，佛不回答，叫做“无记”..。
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-27 16:25:36 回复 该来的终于都来了，呵呵~
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-27 16:33:34 回复 作者：upasaka 回复日期：2009-12-27 14:20:39
楼主开帖所说核心是：中道缘起法，自性空而假名有。如果认识字应该都能理解。
但是：不常亦不断，离实解脱的不生不灭就是涅磐。楼主你印证了吗？好熊你印证了吗？除了那个印度人自说自话，玄乎的说我懂了。（但也说不出个所以然，还说：不可说）。
我看是个忽悠，是个大忽悠！
看楼主所说的解脱就是涅磐寂静，一死百了。如果说小乘是方便法门（轮回，因果），那还能使人发心向佛。如楼主所说大乘是正宗，正道，只能让人离心，去心。（不修也罢！）
恕我愚障！
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哪能说如果认识字应该都能理解呢，你自己这不就完全没理解么~
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 19:45:48 回复 作者：负手闲溜达 回复日期：2009-12-27 04:02:05
善你个哉的，天涯潜水三四年，处女回复给楼主啦。
泪奔~~~
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善哉，善哉，只要别来要我赡养费就行……
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 19:53:36 回复 作者：upasaka 回复日期：2009-12-27 14:20:39
楼主开帖所说核心是：中道缘起法，自性空而假名有。如果认识字应该都能理解。
但是：不常亦不断，离实解脱的不生不灭就是涅磐。楼主你印证了吗？好熊你印证了吗？除了那个印度人自说自话，玄乎的说我懂了。（但也说不出个所以然，还说：不可说）。
我看是个忽悠，是个大忽悠！
看楼主所说的解脱就是涅磐寂静，一死百了。如果说小乘是方便法门（轮回，因果），那还能使人发心向佛。如楼主所说大乘是正宗，正道，只能让人离心，去心。（不修也罢！）
恕我愚障！
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看来我说的多小心也没用。
我可没说因果是方便法门啊。我也没说涅磐寂静就是一死百了啊。
第一、涅磐本身就不是死。第二、只有一生一世的说法是断见，不是佛法。这在我的回帖里说了。不常亦不断。
另外，能把离心去心，不修也罢的理由说一下吗？因为没有灵魂不死所以你就不修佛法了？难道您修行的目的只是为了来生转世大富大贵吗？那您何不今生就求个富贵呢？一鸟在手胜过二鸟在林。
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 20:03:49 回复 那个箭喻我记得应该是出自阿含。应该是佛说。
龙树在中论里最后分别破了这十四个歪理邪说。
至于智度论里有没有我就不清楚了。太长，没看过
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 20:05:23 回复 如果标题写为《我对心经的认识》之类，也许更合适。
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谢谢指点，我是标题党。
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 20:07:39 回复 作者：梦九龄 回复日期：2009-12-27 15:04:15
“般若波罗密多”六个字，细致地说有九层含义，粗略的说有三层含义。仅最外一层义，楼主解释的也不到位。
“行般若波罗密多时”比“般若波罗密多”多两个字，但是含义更深广~~~~
所以，如果是佛教徒，题目起的便很不恰当。
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有点像法风烧饼哈。54层。
具体深广含义愿闻其详……
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 22:32:39 回复 不知怎么回事，在“我的帖子”里没有东西了。我以为被删了呢。我帖子里又没有BT种子，又没骂广电总局。
作者：感思火山 回复日期：2009-12-27 22:40:04 回复 追顶
龙树在中论里最后分别破了这十四个歪理邪说。
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龙树是怎么破的？能否比较感兴趣，能否随意说说？
作者：upasaka 回复日期：2009-12-27 23:11:42 回复 难道您修行的目的只是为了来生转世大富大贵吗？那您何不今生就求个富贵呢？一鸟在手胜过二鸟在林。
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我看是楼主愚障了。呵呵！为了福报而修行？！哈哈！
我提问的第一段才是问题根本。楼主和好熊都回避了。
又：如何让大众发心向佛？楼主也没说，只是说好熊的什么书，莫非是好熊的书托！
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-27 23:20:18 回复 作者：upasaka 回复日期：2009-12-27 23:11:42
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楼主又是愚障，又是书托，那你就别跟他计较了呗。我早知道你们说不来的，呵呵~~~~~
作者：胧吟 回复日期：2009-12-27 23:46:20 回复 好熊的书托要能有这水平这精力……那只能说好熊肯定花了血本……
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作者：upasaka 回复日期：2009-12-28 07:10:09 回复 呵呵！收回我提问的第一段问题。免得你们说我不厚道。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 08:11:28 回复 释兄：看了楼上诸位，才晓得“求不得”果然是至苦唉！
现在有点说不得的感觉了吧？
当年我与诸位大德讨论《金刚经》，个个都说好，我说：这样我们把菩萨砸了吧！
没一个应声了！呵呵！
其中有位职业的眼瞟着功德箱，十分肯定的说：施主你着相了！
唉！回想起来，还是基督教帮弟兄烧耶稣像过瘾啊！
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 09:35:08 回复 作者：upasaka 回复日期：2009-12-28 07:10:09
呵呵！收回我提问的第一段问题。免得你们说我不厚道。
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那我调停一下，建议楼主也收回全部主贴好了，反正避而不看的人太多~ ^-^
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 09:39:36 回复 突然觉得楼主和好熊站在同一阵线好令人激动……拉起横幅跳拉拉舞～加油～加油～
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作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 09:46:15 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 08:11:28
……唉！回想起来，还是基督教帮弟兄烧耶稣像过瘾啊！
==================================================
偶像崇拜是人的天性，很难斩断。当年西西里人拜基督像，罗马教廷几度以刀剑镇压都不管用
天主教放宽了限制，新教似乎严格了些，但信徒们仍免不了拜十字架，拜圣经和圣像。人心总是需要一个具体的崇拜目标或倾诉对象。你一定是日子过得太顺，呵呵，否则真落到叫天不应，叫地不答的时候，说不定也会去抱佛脚呢~~~~~
极端境遇下，连约伯都会动摇~
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 09:58:00 回复 作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 09:39:36
突然觉得楼主和好熊站在同一阵线好令人激动……拉起横幅跳拉拉舞～加油～加油～
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没有没有！！！！！
楼主昨天已经被当成我的书托了，如果你再这么讲，今天恐怕会有更不堪的丑事被揭露出来呢~~~~
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 10:07:53 回复 揭露这词用的～真让人脸红～
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:15:51 回复 好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 09:46:15
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 08:11:28
……唉！回想起来，还是基督教帮弟兄烧耶稣像过瘾啊！
==================================================
偶像崇拜是人的天性，很难斩断。当年西西里人拜基督像，罗马教廷几度以刀剑镇压都不管用
天主教放宽了限制，新教似乎严格了些，但信徒们仍免不了拜十字架，拜圣经和圣像。人心总是需要一个具体的崇拜目标或倾诉对象。你一定是日子过得太顺，呵呵，否则真落到叫天不应，叫地不答的时候，说不定也会去抱佛脚呢~~~~~
极端境遇下，连约伯都会动摇~
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偶像是人类普遍的罪性，人总喜欢找个看得见的，可以掌握的被造之物去代替神。当年摩西还在山上领受律法的时候，以色列人就在山下大造“金牛犊”。所以十诫的第二条就是不可跪拜偶像！
至于我，虽然没有像约伯一样，但也经历过“叫天不应，叫地不答的时候”，但真是在这种经历中，我对上帝的爱和大能才有了真正的认识，就像约伯所说：我从前风闻由你,现在亲眼看见你。 因此我厌恶自己的所作所为,并在尘地和灰烬中忏悔！
只有在自己的十字架上认识到“人真是有罪，神真是有爱！”，人才会除掉自己心中的偶像，建立与真神的直接的联系。如果这位神是真实的并有能力的，就不需要偶像，也不能容忍偶像的存在！
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 10:18:28 回复 那样的话……神不就是人的偶像了么……？
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:51:39 回复 胧吟
那样的话……神不就是人的偶像了么……？
......................................................
偶像在圣经中是指：以任何被造之物去代替上帝本身的崇拜方式。用伊斯兰教的说法就是：万物非主，惟有真主！神是一个灵，偶像是对真神的一种亵渎行为，所以被禁止！就拿中国的天坛来说，对于上帝没有任何形象上的描述，只有一块昊天上帝的牌位而已。
关于神或道的本体都是不可言说的，“道可道，非常道”，即使是上帝的爱也只能感受，被造之人也只能体会，无法真正的理解。“我以永远的爱爱你，所以我用慈爱吸引你。”
真正的敬拜必须是用心灵和诚实。旧约说：“遵命甚于献祭。”耶稣说：“谁是我的母亲、我的弟兄；凡遵行上帝旨意的就是我的母亲、我的弟兄！”上帝不是为了满足人的需要而存在的，只有按真道而生活，才是真正的敬拜。
释兄，不好意思，多说了！
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:55:51 回复 多说一句，金刚经也说“凡有所相，皆是虚妄。”庙里的偶像，按佛法都是“外道”，唯一的作用只是“方便”了香火的收入而已！
其实，如果回到如来所说：“以戒为师”的教导，这是大可不必的（连庙和方丈都是多余的）。
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 10:57:31 回复 谢了哈～
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作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 11:56:55 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:55:51
多说一句，金刚经也说“凡有所相，皆是虚妄。”庙里的偶像，按佛法都是“外道”，唯一的作用只是“方便”了香火的收入而已！……
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这个，不是这么讲吧，否则看到“无人相，无我相”我们该砸谁呀？ ^-^
作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-28 12:05:32 回复 好凶沙发
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 12:30:32 回复 呵呵……沙发难道会骂人么？沙发只会偷蜜吧～
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作者：趙钱孙 回复日期：2009-12-28 13:05:47 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 08:11:28
释兄：看了楼上诸位，才晓得“求不得”果然是至苦唉！
现在有点说不得的感觉了吧？
当年我与诸位大德讨论《金刚经》，个个都说好，我说：这样我们把菩萨砸了吧！
没一个应声了！呵呵！
其中有位职业的眼瞟着功德箱，十分肯定的说：施主你着相了！
唉！回想起来，还是基督教帮弟兄烧耶稣像过瘾啊！
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看了liuxinzhiyou2009诸多回帖，有两个想法。
1.liuxinzhiyou2009的言论，如果放在基督教论坛，那是要被作为异端和外邦人处理的，逐出圈外。在基督教论坛，一个道字，一个空字都是不能谈的，你还谈金刚经。
2.砸菩萨像，确实是你着相了，菩萨像是木头泥土做的，不过是个相。关键是你的心。象前几年阿富汗塔利班炸毁巴米杨大佛，如果他们不是着相，进而心里产生恶念，会去毁佛像吗？所以说，那些说要破除偶像的人，恰恰是自己先着了相，而且这个相着在心里，相当严重。基督教的耶和华就是基督教最大的偶像。
然而道佛说不着相，说：虚，无，空，如来。这个也不是断灭空。有无相生。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 13:16:17 回复 ：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 11:56:55
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:55:51
多说一句，金刚经也说“凡有所相，皆是虚妄。”庙里的偶像，按佛法都是“外道”，唯一的作用只是“方便”了香火的收入而已！……
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这个，不是这么讲吧，否则看到“无人相，无我相”我们该砸谁呀？ ^-^
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凡有所相，皆是虚妄这句是人敢不敢砸的问题？
“若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来”才是该不该砸的问题？
呵呵～一谈到砸菩萨像，诸大德就很难：“不惊、不怖、不畏”了。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 13:37:02 回复 1.liuxinzhiyou2009的言论，如果放在基督教论坛，那是要被作为异端和外邦人处理的，逐出圈外。在基督教论坛，一个道字，一个空字都是不能谈的，你还谈金刚经。
呵呵！没有这么夸张。利马窦当年来华，就是住在广东的庙里，也没看见教廷定他异端。至于道嘛？约翰福音第一句就是“太初有道，道与神同在，道就是神。”至于空嘛，所罗门的《传道书》通篇都是讲“虚空的虚空，凡是都是虚空。”最后连“智慧”都空掉了，按佛教说法就是“无常”的真谛了。不在名相如何，关键在于实质！
2、“.砸菩萨像，确实是你着相了”的确如此。但那些造菩萨相、重朔金身的，庙里的主持为何不说”着相了呢”。对于偶像的产生的根源，金刚经说：“凡夫之人贪著其事。”，圣经说：“凡贪心的，与拜偶像的罪一样。”没有真道以外的贪心，偶像自然就不存在了。
作者：咸慈众生 回复日期：2009-12-28 14:00:25 回复 心无挂碍！！！！！！！！要领！！！！！！！！则心无恐怖、即空却心还在，又不空，，，菩萨也！！！！菩萨--觉有情，，，心中无我亦无我执、无法亦无法执，，，，大家想象，，，一个无私心之人，，，处处想着别人的人，，，不就是菩萨吗，，，，所以心无挂碍即是菩提正路，，，，，，心经要领，，，，，
楼主讲得太多，，，好多初学者会晕的，，，，讲得扼要点，，，，
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 14:53:45 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 13:16:17
……“若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来”才是该不该砸的问题？
呵呵～一谈到砸菩萨像，诸大德就很难：“不惊、不怖、不畏”了。
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呵呵，解经解到这个程度，就算是基督教也吃不消呀~
耶稣说：“你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活他。你们不比飞鸟贵重得多么”
还说“不要为自己积攒财宝在地上,地上有虫子咬,能锈坏,也有贼挖窟窿来偷;只要积攒财宝在天上,天上没有虫子咬,不能锈坏,也没有贼挖窟窿来偷”
那也没见有多少人真的不种、不收、不积蓄呀
砸菩萨像这个事呀，其实天主堂常有圣母像，基督堂也挂苦路圣工的画像，也没见人去砸呀。很多人最需要的无非是一个心理寄托，要是太较真的话岂不是有点残忍么~
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 16:32:33 回复 作者：好熊熊逸
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好熊不乖咯！耶稣教导是，不要忧虑吃什么？穿什么？
“若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来”和全文意思，好熊请指教。
至于说道砸偶像，新教改革的时候有一个著名的“圣像破坏”运动。对于以圣经，前面说了：按合同办，不要让甲方追究违约责任就对。与此类似有点残忍的事情包括反对同性恋和堕胎，有时候不得不“太较真”了。
作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-28 18:37:13 回复 信好熊，得永生
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-28 20:50:24 回复 新教有圣象破坏，禅宗有烧佛像取暖。但这些都是少数。没办法。既要说真谛，还要行方便。这个我本来就知道，但是我现在感触更深了……
我已经回答的谨小慎微了，还成了书托呢。要是去烧佛相，估计你们就能在新闻里看见我的真身了。没有了佛相怎么让大众发心呢？
想让人民相信你，第一步就是先别站在人民的对立面上。
能受得住当头棒喝的是少数，和平演变才是王道。这就是方便……
另外我记得耶稣好像还说过不要把珍珠给谁的例子。具体记不清了……你们先别提醒我，让我回忆一下……
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-28 21:06:58 回复 作者：liuxinzhiyou2009
多说一句，金刚经也说“凡有所相，皆是虚妄。”庙里的偶像，按佛法都是“外道”，唯一的作用只是“方便”了香火的收入而已！
其实，如果回到如来所说：“以戒为师”的教导，这是大可不必的（连庙和方丈都是多余的）。
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理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去的。佛教还是以佛法僧为三宝的。其实客观的讲，宗教势力本身的壮大对于它的延续还是有作用的。影响大了，信的人多了才能出精英人物。所以佛说方便也是不得已的。
相比较而言，龙树、提婆、耶稣甚至苏格拉底都是死于非命。现在的人智商不见得就比当时高。如果真有耶稣转世，龙树再生。一样该钉死钉死，该暗杀暗杀。老说话招人民群众不待见，再是什么真理也没用。
阿弥陀佛，老衲又愤青了……
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-28 21:18:40 回复 作者：感思火山 回复日期：2009-12-27 22:40:04
追顶
龙树在中论里最后分别破了这十四个歪理邪说。
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龙树是怎么破的？能否比较感兴趣，能否随意说说？
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这个不好意思，还真不太好随意。因为里面充满了逻辑论证。枯燥、复杂、乏味。说起来就是一大堆。有兴趣的话可以找一本中论看一下。在最后一章。不过还是先看看前面比较好，习惯一下龙树的说理方式。
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 21:39:21 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 16:32:33
……好熊不乖咯！耶稣教导是，不要忧虑吃什么？穿什么？
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“不要为自己积攒财宝在地上”，这有几个人能做到？
如果没一点积蓄，怎能不忧虑明天吃什么、穿什么呢？
因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了~
还是楼主说的，“理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去的”
作者：大众森林 回复日期：2009-12-29 03:12:19 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 16:32:33
……好熊不乖咯！耶稣教导是，不要忧虑吃什么？穿什么？
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“不要为自己积攒财宝在地上”，这有几个人能做到？
如果没一点积蓄，怎能不忧虑明天吃什么、穿什么呢？
因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了~
还是楼主说的，“理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去
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追星好熊至此~~~默默看了一年好熊的书，觉得他就像在给我开书单，指导我看书，颇合我的兴趣爱好，以后要多顶熊贴~~表示“虽不能至，心向往之”。
“吾尝究其语矣，大抵务为不可知，设械以应敌，匿形以备败，窘则推堕泥漾中，不可捕捉，如是而已矣。”
其实好熊还真是彻头彻尾的现实主义者呢，面包没了，自由也没~~就像这些年热到发紫的陈寅恪，没有很好的家事条件，也没法子谈什么“吾侪所学关天意，并世相知妒道真”吧~~
作者：大众森林 回复日期：2009-12-29 03:36:00 回复 顾颉刚先生就一直羡慕阎若璩生在盐商之家，无须劳费阿堵物；钱文忠先生，每次面对媒体时，老说陈寅恪家庐山别墅云云，说教授应该是高收入者~~~
我有一个复古的想法，现在这些什么精英有钱人之类的为什么都不养士？好熊应该被人“包养”啊，这样才能写出更好的作品~~
世间已无张元济，当朝不见读书人~~感慨一下~~
作者：小朋友momo 回复日期：2009-12-29 07:15:26 回复 不错
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 08:24:25 回复 理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去的
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
耶稣说：是就说是，不是就说不是。
这就是基督教和中国特色佛教的最大区别。一个是菩萨迁就人，一个是教人回归上帝。
人是天天变的，上帝的标准是“到天地都废去，律法上的一点一划都不能废去，都要成全！”
至于说道：“不要为自己积攒财宝在地上”，虽然很难（西谚云：人人为自己，上帝为人人），但是按照基督教的精神“人死了，还有大批财产留在地上"是一种罪恶。
财产不过是上帝暂时托放到你这的，不是永远是你的。他能借着各种途径交托给你，也能将它一夜之间交托别人，甚至连你自己也拿去。约伯说：赏赐的是耶和华，收取的是耶和华，耶和华的名是应当称颂的。
这段经文的核心不是“不要积攒财宝在地上”而是“不要为自己积攒”。将你今生一切从上帝得来的恩赐，与神所爱的人分享，必得今生得丰盛和永生的福乐。作为一个有敬虔生活的基督徒，至少要有“十一的奉献”，作为犹太人至少会达到收入的24％以上。在我所见到的人中，有因奉献施舍而更加富足的，有因吝啬而贫穷的，从未见过、听过有因奉献而子孙讨饭的。
在生活中学会使用好上帝恩赐的钱财，是基督教信仰中很重要的一课。钱是最好的仆人，最糟糕的主人。“人不能既拜上帝，又拜玛门（财利）”上帝希望他在地上儿女能作他恩赐的主人，而不是仆人。在奉献和分享中去建立上帝掌管明天一切的信心，耶稣说：“施比受更为有福。”
好熊兄，你可以去尝试施舍或奉献（前提是：偷偷的不为人知，“左手不知道右手所做的”），便能尝试到从上帝那里来的今生的富足和喜乐！当你以此为乐，你就不会担心“因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了”的事发生在你身上。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 08:54:15 回复 理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去的。佛教还是以佛法僧为三宝的。其实客观的讲，宗教势力本身的壮大对于它的延续还是有作用的。影响大了，信的人多了才能出精英人物。。
相比较而言，龙树、提婆、耶稣甚至苏格拉底都是死于非命。现在的人智商不见得就比当时高。如果真有耶稣转世，龙树再生。一样该钉死钉死，该暗杀暗杀。老说话招人民群众不待见，再是什么真理也没用。
阿弥陀佛，老衲又愤青了……
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
说到底还是功德箱这经济基层在决定佛法上层建筑的一切呀。“所以佛说方便也是不得已的”。
但真正的信仰生命来自于信仰本身！真实的信仰会带来真实的祝福也必要付上真正的代价。耶稣说：凡不背起自己的十字架跟随我的，不配做我的门徒。虽然初信者的生命达不到这个程度（圣经比作吃奶的婴孩），但是从起初在受洗之前就必须让他们明白：基督教的信仰不是依靠人的需要而存在。教会对于圣经真理来说。信的质量比信的人数更重要。
以色列的圣殿为了大众的需要，塑造各类偶像，上帝就借加勒底人的手将其拆毁；重建以后，为了祭司的收入，卖起了牛羊鸽子，开起了银行，上帝借罗马人的手将其拆得”一块石头不垒在另一块石头上。”
当年为了不向罗马的恺撒献祭，几百年内数百万记罗马基督徒走进了斗兽场；为了不把自己的名字登记在庙里，数十万日本的基督徒被走进了刑场；文革的时候，只是为了拒绝带毛的像章，无数中国基督徒被抓、被批斗、被枪毙。基督教的信仰不是靠教堂和精英维持壮大的，依靠的是无数真实“信心”的生命见证！当教会越是招受逼迫的时候，福音反而越兴旺；倒是在富足平安的光景中，教会反而容易受到腐蚀，对社会的失去见证。
上帝而不是君王掌管着历史，对于基督教信仰：“殉道者的血浇将开福音之花。”
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 11:10:29 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 08:24:25
……财产不过是上帝暂时托放到你这的
===============================================
我想“托放”这个词已经属于方便解经了。难道一个人可以用别人托放在他这里的钱买吃买喝买车买房？
好熊兄，你可以去尝试施舍或奉献（前提是：偷偷的不为人知，“左手不知道右手所做的”），便能尝试到从上帝那里来的今生的富足和喜乐！当你以此为乐，你就不会担心“因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了”的事发生在你身上。
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那就是说，如果我这么做了，惨剧虽然还是很可能会发生在我的身上，只是我已经不担心了，因为我全家虽然在人间冻饿至死，但天国是我们的，就像卖火柴的小女孩在火柴光亮的背后看到了天堂~
我知道这很纯正，但我也知道绝大多数基督徒做不到这个境界~
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 11:17:39 回复 作者：大众森林 回复日期：2009-12-29 03:12:19
……其实好熊还真是彻头彻尾的现实主义者呢，面包没了，自由也没~~就像这些年热到发紫的陈寅恪，没有很好的家事条件，也没法子谈什么“吾侪所学关天意，并世相知妒道真”吧~~
=================================================
呵呵，我可算不上现实主义者，只不过生活在社会底层，知道面包的重要罢了
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 13:21:49 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 08:24:25
……财产不过是上帝暂时托放到你这的
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我想“托放”这个词已经属于方便解经了。难道一个人可以用别人托放在他这里的钱买吃买喝买车买房？
.................................................
这在以色列地区十分普遍，财产所有人将一笔财产（动产或不动产）交给他的仆人，在一段时间内由仆人支配，到时候交帐就可以了。因为从法律上说，仆人本身也是属于主人的。新约圣经大家都熟悉的马太效应，就是说的这种制度。人的一切都是由上帝主宰的，所以他不怕你学众公仆们，跑到一个他找不到的国度中，就不回来了。
好熊兄，你可以去尝试施舍或奉献（前提是：偷偷的不为人知，“左手不知道右手所做的”），便能尝试到从上帝那里来的今生的富足和喜乐！当你以此为乐，你就不会担心“因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了”的事发生在你身上。
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那就是说，如果我这么做了，惨剧虽然还是很可能会发生在我的身上，只是我已经不担心了，因为我全家虽然在人间冻饿至死，但天国是我们的，就像卖火柴的小女孩在火柴光亮的背后看到了天堂~
我知道这很纯正，但我也知道绝大多数基督徒做不到这个境界~
...................................................
熊宝宝所说是人之常情。但是你有了钱，其他的悲剧还是会发生在你身上，你担心也没有用。你我和卖火柴的小女孩都将一无所有到上帝面前，小女孩的火柴固然带不去，你的信用卡估计也不能在天堂门外透支。基督教不是要你成为无产者，只是要你善用上帝放在你这的钱财，为自己的永生购买真实的财宝而已。
耶稣又对门徒说，有一个财主的管家。别人向他主人告他浪费主人的财物。主人叫他来，对他说，我听见你这事怎么样呢？把你所经管的交代明白。因你不能再作我的管家。那管家心里说，主人辞我，不用我再作管家，我将来作什么？锄地呢？无力。讨饭呢？怕羞。我知道怎么行，好叫人在我不作管家之后，接我到他们家里去。于是把欠他主人债的，一个一个地叫了来，问头一个说，你欠我主人多少。他说，一百篓油。每篓约五十斤管家说，拿你的账快坐下写五十。又问一个说，你欠多少。他说，一百石麦子。管家说，拿你的账写八十。主人就夸奖这不义的管家作事聪明。因为今世之子，在世事之上，较比光明之子，更加聪明。我又告诉你们，要借着那不义的钱财，结交朋友。到了钱财无用的时候，他们可以接你们到永存的帐幕里去。
圣经写的都是大白话，不用什么师傅指点！你自己看就明白了，当然行与不行，所差的不是什么智慧？而是对上帝的信心而已。当然，拥有这样完全的信心的基督徒比例在任何国家都不是多数，“绝大多数基督徒做不到这个境界”。但能不能做到，与社会阶层，有钱无钱没有关系。而在“无神论”的我国更难，不然房地产也不会炒到天上去了。
人们好像都把产权证上的50年看作了500年，个个都那么开心，真是很奇怪咯！
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 13:27:17 回复 ……其实好熊还真是彻头彻尾的现实主义者呢，面包没了，自由也没~~就像这些年热到发紫的陈寅恪，没有很好的家事条件，也没法子谈什么“吾侪所学关天意，并世相知妒道真”吧~~
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呵呵，我可算不上现实主义者，只不过生活在社会底层，知道面包的重要罢了
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不过要是人人都确信自己的面包是上帝给的，那垄断面包分配权的就要命了！呵呵～感谢上帝赐给我今日的食物！也祝熊好胃口也好！阿门
作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-29 14:00:29 回复 耳目聪明男子身，洪钧赋与不为贫，须探月窟方知物，未识天根不识人。乾遇巽时观月窟，地逢雷处识天根，天根月窟常来往，三十六宫都是春。
·················
好熊或其他高人能不能简单讲一下这首诗啊，我急等~~
作者：laizx2 回复日期：2009-12-29 16:46:41 回复 我还是觉得，只要修到可以意思自我控制的地步，就是阿罗汉了！当然，如果能够完全的自控，再加上可外控，就是佛了！
这时候，对佛来说，是一个完全可以自我满足的人！
作者：zjg135110 回复日期：2009-12-29 17:11:10 回复 顶一下
看了一页，感觉有些偏空成执了......
继续慢慢看......
作者：orsonlee 回复日期：2009-12-29 17:14:37 回复 顶礼，马克一个慢慢读
作者：lionlinely 回复日期：2009-12-29 17:54:42 回复 09兄的“我执”依然很严重，呵呵，佛像为烧而烧，是谓着相，着“行相”，所以要烧你烧，不用管我，我当然是觉得该烧就烧，不该烧就不烧……当然你无故毁坏公物或者是他人财务，我还得报警拉人，呵呵哈哈。
觉得lz兄的“鸡寒上树，鸭寒入水”比“看山还是山，看水还是水”要高一个境界。该干啥就干啥，而不是只是看看而已。
09兄挺好玩，竟然跟上帝做交易，还签合同怕上帝反悔以防上帝违约时可以找“玉皇大帝”还是“如来佛祖”告状讨回公道？？？
觉得09兄的问题始终在“我”上，太执着了，始终怕吃亏，始终想占便宜，所以，确实罪孽深重，也只有信了上帝而等得救了。
信仰的力量也许是好熊兄很难理解的。好比买保险，诚心诚意地信了上帝就不用现实利益买保险的财物成本，就可以换来敢冲敢闯敢做敢为，因为有全能的上帝在保佑。这么低的成本，这交易太划得来了。
还比如，几乎所有的基金经理都在精研佛法，每天运作几十上百亿的资金，暴富暴负都在瞬间，如果不靠佛法来平衡心态，操盘手们都得被钱给压得疯掉。
所以，佛祖在《金刚经》中说：“得闻是经，不惊不怖者，是人当为世间稀有”。
好熊兄执着于妻儿老小，所以是人。全能如毛泽东，儿子死了都不能埋回国，不能像个普通人那样去坟头放开心痛哭一场，做人难到如此份上，何处可得安乐？
觉得09和好熊兄的形式逻辑都学得太好，人太聪明，太执着了……所以看实一切，看透一切，怀疑一切……其实比较累，还不如看空一切，难得糊涂，无条件的相信点什么，反而活得轻松容易。一旦坚信点什么，离得道就比较近了，因为生命会打开新的境界，所以，信上帝的09兄要幸福得多。
佛来佛去，都只为讨个心安。可是心安不易啊，圣人们的看法都是一致的，比如对于帖子的热闹程度，孔子说“人不知而不愠，不亦君子乎。”，君子做到极致，与佛的差别也不太大，呵呵。
所谓“远离颠倒梦想”就是众生为何都把生命的希望颠倒地放在虚幻空无的外物外人上呢？外物外人变化无常（诸行无常），我执又如此严重，所以五蕴如股市被搅得起起落落，如何不苦呢？
为何不把生命的希望放在自己的清净本心上呢？因而才可以做到“不以物喜，不以己悲”……妻儿老小自有自的福分，我也有我的福分，尽到本分就够了……人家住大房子，我住蜗居，本该如此，所以也就可以心安理得了嘛，呵呵，怪不得毛主席从小就在课本里教导我们：宗教是麻醉人灵魂的“毒品”。哈哈。
作者：lionlinely 回复日期：2009-12-29 18:01:49 回复 作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-29 14:00:29
耳目聪明男子身，洪钧赋与不为贫，须探月窟方知物，未识天根不识人。乾遇巽时观月窟，地逢雷处识天根，天根月窟常来往，三十六宫都是春。
·················
好熊或其他高人能不能简单讲一下这首诗啊，我急等~~
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一首淫诗，急什么呢?
作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-29 19:00:53 回复 采阴补阳找理论啊
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 22:31:55 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 13:21:49
……这在以色列地区十分普遍，财产所有人将一笔财产（动产或不动产）交给他的仆人，在一段时间内由仆人支配，到时候交帐就可以了。因为从法律上说，仆人本身也是属于主人的。新约圣经大家都熟悉的马太效应，就是说的这种制度。人的一切都是由上帝主宰的，所以他不怕你学众公仆们，跑到一个他找不到的国度中，就不回来了。
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我想，经文如果可以这样解的话，简直可以囊括一切了。假如我积攒财宝在地上，而且积攒了无数，这又有什么关系呢，反正是上帝托管的；就算我死后把这些财产全给了子孙，他们依然是在接受一笔上帝托管的财产。
“不要为自己积攒财宝在地上”，这句话明明说得很清楚呀，如果2009老弟能像理解佛经那样理解圣经，一定不会认为这句话的意思是居然会是“基督教不是要你成为无产者”
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-29 22:39:04 回复 有了菠萝蜜就能招来熊，有了熊就能招来观光团。嗯，不错。
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 22:45:30 回复 作者：lionlinely 回复日期：2009-12-29 17:54:42
……佛来佛去，都只为讨个心安。
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这句话真是很多人的动机呀，求心安，求今生的幸福，很现实、很功利。但严格来说这不叫信仰。信仰针对的是终极问题，而不是“人家住大房子，我住蜗居”这种俗事~
我还是那句话：如果佛祖当年抛弃了王位财富、娇妻爱子，差点把自己折磨死，最后只悟到一个“做人要豁达开朗，心态平和”，而于丹老师风风光光地发着财悟出了同样的道理，难道真是一代新人胜旧人？！
也正因为如此，纯正的信仰在大众当中往往是行不通的~
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-29 22:46:33 回复 ……这在以色列地区十分普遍，财产所有人将一笔财产（动产或不动产）交给他的仆人，在一段时间内由仆人支配，到时候交帐就可以了。因为从法律上说，仆人本身也是属于主人的。
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人类长期提供代上帝理财业务。
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作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 22:50:03 回复 “不要为自己积攒财宝在地上”，历史上真有一批牧师这样号召过，身体力行做表率。（可惜我现在手头没书，查不到。）这种运动很纯正，很感人，但注定成功不了~
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 22:54:16 回复 又来了!
佛是觉者.
也就是当初,佛对世界的认识.
经过了这么些年,
科技发展了,由色而至于无色,而至于空----物质,细分至基本粒子,而至于夸克,而至于弦,
从上一个层次讲,下一个层次是有,上一个层次就空了.
下一个层次再下一个层次,则刚才的层次就空了.
其实,无论任何一个层次,较于下一个层次,可视为空,而下一个层次,较之上一个层次,除了存在以外,还有结构.
比如说:石墨与金刚石,虽同为碳,但还有结构的不同.
讲了半天,我也不知道说什么,
我的问题是,
佛除了对世界的认识外,还有没有什么方便的"后门"?
呵呵
就是说,世界是由什么组成的,是怎样的结构组成的,依怎样的规则组成的,
我,可以在这个组成中,怎样?
可能没有.........
再比方:
认识到海浪为空,海浪是水的组成以及水的表现,
认识到海浪是一浪接一浪,前浪与后浪之比约为1:0.95~1.12之间
怎样运用这种认识,去冲浪
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:00:04 回复 就象黑客帝国中,尼奥认识到了虚无之后,
可以做一些事,是一般人做不到的
虽然,他也还必须依照规律行事----这个规律虽与虚拟世界中人所认识的不同,但却仍有规律.
而现在佛告诉我们说-----------
说了什么?
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:07:39 回复 就像这篇贴子一般
并不是在实际世界中存在的,
它只是在这个世界中的某个地方,某台电脑中的硬盘中,磁介质的不同磁化方向的组合而成.
但当本人的电脑向网络中发出一系列电脉冲之后,就可以从网络上获取了一系列电脉冲回应,经过一大堆因果缘起之后,在本人的电脑屏幕上发出了一堆光与非光的组合,再经本人眼睛的解读,反映到了脑中(以上一堆废话,还可以再扩充为一堆更大的废话)
我的想法是,就算是玩虚拟的游戏吧,佛有没有告诉我们,怎样玩得更好呢?
还是佛只是说:这只是一个游戏
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:13:39 回复 好吧,我承认,我不爱玩游戏
但我虽然知道,人死后,一切都为空,就算你得了三妻四妾,生了十七八个儿子,创造了统一世界的辉煌,仍旧带不走一根毛.
只是在这个世上,又有谁肯默默无闻,碌碌无为?
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:19:29 回复 佛,是两千多年前的一位觉者
他觉了什么?
佛,不仅自觉,而且觉他----他引领其它尚未觉悟的人,走向觉悟
佛,觉行圆满.
两千年过去了,在印度,佛已不为人们所接受
在中国,佛学,又带给人们一些什么呢?
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:27:42 回复 其实,在佛经中的不少话,如果用现代的语言来看,很可以迎刃而解.
记得在一本<<从逻辑的观点看>>中看到一个例子:
两人辩论,一人说:"世界上不存在半人马",另一人说,那你这句话中的"半人马"是指的什么?
也就是说,在言语的角度上,要想否定一件事物,先天上就比肯定一件事物要弱一点,你首先得表述出这件你认为不存在的事物,然而,你一旦表述出来,就意味着你必需在某个层面上(也许是在理念的层面上),对你试图否认的事物进行表述.因此你就必然要先对该事物的存在表示肯定.然后才能进行否定.
然而,在现代的哲学中,好象已经从语义学的角度对此问题进行了完美的解决.
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:32:14 回复 蒯因指出,在传统哲学中有一种观点认为,当我们使用一个单独语词或名称时,就是假定或承诺了这个名称所指称的对象的存在。例如,其中有一些哲学家认为,如果飞马不存在,那么我们使用这个词时就没有谈到任何东西;因此,即使说飞马不存在,那也是没有意义的。他们认为,这样就已证明,否认飞马是不能自圆其说的,于是便作出结论:飞马是存在的。有些思想更为精细的哲学家以同样的信条为出发点,主张飞马是作为未现实化的可能事物而存在。蒯因认为,上述观点的错误根源于意义与命名的混淆,即把所谓被命名的对象飞马和飞马这个词的意义混淆起来,因此得出结论说,为了使这个词有意义,飞马必定存在。针对这种谬见,蒯因认为,只要根据罗素的摹状词理论,把飞马改写成一个摹状短语就可将其消解。据此,蒯因论证了,我们能够有意义地在语句中使用单独语词而无需预先假设有这些语词所要命名的对象。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:33:39 回复 传统哲学中还有一种观点涉及的是,诸如属性、关系、类、数、函数之类东西是否存在的问题。以属性即共相的存在为例,有的哲学家认为,有红的房屋,红的玫瑰花,红的落日,这是大家都同意的常识。这些房屋、玫瑰花和落日有某种共同的东西,而它们共同具有的这个东西就是我以红这个属性所表示的全部意义。因此比起红的房屋、玫瑰花和落日的存在这个明显而平凡的事实来,属性的存在甚至更明显、更平凡。蒯因认为,传统形而上学中的这种共相本体论的特征就是,一个人只要把关于这个问题的陈述看做真的,他就必定把它看做平凡的真理。但是,蒯因指出,如果从另一个概念结构来判断,上述本体论陈述也同样可以直接而平凡地被判定为假的。因为,一个人可以承认有红的房屋、玫瑰花和落日,但否认它们有任何共同的东西,即否认有任何被红性这个词所命名的东西的存在。这说明对红这个谓词的使用并不必然导致对红性这样的共相存在的承诺。蒯因认为,共相本体论的观点同样在于混淆了意义与命名之间的区别。他还指出,语言的意义不是指它具有某种抽象的东西。据此,蒯因论证了,我们能够使用一般语词(例如谓词)而无需承认它们是抽象的东西的名字。还论证了,我们可以认为一些话是有意义的、彼此同义或异义的,而无需默认有一个名曰意义的东西的领域。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:37:09 回复 既然名称和谓词的使用都不能承担传统哲学中关于个别实体和共相存在的本体论承诺的责任,那么检验或判定本体论承诺的标准是什么呢?蒯因认为,本体论问题归根到底是语言问题,因此可以通过对逻辑的运用,建立一种明确的标准或规范,来检验某个陈述或理论的本体论承诺问题。
完了完了,越扯越远了,
只希望楼主不要把我当然是来砸馆的
呵呵
我是真心想知道,佛究竟有没有给我们提供了一个方便法门的
呵呵
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:54:11 回复 人生在世,如观电影
电影中的角色,有生老病死,有悲欢离合
佛告诉我们说,这只是电影,只是光与影的组合,并不是真的有这么一堆角色,一堆人物在那里.
我想知道的是,在电影中,某位角色,原定在出场三分钟后离场.
他知道这是电影也罢,不知道这是电影也好,反正都是三分钟后离场
那么佛说的这话有什么意义?
除非,找到绘声绘影这个工具软件
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 09:01:20 回复 好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 22:31:55
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 13:21:49
……这在以色列地区十分普遍，财产所有人将一笔财产（动产或不动产）交给他的仆人，在一段时间内由仆人支配，到时候交帐就可以了。因为从法律上说，仆人本身也是属于主人的。新约圣经大家都熟悉的马太效应，就是说的这种制度。人的一切都是由上帝主宰的，所以他不怕你学众公仆们，跑到一个他找不到的国度中，就不回来了。
===============================================
我想，经文如果可以这样解的话，简直可以囊括一切了。假如我积攒财宝在地上，而且积攒了无数，这又有什么关系呢，反正是上帝托管的；就算我死后把这些财产全给了子孙，他们依然是在接受一笔上帝托管的财产。
“不要为自己积攒财宝在地上”，这句话明明说得很清楚呀，如果2009老弟能像理解佛经那样理解圣经，一定不会认为这句话的意思是居然会是“基督教不是要你成为无产者”
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1、第一你、我肯定有积攒的欲望和打算，当然“基督教不是要你成为无产者”，但是耶稣说的是：不管你我愿不愿意，他都将让我们成为最彻底的“无产者”。如果你的人生目标只是进入“福不死”，如果不被D盯上，那上帝百分之百也会让你下榜的。
2、至于说把财产留给子孙，我们愿意，我们的子孙愿意，但还要看上帝愿不愿意。以色列的所罗门王是圣经上最富有的国王也是国力最强的国王，但上帝在他还活着的时候就对他说他死后国家的一半将给别人，他也只能在痛苦中写下《传道书》。
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呵呵～只是东西在自己手上待久了，别人的就真当成了自己的了。就像国有企业的老总一样，那个不是“以厂为家”。
不过上帝不在意你的受益率，而在乎你是否忠心良善的经营他所交托的一切（不单单是地上的产业）。所以基督徒殷勤工作本身就是对上帝敬虔的一部分。不过你若能像巴非特一样完全的交帐，肯定会得到上帝多方面的投资的。
只是我们常对耶稣说：“主啊！我信但我的信不够！”
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 09:19:16 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 09:01:20
……但是耶稣说的是：不管你我愿不愿意，他都将让我们成为最彻底的“无产者”。
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这岂不是说，在地上积不积蓄财宝其实都无所谓，反正最后穷人和富人都一样会成为无产者。耶稣说“不要为自己积攒财宝在地上”，其实意思是“你也可以为自己积攒财宝在地上”
换一种表达：所谓不要为自己积攒财宝在地上，即非不要为自己积攒财宝在地上，是名不要为自己积攒财宝在地上。《金刚经》的语言哦~ ^-^
作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 09:27:49 回复 四大皆空,诸法无我,众生平等,按照佛法诸法都是空无自性,悟也是空,不悟也是,它是世界的本质属性,万物依缘起空无自性,佛创佛教说佛法是缘起,我们听佛法证佛法是缘起,我们只是在缘起演化过程中的高级(亦是空)形态,我们不必为不是蝼蚁牛粪而喜悦,亦不必为不证如来而苦闷,因为都是空无自性的存在,有缘起这个因,才有我们目前状态这个果
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作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 09:33:35 回复 佛法难道不是最高意义的宿命论吗?不是消极的悲观主义吗?学佛法和不学佛法,牛粪和佛祖有什么两样?都是缘起,都是性空,可以这样认为吗?
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作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 09:37:31 回复 佛法难道不是最高意义的宿命论吗?不是消极的悲观主义吗?学佛法和不学佛法,牛粪和佛祖有什么两样?都是缘起,都是性空,可以这样认为吗?
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作者：寂寞沙洲冷 回复日期：2009-12-30 09:41:19 回复 好熊好凶好兄。这学期给部门采购图书时，在卓越网站上浏览时，看到你的大作，当时对你全无了解，只是因为自己想恶补一下先秦时的思想、社会方面的知识，因为看童书业的《春秋史》让我感觉还是一头雾水。买了你的《春秋大义》和《隐公元年》，买回来后也就放置在书架上无暇顾及。当我有一天无意间拿起时，一读就不可收拾，对你的崇敬之情立马就如长江源头之水奔流向东，日益壮阔。
当把你的《春秋大义》读了50页之后，我就决定马上吃进你的所有能买到的著作。开始还以为你是体制内的牛人，可惜搜遍网络的资料也没有弄出你的真身。还是老钱说的对，人人只要鸡蛋好吃就是，管它是哪个母鸡下的。幸好天涯还是你的藏身之处，你也互动。这样也就总能有点交流。
读你的文字，你给我的感觉就是“仰之弥高、钻之弥坚”、“瞻之在前，乎焉在后”。你若是招博士，我都铁定要跟你读书了。你的文字解开了我的很多困惑，也给我指明了一个方向，那就是，对思想的解读，一定要尽可能的放置在一个更辽阔的时代背景下，而且需要一些非凡的对哪个时代的俗常社会的想象力。真正的思想不玄虚，一定是贴着地面，贴着人性的。
不知好熊是否读过陈嘉映的《科学、哲学、常识》一书。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 09:44:26 回复 这岂不是说，在地上积不积蓄财宝其实都无所谓，反正最后穷人和富人都一样会成为无产者。耶稣说“不要为自己积攒财宝在地上”，其实意思是“你也可以为自己积攒财宝在地上”
换一种表达：所谓不要为自己积攒财宝在地上，即非不要为自己积攒财宝在地上，是名不要为自己积攒财宝在地上。《金刚经》的语言哦~ ^-^
......................................................
呵呵～～是的“你也可以为自己积攒财宝在地上”，但“反正（上帝）最后穷人和富人都一样会成为无产者。”大家真能明白这个道理，投资和理念就会发生改变。不会把50年看作500年！
钱是最好的仆人，最糟糕的主人。因此我祷告：愿上帝祝福我和好熊只有一个主人（上帝），有更多的仆人。奉耶稣之名。阿门！^-^
作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 10:52:23 回复 佛三世恒有，不生不灭，不是有了人类才有佛，地球诞生以前佛存在，宇宙大爆炸以前佛亦存在，那么六千多万年前的恐龙可以证佛吗？那么植物可以成佛吗？因为人类是缘起化生，不可能只有人类才能成佛。那么组成人类一部分的细胞可以成佛吗？更更细微的夸克可以成佛吗？难道说它们单独存在时不可以成佛，组合成人这个事物才有机会成佛吗？那么由同样是由各种事物组成的地球可以成佛吗？
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 11:23:53 回复 作者：寂寞沙洲冷 回复日期：2009-12-30 09:41:19
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呵呵，说得我都不好意思了。陈先生那本书我没看过。至于我的东西，你看到的那两本偏巧还能拿得出手，其他的也不值得看~
说到招博士，我想让别人招我都找不到门呢，呵呵~
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 11:25:46 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 09:44:26
……呵呵～～是的“你也可以为自己积攒财宝在地上”，但“反正（上帝）最后穷人和富人都一样会成为无产者。”
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那么，既不要剥夺基督徒的存款，也不要烧毁佛教的塑像吧~ ^-^
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 11:34:20 回复 好熊熊逸
作者：liuxinzhiyou2009
……呵呵～～是的“你也可以为自己积攒财宝在地上”，但“反正（上帝）最后穷人和富人都一样会成为无产者。”
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那么，既不要剥夺基督徒的存款，也不要烧毁佛教的塑像吧~ ^-^
......................................................
基督徒没有穆斯林那样热心，我们通常是要偶像的所有人自己去烧毁，别人代劳，他心里的偶像还是存在的。对于一些文物，我们还是当艺术品欣赏的。
有一座留小胡子的观音像，我觉得还是蛮帅的。
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 11:50:26 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 11:34:20
……有一座留小胡子的观音像，我觉得还是蛮帅的。
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要用科学发展观看问题，呵呵，很多事情较真不得。
较真的话，就连圣诞节原本都是异教节日，而且耶稣也不可能是12月出生的~
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 12:39:27 回复 好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 11:50:26
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 11:34:20
……有一座留小胡子的观音像，我觉得还是蛮帅的。
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要用科学发展观看问题，呵呵，很多事情较真不得。
..............................................
呵呵～要用科学发展观看。。。
作者：三差生 回复日期：2009-12-30 13:18:21 回复 赞。
作者：laizx2 回复日期：2009-12-30 16:12:44 回复 作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:54:11
人生在世,如观电影
电影中的角色,有生老病死,有悲欢离合
佛告诉我们说,这只是电影,只是光与影的组合,并不是真的有这么一堆角色,一堆人物在那里.
我想知道的是,在电影中,某位角色,原定在出场三分钟后离场.
他知道这是电影也罢,不知道这是电影也好,反正都是三分钟后离场
那么佛说的这话有什么意义?
除非,找到绘声绘影这个工具软件
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我说
为什么大家不讨论下这位兄台的问题呢？
为什么不能用现代的语言来解读佛呢？
为什么老是要在那些已经远离我们生活的语境中打转呢？
作者：laizx2 回复日期：2009-12-30 16:16:19 回复 当然，我不是说完全就抛弃佛经了，像戒悲这样解读还是很得人心的！
但我发现只要一开始讨论，就会往玄之又玄的方向发展了！
弄些这些禅宗的调调，我不觉得对大家能够开悟有什么帮助！
当然，偶尔来一两句，作调剂也无妨！
作者：laizx2 回复日期：2009-12-30 16:20:23 回复 作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:00:04
就象黑客帝国中,尼奥认识到了虚无之后,
可以做一些事,是一般人做不到的
虽然,他也还必须依照规律行事----这个规律虽与虚拟世界中人所认识的不同,但却仍有规律.
而现在佛告诉我们说-----------
说了什么?
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好吧，我来抛砖吧！
我以为，作为一个觉悟者，佛不光是认识到了这个物质世界的虚幻性，而且也给出了后来人到彼岸的明确目标，以及一整套的操作手法！让后人只要按照他的套路，也可以到达相应的成就！
作者：我是寂寞的风 回复日期：2009-12-30 17:53:34 回复 呵呵，这里还挺热闹。好熊也来了，嗯，前些日子买过你两本书。就有坛经那个。建议再来个这类的帖子吧。
作者：l359269091 回复日期：2009-12-30 21:59:05 回复 顶个！
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-30 22:43:30 回复 回天行者：
我的电影的说法只不过是一个比喻。佛经里的比喻有梦幻泡影等等。
比喻是个好东西，比较形象。但是只要是比喻就有缺点。因为无法确切用语言来形容，所以要用比喻。如果比喻完美了，就等于要说的东西了。就和没比喻一样。
我说电影就有宿命论的缺点了。其实我不是想要强调宿命。因为所有的业都是人所作，而不是天所定。所以是没有剧本的。我想强调的是幻有和性空。就像梦幻泡影。就像您说的光影形成的帖子，就像黑客帝国。
黑客帝国的理念很有意思。一个真实世界，一个虚幻世界。人人都把虚幻世界当成真实。而且虚幻世界也会直接影响到真实的自己。比如虚幻人死了，真人也死了。
这种说法有利于对性空幻有的理解，但像我所说，如果作为比喻佛法总有不足。（不是电影本身不足）不足之处在于佛法所说的幻有与性空不是两个世界，一真一假。而是现在的世俗世界就是假名有，也是自性空。所谓诸法实相的佛国净土也不是在其他地方。就像所谓真如，就是本来如此。这个世界就是这样的。
天行者_king
就像这篇贴子一般
并不是在实际世界中存在的,
它只是在这个世界中的某个地方,某台电脑中的硬盘中,磁介质的不同磁化方向的组合而成.
但当本人的电脑向网络中发出一系列电脉冲之后,就可以从网络上获取了一系列电脉冲回应,经过一大堆因果缘起之后,在本人的电脑屏幕上发出了一堆光与非光的组合,再经本人眼睛的解读,反映到了脑中(以上一堆废话,还可以再扩充为一堆更大的废话)
我的想法是,就算是玩虚拟的游戏吧,佛有没有告诉我们,怎样玩得更好呢?
还是佛只是说:这只是一个游戏
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天行者的几个比喻都很有意思。关于那个游戏的比喻，我知道您的想法是能够通过学佛而有所得。能够有某种益处产生。如果我说佛只是告诉你这是游戏的话你一定很失望。不过以我目前的修为来看，我认为佛对于怎么把游戏玩好没有太大的兴趣。佛教更希望通过认识到你这个虚拟游戏的本质，而达到虽然人在游戏中，却不被游戏本身所迷惑。不起心，不执着。所以是诸法实相。当然佛教也有诸多的戒律，甚至对世俗生活的指导。但都是为约束僧人行为，保持修行不发生偏差为主。避免因为惰性而放纵自己妨碍修行。
可能您认为如果说佛只是告诉您这是个游戏而已，似乎佛法过于浅显了。但是已经能够从道理上理解空，您能因此生无我心吗？能保持无我心吗？能不生嗔恨心吗？能不生贪爱心吗？能不生愚痴吗？就像有人告诉你，这是一个游戏，你信了。你也感到有些理解了。但是在这个游戏中你仍然无法摆脱各种困扰。
可能摆脱以上困扰也是您所希望的，而不仅仅是理论上的理解。。您希望有某种法门：比如练某种气功一样的技术或者某条力量无边的咒语来实现。这两种方式也是在游戏中的方便法门。会有一定的用处，但主要也是在集中精力方面。佛教所说方法一般是戒定慧。还有八正道。正见、正思惟、正语、正业、正命、正精进、正念、正定。但其实最根本的还是缘起性空观。虽然您认为自己了解了理论。但是吃亏难受就是嗔，占便宜没够就是贪，得了小便宜吃大亏还浑然不觉，就是痴。但是有这些都是因为有我。把我当成实有，导致对我的爱，以及对对我有利的一切的爱，就是反对了诸行无常，诸法无我。执着我，执着物，就是忘记了缘起性空。一个人苦思冥想的时候都很明白，走到大街上就又糊涂了。那还算明白吗？您感觉听懂了理论，但是却没有发生什么奇妙的化学反应。但是修学佛法确实没有什么捷径，起码我没有。也可能会有哪位高明的大师暴打你一顿，你就顿悟了。但实话实说，我没那能耐。也就不让人平白挨一顿打了。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-30 23:00:13 回复 呵呵,楼主回来了!
楼主的解释明白易懂.
本人有一段时间,明白了空.
然而,就算是空,努力奋斗也是空,虚度光阴也是空,不如努力奋斗来得实在一点------就像有人宣扬无神论,有人宣扬上帝,从更经济的角度来看,信仰上帝更划算----如果没有上帝,信仰上帝不会有什么损失,但万一有上帝呢?------努力奋斗是空,虚度光阴也是空,努力奋斗过后,就算是空也不会损失什么,但万一不是空呢?
人生如玩游戏,玩得好了,最终也不会有什么实际的收益,玩得不好也是一样的----但,万一人生不是玩游戏呢?或者说,游戏结束后,有最佳游戏奖颁发呢?
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-30 23:05:37 回复 作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 09:37:31
佛法难道不是最高意义的宿命论吗?不是消极的悲观主义吗?学佛法和不学佛法,牛粪和佛祖有什么两样?都是缘起,都是性空,可以这样认为吗?
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1、 佛法不是最高意义的宿命论，也不是任何意义的宿命论。佛说缘起，就是没有不依靠其他因缘条件而恒久不变的。佛说果报，就有人认为是宿命论。但实际正相反。所谓果报有因才有果。所有的业都是由人自身造作。如果是宿命论的话，你行什么善，做什么恶，都不会改变命运了。可乐喝多了长胖。经常锻炼又能瘦下来。这是因果、报应。不是说上辈子积德行善，这辈子往卡车底下钻都死不了，那种宿命论是佛教所反对的
2、 佛教不是消极的悲观主义。相反，是对于世界、自我本来面目的探寻。历代高僧都是有坚忍不拔的意志的。比如说我们前面提到的玄奘。九死一生、千辛万苦求佛法，绝不仅仅是因为悲观厌世。佛教也说离厌，说断灭。但是是厌倦于被生灭不断的假象所迷惑。所以才发心求真谛。而且只有佛教是无神论的。人事可以通过自己的努力达到释迦牟尼教主的境界的。对于世俗的生活，也如第一条所说，佛教不是宿命论。改变自己的行为就会改变自己的命运和结果。所以凡人才有成佛的可能。所以佛教是积极的而不是悲观的。
3、 牛粪和佛祖都是缘起性空。不错，诸法平等，牛粪与佛祖并无高下。但差别在于佛祖是觉者。他认识到了诸法实相的道理。这个实相佛之前就是如此，佛灭后也是如此，佛说法时，也是如此。佛祖识得牛粪，牛粪却不识得佛祖。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-30 23:12:42 回复 因缘聚合,成就了五蕴六识的我,当我清醒时有我,我睡着了时,我到哪里去了,我死后,我又到哪里去了,我未生之前,我又在哪里?
未识佛法前,识得佛法后,
我有何区别呢?还不是该吃吃,该睡睡,该生气时生气,就算诸法无我,诸行无常,涅盘寂静,也还得该吃吃,该睡睡,该生气时生气.....
如果提出来一个什么反佛三法印:诸法皆我,诸行永在,涅盘热闹,最终也还是得该吃吃,该睡睡,该生气时生气.....
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-30 23:18:16 回复 明知是游戏，也要好好玩。知道是游戏才能玩的好。
如果没有贪爱，回报也是妄念。
不求回报也不应求安逸而懈怠。
不贪爱，不留恋。虽然幻有不实，但仍然好好的演好自己的角色。
我觉得这比躲到山林里好的多。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-30 23:24:03 回复 先说诸法皆我:
一切世间法,都因我而生,因我而起,因我而受识.我与世界没有什么不同,世界是普遍联系的.组成我的各种因缘聚合,与组成世界的因缘聚合并无不同
再说诸行永在:
在银河系之太阳系中,地球上天涯社区中,2009-12-30 23:12:42,一位马甲叫天行者_king的家伙,写了一段话"诸法皆我,诸行永在,涅盘热闹,最终也还是得该吃吃,该睡睡,该生气时生气....."
这个行,过上百千万亿年,仍然在,在何处?在银河系之太阳系中,地球上天涯社区中,2009-12-30 23:12:42
至于涅盘热闹,有待于智者补充.......
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-30 23:29:59 回复 记得好象是古龙的某本小说中,最后是主人公必须在三道门中选择一道出去,一旦选错,将陷于万劫不复之境地.
最后的结果是,主人公毅然选中一道门走了进去.
后来呢,古龙没有说,只是留下这样一段话:
无论怎样,他来过,活过,爱过,这就够了.....
这刚好让我想到了反佛三法印之"诸行永在"
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 23:32:13 回复 作者：我是寂寞的风 回复日期：2009-12-30 17:53:34
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谢谢。可我不想再写这种帖子啦，越来越不想了，呵呵~
作者：龙树菩萨原著
有一位比丘习惯思索和观察十四项难题〔1〕，可惜，他无法通晓，致使他始终耿耿于怀，坐卧不安。于是，他有一天只好托着衣钵走到佛的房间，禀告佛说：“佛呵！请您好好解说十四项难题给我听好吗？若能使我内心彻底明白，我一定拜您为师，做您的弟子。如果说不出来，我就要另走别的途径，去央求别人了。”
佛慢条斯理地告诉他：“你本来发誓要做我的弟子时，不是说过若能回答十四项难题，你就要做我的弟子吗？”
比丘说：“没有。”
佛说：“你真愚蠢。到现在为什么还说，如果无法回答，我将不做弟子等话呢？我正为那些难免老、病、死的人在说法，你这十四项难题全是争论比赛的法。这种法毫无益处，讨论这些根本是一种笑话，只是无聊的戏言。你为何有必要提出这些疑问呢？我纵使回答你，你也未必会真正了解。你思索到死，也恐怕解释不出来。结果，对于生、老、病、死等人生紧迫的问题，不是照样不懂而又得不到解脱吗？譬如有人中了毒箭，亲友想叫医生来替他拔箭和擦药时，他还在嚷着问：‘暂时不要拔箭，我一定要先问清楚你的姓名，出生地点和父母年龄。然后，我也想知道箭的来历，出自哪一座山？用什么树木造的；用什么羽毛当箭翎？箭头用什么铁打造的呢？至于弓又是来自哪一座山的木头？而且，那些毒药出自何地？属于哪一种类？如何称呼呢？是否要完全确切知道这些疑问之后，才允许医生拔箭和涂药呢？”
佛问比丘说：“必须待他知道这些详情后才应该拔箭吗？”
比丘说：“不必知道。倘若等到他完全知道时，人早就活不成了。”
佛说：“你的情况也不例外，你看那邪见之箭，涂上毒药，它早已射入你的心里。你想拔出此箭，当我的弟子。但你不打算拔出箭，反而想要解决世界之常与无常、有边与无边（十四项难题里，排名前面四难题）等无聊的问题。为了找寻这些难题的解答，还没有得到答案以前，你早已丧失智慧的性命，跟畜生一样沦于死亡，无异自己投进黑暗里。”
比丘听了深感羞愧，他当然明白佛的说明，才立刻证得阿罗汉果。
（卷十五，《大正藏》一七○页上段）
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注释：〔1〕十四项难题属于形而上学的疑问：
(A)世界是(1)常、(2)无常、 (3)常也是无常、(4)既非常也非无常。
(B)世界是(5)有边(空间的界限)、(6)无边、(7)有边亦是无边、(8)既非有边，亦非无边。
(C)身体与心是(9)同一体、 (10)有分别。
(D)如来(人格完成者)死后是(11)有、(12)无、(13)又有又无、(14)非有也非无。
这些疑问全是无聊的辩论，佛不回答，叫做“无记”..。
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-27 16:25:36 回复 该来的终于都来了，呵呵~
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-27 16:33:34 回复 作者：upasaka 回复日期：2009-12-27 14:20:39
楼主开帖所说核心是：中道缘起法，自性空而假名有。如果认识字应该都能理解。
但是：不常亦不断，离实解脱的不生不灭就是涅磐。楼主你印证了吗？好熊你印证了吗？除了那个印度人自说自话，玄乎的说我懂了。（但也说不出个所以然，还说：不可说）。
我看是个忽悠，是个大忽悠！
看楼主所说的解脱就是涅磐寂静，一死百了。如果说小乘是方便法门（轮回，因果），那还能使人发心向佛。如楼主所说大乘是正宗，正道，只能让人离心，去心。（不修也罢！）
恕我愚障！
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哪能说如果认识字应该都能理解呢，你自己这不就完全没理解么~
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 19:45:48 回复 作者：负手闲溜达 回复日期：2009-12-27 04:02:05
善你个哉的，天涯潜水三四年，处女回复给楼主啦。
泪奔~~~
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善哉，善哉，只要别来要我赡养费就行……
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 19:53:36 回复 作者：upasaka 回复日期：2009-12-27 14:20:39
楼主开帖所说核心是：中道缘起法，自性空而假名有。如果认识字应该都能理解。
但是：不常亦不断，离实解脱的不生不灭就是涅磐。楼主你印证了吗？好熊你印证了吗？除了那个印度人自说自话，玄乎的说我懂了。（但也说不出个所以然，还说：不可说）。
我看是个忽悠，是个大忽悠！
看楼主所说的解脱就是涅磐寂静，一死百了。如果说小乘是方便法门（轮回，因果），那还能使人发心向佛。如楼主所说大乘是正宗，正道，只能让人离心，去心。（不修也罢！）
恕我愚障！
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看来我说的多小心也没用。
我可没说因果是方便法门啊。我也没说涅磐寂静就是一死百了啊。
第一、涅磐本身就不是死。第二、只有一生一世的说法是断见，不是佛法。这在我的回帖里说了。不常亦不断。
另外，能把离心去心，不修也罢的理由说一下吗？因为没有灵魂不死所以你就不修佛法了？难道您修行的目的只是为了来生转世大富大贵吗？那您何不今生就求个富贵呢？一鸟在手胜过二鸟在林。
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 20:03:49 回复 那个箭喻我记得应该是出自阿含。应该是佛说。
龙树在中论里最后分别破了这十四个歪理邪说。
至于智度论里有没有我就不清楚了。太长，没看过
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 20:05:23 回复 如果标题写为《我对心经的认识》之类，也许更合适。
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谢谢指点，我是标题党。
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 20:07:39 回复 作者：梦九龄 回复日期：2009-12-27 15:04:15
“般若波罗密多”六个字，细致地说有九层含义，粗略的说有三层含义。仅最外一层义，楼主解释的也不到位。
“行般若波罗密多时”比“般若波罗密多”多两个字，但是含义更深广~~~~
所以，如果是佛教徒，题目起的便很不恰当。
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有点像法风烧饼哈。54层。
具体深广含义愿闻其详……
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-27 22:32:39 回复 不知怎么回事，在“我的帖子”里没有东西了。我以为被删了呢。我帖子里又没有BT种子，又没骂广电总局。
作者：感思火山 回复日期：2009-12-27 22:40:04 回复 追顶
龙树在中论里最后分别破了这十四个歪理邪说。
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龙树是怎么破的？能否比较感兴趣，能否随意说说？
作者：upasaka 回复日期：2009-12-27 23:11:42 回复 难道您修行的目的只是为了来生转世大富大贵吗？那您何不今生就求个富贵呢？一鸟在手胜过二鸟在林。
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我看是楼主愚障了。呵呵！为了福报而修行？！哈哈！
我提问的第一段才是问题根本。楼主和好熊都回避了。
又：如何让大众发心向佛？楼主也没说，只是说好熊的什么书，莫非是好熊的书托！
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-27 23:20:18 回复 作者：upasaka 回复日期：2009-12-27 23:11:42
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楼主又是愚障，又是书托，那你就别跟他计较了呗。我早知道你们说不来的，呵呵~~~~~
作者：胧吟 回复日期：2009-12-27 23:46:20 回复 好熊的书托要能有这水平这精力……那只能说好熊肯定花了血本……
手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn
作者：upasaka 回复日期：2009-12-28 07:10:09 回复 呵呵！收回我提问的第一段问题。免得你们说我不厚道。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 08:11:28 回复 释兄：看了楼上诸位，才晓得“求不得”果然是至苦唉！
现在有点说不得的感觉了吧？
当年我与诸位大德讨论《金刚经》，个个都说好，我说：这样我们把菩萨砸了吧！
没一个应声了！呵呵！
其中有位职业的眼瞟着功德箱，十分肯定的说：施主你着相了！
唉！回想起来，还是基督教帮弟兄烧耶稣像过瘾啊！
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 09:35:08 回复 作者：upasaka 回复日期：2009-12-28 07:10:09
呵呵！收回我提问的第一段问题。免得你们说我不厚道。
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那我调停一下，建议楼主也收回全部主贴好了，反正避而不看的人太多~ ^-^
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 09:39:36 回复 突然觉得楼主和好熊站在同一阵线好令人激动……拉起横幅跳拉拉舞～加油～加油～
手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 09:46:15 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 08:11:28
……唉！回想起来，还是基督教帮弟兄烧耶稣像过瘾啊！
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偶像崇拜是人的天性，很难斩断。当年西西里人拜基督像，罗马教廷几度以刀剑镇压都不管用
天主教放宽了限制，新教似乎严格了些，但信徒们仍免不了拜十字架，拜圣经和圣像。人心总是需要一个具体的崇拜目标或倾诉对象。你一定是日子过得太顺，呵呵，否则真落到叫天不应，叫地不答的时候，说不定也会去抱佛脚呢~~~~~
极端境遇下，连约伯都会动摇~
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 09:58:00 回复 作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 09:39:36
突然觉得楼主和好熊站在同一阵线好令人激动……拉起横幅跳拉拉舞～加油～加油～
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没有没有！！！！！
楼主昨天已经被当成我的书托了，如果你再这么讲，今天恐怕会有更不堪的丑事被揭露出来呢~~~~
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 10:07:53 回复 揭露这词用的～真让人脸红～
手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:15:51 回复 好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 09:46:15
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 08:11:28
……唉！回想起来，还是基督教帮弟兄烧耶稣像过瘾啊！
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偶像崇拜是人的天性，很难斩断。当年西西里人拜基督像，罗马教廷几度以刀剑镇压都不管用
天主教放宽了限制，新教似乎严格了些，但信徒们仍免不了拜十字架，拜圣经和圣像。人心总是需要一个具体的崇拜目标或倾诉对象。你一定是日子过得太顺，呵呵，否则真落到叫天不应，叫地不答的时候，说不定也会去抱佛脚呢~~~~~
极端境遇下，连约伯都会动摇~
................................................
偶像是人类普遍的罪性，人总喜欢找个看得见的，可以掌握的被造之物去代替神。当年摩西还在山上领受律法的时候，以色列人就在山下大造“金牛犊”。所以十诫的第二条就是不可跪拜偶像！
至于我，虽然没有像约伯一样，但也经历过“叫天不应，叫地不答的时候”，但真是在这种经历中，我对上帝的爱和大能才有了真正的认识，就像约伯所说：我从前风闻由你,现在亲眼看见你。 因此我厌恶自己的所作所为,并在尘地和灰烬中忏悔！
只有在自己的十字架上认识到“人真是有罪，神真是有爱！”，人才会除掉自己心中的偶像，建立与真神的直接的联系。如果这位神是真实的并有能力的，就不需要偶像，也不能容忍偶像的存在！
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 10:18:28 回复 那样的话……神不就是人的偶像了么……？
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:51:39 回复 胧吟
那样的话……神不就是人的偶像了么……？
......................................................
偶像在圣经中是指：以任何被造之物去代替上帝本身的崇拜方式。用伊斯兰教的说法就是：万物非主，惟有真主！神是一个灵，偶像是对真神的一种亵渎行为，所以被禁止！就拿中国的天坛来说，对于上帝没有任何形象上的描述，只有一块昊天上帝的牌位而已。
关于神或道的本体都是不可言说的，“道可道，非常道”，即使是上帝的爱也只能感受，被造之人也只能体会，无法真正的理解。“我以永远的爱爱你，所以我用慈爱吸引你。”
真正的敬拜必须是用心灵和诚实。旧约说：“遵命甚于献祭。”耶稣说：“谁是我的母亲、我的弟兄；凡遵行上帝旨意的就是我的母亲、我的弟兄！”上帝不是为了满足人的需要而存在的，只有按真道而生活，才是真正的敬拜。
释兄，不好意思，多说了！
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:55:51 回复 多说一句，金刚经也说“凡有所相，皆是虚妄。”庙里的偶像，按佛法都是“外道”，唯一的作用只是“方便”了香火的收入而已！
其实，如果回到如来所说：“以戒为师”的教导，这是大可不必的（连庙和方丈都是多余的）。
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 10:57:31 回复 谢了哈～
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作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 11:56:55 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:55:51
多说一句，金刚经也说“凡有所相，皆是虚妄。”庙里的偶像，按佛法都是“外道”，唯一的作用只是“方便”了香火的收入而已！……
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这个，不是这么讲吧，否则看到“无人相，无我相”我们该砸谁呀？ ^-^
作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-28 12:05:32 回复 好凶沙发
作者：胧吟 回复日期：2009-12-28 12:30:32 回复 呵呵……沙发难道会骂人么？沙发只会偷蜜吧～
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作者：趙钱孙 回复日期：2009-12-28 13:05:47 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 08:11:28
释兄：看了楼上诸位，才晓得“求不得”果然是至苦唉！
现在有点说不得的感觉了吧？
当年我与诸位大德讨论《金刚经》，个个都说好，我说：这样我们把菩萨砸了吧！
没一个应声了！呵呵！
其中有位职业的眼瞟着功德箱，十分肯定的说：施主你着相了！
唉！回想起来，还是基督教帮弟兄烧耶稣像过瘾啊！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看了liuxinzhiyou2009诸多回帖，有两个想法。
1.liuxinzhiyou2009的言论，如果放在基督教论坛，那是要被作为异端和外邦人处理的，逐出圈外。在基督教论坛，一个道字，一个空字都是不能谈的，你还谈金刚经。
2.砸菩萨像，确实是你着相了，菩萨像是木头泥土做的，不过是个相。关键是你的心。象前几年阿富汗塔利班炸毁巴米杨大佛，如果他们不是着相，进而心里产生恶念，会去毁佛像吗？所以说，那些说要破除偶像的人，恰恰是自己先着了相，而且这个相着在心里，相当严重。基督教的耶和华就是基督教最大的偶像。
然而道佛说不着相，说：虚，无，空，如来。这个也不是断灭空。有无相生。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 13:16:17 回复 ：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 11:56:55
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 10:55:51
多说一句，金刚经也说“凡有所相，皆是虚妄。”庙里的偶像，按佛法都是“外道”，唯一的作用只是“方便”了香火的收入而已！……
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这个，不是这么讲吧，否则看到“无人相，无我相”我们该砸谁呀？ ^-^
............................................
凡有所相，皆是虚妄这句是人敢不敢砸的问题？
“若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来”才是该不该砸的问题？
呵呵～一谈到砸菩萨像，诸大德就很难：“不惊、不怖、不畏”了。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 13:37:02 回复 1.liuxinzhiyou2009的言论，如果放在基督教论坛，那是要被作为异端和外邦人处理的，逐出圈外。在基督教论坛，一个道字，一个空字都是不能谈的，你还谈金刚经。
呵呵！没有这么夸张。利马窦当年来华，就是住在广东的庙里，也没看见教廷定他异端。至于道嘛？约翰福音第一句就是“太初有道，道与神同在，道就是神。”至于空嘛，所罗门的《传道书》通篇都是讲“虚空的虚空，凡是都是虚空。”最后连“智慧”都空掉了，按佛教说法就是“无常”的真谛了。不在名相如何，关键在于实质！
2、“.砸菩萨像，确实是你着相了”的确如此。但那些造菩萨相、重朔金身的，庙里的主持为何不说”着相了呢”。对于偶像的产生的根源，金刚经说：“凡夫之人贪著其事。”，圣经说：“凡贪心的，与拜偶像的罪一样。”没有真道以外的贪心，偶像自然就不存在了。
作者：咸慈众生 回复日期：2009-12-28 14:00:25 回复 心无挂碍！！！！！！！！要领！！！！！！！！则心无恐怖、即空却心还在，又不空，，，菩萨也！！！！菩萨--觉有情，，，心中无我亦无我执、无法亦无法执，，，，大家想象，，，一个无私心之人，，，处处想着别人的人，，，不就是菩萨吗，，，，所以心无挂碍即是菩提正路，，，，，，心经要领，，，，，
楼主讲得太多，，，好多初学者会晕的，，，，讲得扼要点，，，，
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 14:53:45 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 13:16:17
……“若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来”才是该不该砸的问题？
呵呵～一谈到砸菩萨像，诸大德就很难：“不惊、不怖、不畏”了。
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呵呵，解经解到这个程度，就算是基督教也吃不消呀~
耶稣说：“你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活他。你们不比飞鸟贵重得多么”
还说“不要为自己积攒财宝在地上,地上有虫子咬,能锈坏,也有贼挖窟窿来偷;只要积攒财宝在天上,天上没有虫子咬,不能锈坏,也没有贼挖窟窿来偷”
那也没见有多少人真的不种、不收、不积蓄呀
砸菩萨像这个事呀，其实天主堂常有圣母像，基督堂也挂苦路圣工的画像，也没见人去砸呀。很多人最需要的无非是一个心理寄托，要是太较真的话岂不是有点残忍么~
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 16:32:33 回复 作者：好熊熊逸
............................
好熊不乖咯！耶稣教导是，不要忧虑吃什么？穿什么？
“若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来”和全文意思，好熊请指教。
至于说道砸偶像，新教改革的时候有一个著名的“圣像破坏”运动。对于以圣经，前面说了：按合同办，不要让甲方追究违约责任就对。与此类似有点残忍的事情包括反对同性恋和堕胎，有时候不得不“太较真”了。
作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-28 18:37:13 回复 信好熊，得永生
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-28 20:50:24 回复 新教有圣象破坏，禅宗有烧佛像取暖。但这些都是少数。没办法。既要说真谛，还要行方便。这个我本来就知道，但是我现在感触更深了……
我已经回答的谨小慎微了，还成了书托呢。要是去烧佛相，估计你们就能在新闻里看见我的真身了。没有了佛相怎么让大众发心呢？
想让人民相信你，第一步就是先别站在人民的对立面上。
能受得住当头棒喝的是少数，和平演变才是王道。这就是方便……
另外我记得耶稣好像还说过不要把珍珠给谁的例子。具体记不清了……你们先别提醒我，让我回忆一下……
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-28 21:06:58 回复 作者：liuxinzhiyou2009
多说一句，金刚经也说“凡有所相，皆是虚妄。”庙里的偶像，按佛法都是“外道”，唯一的作用只是“方便”了香火的收入而已！
其实，如果回到如来所说：“以戒为师”的教导，这是大可不必的（连庙和方丈都是多余的）。
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理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去的。佛教还是以佛法僧为三宝的。其实客观的讲，宗教势力本身的壮大对于它的延续还是有作用的。影响大了，信的人多了才能出精英人物。所以佛说方便也是不得已的。
相比较而言，龙树、提婆、耶稣甚至苏格拉底都是死于非命。现在的人智商不见得就比当时高。如果真有耶稣转世，龙树再生。一样该钉死钉死，该暗杀暗杀。老说话招人民群众不待见，再是什么真理也没用。
阿弥陀佛，老衲又愤青了……
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-28 21:18:40 回复 作者：感思火山 回复日期：2009-12-27 22:40:04
追顶
龙树在中论里最后分别破了这十四个歪理邪说。
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龙树是怎么破的？能否比较感兴趣，能否随意说说？
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这个不好意思，还真不太好随意。因为里面充满了逻辑论证。枯燥、复杂、乏味。说起来就是一大堆。有兴趣的话可以找一本中论看一下。在最后一章。不过还是先看看前面比较好，习惯一下龙树的说理方式。
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-28 21:39:21 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 16:32:33
……好熊不乖咯！耶稣教导是，不要忧虑吃什么？穿什么？
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“不要为自己积攒财宝在地上”，这有几个人能做到？
如果没一点积蓄，怎能不忧虑明天吃什么、穿什么呢？
因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了~
还是楼主说的，“理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去的”
作者：大众森林 回复日期：2009-12-29 03:12:19 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-28 16:32:33
……好熊不乖咯！耶稣教导是，不要忧虑吃什么？穿什么？
====================================================
“不要为自己积攒财宝在地上”，这有几个人能做到？
如果没一点积蓄，怎能不忧虑明天吃什么、穿什么呢？
因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了~
还是楼主说的，“理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去
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追星好熊至此~~~默默看了一年好熊的书，觉得他就像在给我开书单，指导我看书，颇合我的兴趣爱好，以后要多顶熊贴~~表示“虽不能至，心向往之”。
“吾尝究其语矣，大抵务为不可知，设械以应敌，匿形以备败，窘则推堕泥漾中，不可捕捉，如是而已矣。”
其实好熊还真是彻头彻尾的现实主义者呢，面包没了，自由也没~~就像这些年热到发紫的陈寅恪，没有很好的家事条件，也没法子谈什么“吾侪所学关天意，并世相知妒道真”吧~~
作者：大众森林 回复日期：2009-12-29 03:36:00 回复 顾颉刚先生就一直羡慕阎若璩生在盐商之家，无须劳费阿堵物；钱文忠先生，每次面对媒体时，老说陈寅恪家庐山别墅云云，说教授应该是高收入者~~~
我有一个复古的想法，现在这些什么精英有钱人之类的为什么都不养士？好熊应该被人“包养”啊，这样才能写出更好的作品~~
世间已无张元济，当朝不见读书人~~感慨一下~~
作者：小朋友momo 回复日期：2009-12-29 07:15:26 回复 不错
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 08:24:25 回复 理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去的
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耶稣说：是就说是，不是就说不是。
这就是基督教和中国特色佛教的最大区别。一个是菩萨迁就人，一个是教人回归上帝。
人是天天变的，上帝的标准是“到天地都废去，律法上的一点一划都不能废去，都要成全！”
至于说道：“不要为自己积攒财宝在地上”，虽然很难（西谚云：人人为自己，上帝为人人），但是按照基督教的精神“人死了，还有大批财产留在地上"是一种罪恶。
财产不过是上帝暂时托放到你这的，不是永远是你的。他能借着各种途径交托给你，也能将它一夜之间交托别人，甚至连你自己也拿去。约伯说：赏赐的是耶和华，收取的是耶和华，耶和华的名是应当称颂的。
这段经文的核心不是“不要积攒财宝在地上”而是“不要为自己积攒”。将你今生一切从上帝得来的恩赐，与神所爱的人分享，必得今生得丰盛和永生的福乐。作为一个有敬虔生活的基督徒，至少要有“十一的奉献”，作为犹太人至少会达到收入的24％以上。在我所见到的人中，有因奉献施舍而更加富足的，有因吝啬而贫穷的，从未见过、听过有因奉献而子孙讨饭的。
在生活中学会使用好上帝恩赐的钱财，是基督教信仰中很重要的一课。钱是最好的仆人，最糟糕的主人。“人不能既拜上帝，又拜玛门（财利）”上帝希望他在地上儿女能作他恩赐的主人，而不是仆人。在奉献和分享中去建立上帝掌管明天一切的信心，耶稣说：“施比受更为有福。”
好熊兄，你可以去尝试施舍或奉献（前提是：偷偷的不为人知，“左手不知道右手所做的”），便能尝试到从上帝那里来的今生的富足和喜乐！当你以此为乐，你就不会担心“因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了”的事发生在你身上。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 08:54:15 回复 理论和实践还是有差距的。纯粹的佛教和纯粹的基督教是很难延续下去的。佛教还是以佛法僧为三宝的。其实客观的讲，宗教势力本身的壮大对于它的延续还是有作用的。影响大了，信的人多了才能出精英人物。。
相比较而言，龙树、提婆、耶稣甚至苏格拉底都是死于非命。现在的人智商不见得就比当时高。如果真有耶稣转世，龙树再生。一样该钉死钉死，该暗杀暗杀。老说话招人民群众不待见，再是什么真理也没用。
阿弥陀佛，老衲又愤青了……
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说到底还是功德箱这经济基层在决定佛法上层建筑的一切呀。“所以佛说方便也是不得已的”。
但真正的信仰生命来自于信仰本身！真实的信仰会带来真实的祝福也必要付上真正的代价。耶稣说：凡不背起自己的十字架跟随我的，不配做我的门徒。虽然初信者的生命达不到这个程度（圣经比作吃奶的婴孩），但是从起初在受洗之前就必须让他们明白：基督教的信仰不是依靠人的需要而存在。教会对于圣经真理来说。信的质量比信的人数更重要。
以色列的圣殿为了大众的需要，塑造各类偶像，上帝就借加勒底人的手将其拆毁；重建以后，为了祭司的收入，卖起了牛羊鸽子，开起了银行，上帝借罗马人的手将其拆得”一块石头不垒在另一块石头上。”
当年为了不向罗马的恺撒献祭，几百年内数百万记罗马基督徒走进了斗兽场；为了不把自己的名字登记在庙里，数十万日本的基督徒被走进了刑场；文革的时候，只是为了拒绝带毛的像章，无数中国基督徒被抓、被批斗、被枪毙。基督教的信仰不是靠教堂和精英维持壮大的，依靠的是无数真实“信心”的生命见证！当教会越是招受逼迫的时候，福音反而越兴旺；倒是在富足平安的光景中，教会反而容易受到腐蚀，对社会的失去见证。
上帝而不是君王掌管着历史，对于基督教信仰：“殉道者的血浇将开福音之花。”
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 11:10:29 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 08:24:25
……财产不过是上帝暂时托放到你这的
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我想“托放”这个词已经属于方便解经了。难道一个人可以用别人托放在他这里的钱买吃买喝买车买房？
好熊兄，你可以去尝试施舍或奉献（前提是：偷偷的不为人知，“左手不知道右手所做的”），便能尝试到从上帝那里来的今生的富足和喜乐！当你以此为乐，你就不会担心“因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了”的事发生在你身上。
========================================================
那就是说，如果我这么做了，惨剧虽然还是很可能会发生在我的身上，只是我已经不担心了，因为我全家虽然在人间冻饿至死，但天国是我们的，就像卖火柴的小女孩在火柴光亮的背后看到了天堂~
我知道这很纯正，但我也知道绝大多数基督徒做不到这个境界~
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 11:17:39 回复 作者：大众森林 回复日期：2009-12-29 03:12:19
……其实好熊还真是彻头彻尾的现实主义者呢，面包没了，自由也没~~就像这些年热到发紫的陈寅恪，没有很好的家事条件，也没法子谈什么“吾侪所学关天意，并世相知妒道真”吧~~
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呵呵，我可算不上现实主义者，只不过生活在社会底层，知道面包的重要罢了
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 13:21:49 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 08:24:25
……财产不过是上帝暂时托放到你这的
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我想“托放”这个词已经属于方便解经了。难道一个人可以用别人托放在他这里的钱买吃买喝买车买房？
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这在以色列地区十分普遍，财产所有人将一笔财产（动产或不动产）交给他的仆人，在一段时间内由仆人支配，到时候交帐就可以了。因为从法律上说，仆人本身也是属于主人的。新约圣经大家都熟悉的马太效应，就是说的这种制度。人的一切都是由上帝主宰的，所以他不怕你学众公仆们，跑到一个他找不到的国度中，就不回来了。
好熊兄，你可以去尝试施舍或奉献（前提是：偷偷的不为人知，“左手不知道右手所做的”），便能尝试到从上帝那里来的今生的富足和喜乐！当你以此为乐，你就不会担心“因为没有一点积蓄，至亲骨肉被医院扫地出门，这不就更惨了”的事发生在你身上。
========================================================
那就是说，如果我这么做了，惨剧虽然还是很可能会发生在我的身上，只是我已经不担心了，因为我全家虽然在人间冻饿至死，但天国是我们的，就像卖火柴的小女孩在火柴光亮的背后看到了天堂~
我知道这很纯正，但我也知道绝大多数基督徒做不到这个境界~
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熊宝宝所说是人之常情。但是你有了钱，其他的悲剧还是会发生在你身上，你担心也没有用。你我和卖火柴的小女孩都将一无所有到上帝面前，小女孩的火柴固然带不去，你的信用卡估计也不能在天堂门外透支。基督教不是要你成为无产者，只是要你善用上帝放在你这的钱财，为自己的永生购买真实的财宝而已。
耶稣又对门徒说，有一个财主的管家。别人向他主人告他浪费主人的财物。主人叫他来，对他说，我听见你这事怎么样呢？把你所经管的交代明白。因你不能再作我的管家。那管家心里说，主人辞我，不用我再作管家，我将来作什么？锄地呢？无力。讨饭呢？怕羞。我知道怎么行，好叫人在我不作管家之后，接我到他们家里去。于是把欠他主人债的，一个一个地叫了来，问头一个说，你欠我主人多少。他说，一百篓油。每篓约五十斤管家说，拿你的账快坐下写五十。又问一个说，你欠多少。他说，一百石麦子。管家说，拿你的账写八十。主人就夸奖这不义的管家作事聪明。因为今世之子，在世事之上，较比光明之子，更加聪明。我又告诉你们，要借着那不义的钱财，结交朋友。到了钱财无用的时候，他们可以接你们到永存的帐幕里去。
圣经写的都是大白话，不用什么师傅指点！你自己看就明白了，当然行与不行，所差的不是什么智慧？而是对上帝的信心而已。当然，拥有这样完全的信心的基督徒比例在任何国家都不是多数，“绝大多数基督徒做不到这个境界”。但能不能做到，与社会阶层，有钱无钱没有关系。而在“无神论”的我国更难，不然房地产也不会炒到天上去了。
人们好像都把产权证上的50年看作了500年，个个都那么开心，真是很奇怪咯！
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 13:27:17 回复 ……其实好熊还真是彻头彻尾的现实主义者呢，面包没了，自由也没~~就像这些年热到发紫的陈寅恪，没有很好的家事条件，也没法子谈什么“吾侪所学关天意，并世相知妒道真”吧~~
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呵呵，我可算不上现实主义者，只不过生活在社会底层，知道面包的重要罢了
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不过要是人人都确信自己的面包是上帝给的，那垄断面包分配权的就要命了！呵呵～感谢上帝赐给我今日的食物！也祝熊好胃口也好！阿门
作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-29 14:00:29 回复 耳目聪明男子身，洪钧赋与不为贫，须探月窟方知物，未识天根不识人。乾遇巽时观月窟，地逢雷处识天根，天根月窟常来往，三十六宫都是春。
·················
好熊或其他高人能不能简单讲一下这首诗啊，我急等~~
作者：laizx2 回复日期：2009-12-29 16:46:41 回复 我还是觉得，只要修到可以意思自我控制的地步，就是阿罗汉了！当然，如果能够完全的自控，再加上可外控，就是佛了！
这时候，对佛来说，是一个完全可以自我满足的人！
作者：zjg135110 回复日期：2009-12-29 17:11:10 回复 顶一下
看了一页，感觉有些偏空成执了......
继续慢慢看......
作者：orsonlee 回复日期：2009-12-29 17:14:37 回复 顶礼，马克一个慢慢读
作者：lionlinely 回复日期：2009-12-29 17:54:42 回复 09兄的“我执”依然很严重，呵呵，佛像为烧而烧，是谓着相，着“行相”，所以要烧你烧，不用管我，我当然是觉得该烧就烧，不该烧就不烧……当然你无故毁坏公物或者是他人财务，我还得报警拉人，呵呵哈哈。
觉得lz兄的“鸡寒上树，鸭寒入水”比“看山还是山，看水还是水”要高一个境界。该干啥就干啥，而不是只是看看而已。
09兄挺好玩，竟然跟上帝做交易，还签合同怕上帝反悔以防上帝违约时可以找“玉皇大帝”还是“如来佛祖”告状讨回公道？？？
觉得09兄的问题始终在“我”上，太执着了，始终怕吃亏，始终想占便宜，所以，确实罪孽深重，也只有信了上帝而等得救了。
信仰的力量也许是好熊兄很难理解的。好比买保险，诚心诚意地信了上帝就不用现实利益买保险的财物成本，就可以换来敢冲敢闯敢做敢为，因为有全能的上帝在保佑。这么低的成本，这交易太划得来了。
还比如，几乎所有的基金经理都在精研佛法，每天运作几十上百亿的资金，暴富暴负都在瞬间，如果不靠佛法来平衡心态，操盘手们都得被钱给压得疯掉。
所以，佛祖在《金刚经》中说：“得闻是经，不惊不怖者，是人当为世间稀有”。
好熊兄执着于妻儿老小，所以是人。全能如毛泽东，儿子死了都不能埋回国，不能像个普通人那样去坟头放开心痛哭一场，做人难到如此份上，何处可得安乐？
觉得09和好熊兄的形式逻辑都学得太好，人太聪明，太执着了……所以看实一切，看透一切，怀疑一切……其实比较累，还不如看空一切，难得糊涂，无条件的相信点什么，反而活得轻松容易。一旦坚信点什么，离得道就比较近了，因为生命会打开新的境界，所以，信上帝的09兄要幸福得多。
佛来佛去，都只为讨个心安。可是心安不易啊，圣人们的看法都是一致的，比如对于帖子的热闹程度，孔子说“人不知而不愠，不亦君子乎。”，君子做到极致，与佛的差别也不太大，呵呵。
所谓“远离颠倒梦想”就是众生为何都把生命的希望颠倒地放在虚幻空无的外物外人上呢？外物外人变化无常（诸行无常），我执又如此严重，所以五蕴如股市被搅得起起落落，如何不苦呢？
为何不把生命的希望放在自己的清净本心上呢？因而才可以做到“不以物喜，不以己悲”……妻儿老小自有自的福分，我也有我的福分，尽到本分就够了……人家住大房子，我住蜗居，本该如此，所以也就可以心安理得了嘛，呵呵，怪不得毛主席从小就在课本里教导我们：宗教是麻醉人灵魂的“毒品”。哈哈。
作者：lionlinely 回复日期：2009-12-29 18:01:49 回复 作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-29 14:00:29
耳目聪明男子身，洪钧赋与不为贫，须探月窟方知物，未识天根不识人。乾遇巽时观月窟，地逢雷处识天根，天根月窟常来往，三十六宫都是春。
·················
好熊或其他高人能不能简单讲一下这首诗啊，我急等~~
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一首淫诗，急什么呢?
作者：我是我的倒影 回复日期：2009-12-29 19:00:53 回复 采阴补阳找理论啊
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 22:31:55 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 13:21:49
……这在以色列地区十分普遍，财产所有人将一笔财产（动产或不动产）交给他的仆人，在一段时间内由仆人支配，到时候交帐就可以了。因为从法律上说，仆人本身也是属于主人的。新约圣经大家都熟悉的马太效应，就是说的这种制度。人的一切都是由上帝主宰的，所以他不怕你学众公仆们，跑到一个他找不到的国度中，就不回来了。
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我想，经文如果可以这样解的话，简直可以囊括一切了。假如我积攒财宝在地上，而且积攒了无数，这又有什么关系呢，反正是上帝托管的；就算我死后把这些财产全给了子孙，他们依然是在接受一笔上帝托管的财产。
“不要为自己积攒财宝在地上”，这句话明明说得很清楚呀，如果2009老弟能像理解佛经那样理解圣经，一定不会认为这句话的意思是居然会是“基督教不是要你成为无产者”
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-29 22:39:04 回复 有了菠萝蜜就能招来熊，有了熊就能招来观光团。嗯，不错。
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 22:45:30 回复 作者：lionlinely 回复日期：2009-12-29 17:54:42
……佛来佛去，都只为讨个心安。
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这句话真是很多人的动机呀，求心安，求今生的幸福，很现实、很功利。但严格来说这不叫信仰。信仰针对的是终极问题，而不是“人家住大房子，我住蜗居”这种俗事~
我还是那句话：如果佛祖当年抛弃了王位财富、娇妻爱子，差点把自己折磨死，最后只悟到一个“做人要豁达开朗，心态平和”，而于丹老师风风光光地发着财悟出了同样的道理，难道真是一代新人胜旧人？！
也正因为如此，纯正的信仰在大众当中往往是行不通的~
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-29 22:46:33 回复 ……这在以色列地区十分普遍，财产所有人将一笔财产（动产或不动产）交给他的仆人，在一段时间内由仆人支配，到时候交帐就可以了。因为从法律上说，仆人本身也是属于主人的。
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作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 22:50:03 回复 “不要为自己积攒财宝在地上”，历史上真有一批牧师这样号召过，身体力行做表率。（可惜我现在手头没书，查不到。）这种运动很纯正，很感人，但注定成功不了~
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 22:54:16 回复 又来了!
佛是觉者.
也就是当初,佛对世界的认识.
经过了这么些年,
科技发展了,由色而至于无色,而至于空----物质,细分至基本粒子,而至于夸克,而至于弦,
从上一个层次讲,下一个层次是有,上一个层次就空了.
下一个层次再下一个层次,则刚才的层次就空了.
其实,无论任何一个层次,较于下一个层次,可视为空,而下一个层次,较之上一个层次,除了存在以外,还有结构.
比如说:石墨与金刚石,虽同为碳,但还有结构的不同.
讲了半天,我也不知道说什么,
我的问题是,
佛除了对世界的认识外,还有没有什么方便的"后门"?
呵呵
就是说,世界是由什么组成的,是怎样的结构组成的,依怎样的规则组成的,
我,可以在这个组成中,怎样?
可能没有.........
再比方:
认识到海浪为空,海浪是水的组成以及水的表现,
认识到海浪是一浪接一浪,前浪与后浪之比约为1:0.95~1.12之间
怎样运用这种认识,去冲浪
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:00:04 回复 就象黑客帝国中,尼奥认识到了虚无之后,
可以做一些事,是一般人做不到的
虽然,他也还必须依照规律行事----这个规律虽与虚拟世界中人所认识的不同,但却仍有规律.
而现在佛告诉我们说-----------
说了什么?
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:07:39 回复 就像这篇贴子一般
并不是在实际世界中存在的,
它只是在这个世界中的某个地方,某台电脑中的硬盘中,磁介质的不同磁化方向的组合而成.
但当本人的电脑向网络中发出一系列电脉冲之后,就可以从网络上获取了一系列电脉冲回应,经过一大堆因果缘起之后,在本人的电脑屏幕上发出了一堆光与非光的组合,再经本人眼睛的解读,反映到了脑中(以上一堆废话,还可以再扩充为一堆更大的废话)
我的想法是,就算是玩虚拟的游戏吧,佛有没有告诉我们,怎样玩得更好呢?
还是佛只是说:这只是一个游戏
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:13:39 回复 好吧,我承认,我不爱玩游戏
但我虽然知道,人死后,一切都为空,就算你得了三妻四妾,生了十七八个儿子,创造了统一世界的辉煌,仍旧带不走一根毛.
只是在这个世上,又有谁肯默默无闻,碌碌无为?
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:19:29 回复 佛,是两千多年前的一位觉者
他觉了什么?
佛,不仅自觉,而且觉他----他引领其它尚未觉悟的人,走向觉悟
佛,觉行圆满.
两千年过去了,在印度,佛已不为人们所接受
在中国,佛学,又带给人们一些什么呢?
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:27:42 回复 其实,在佛经中的不少话,如果用现代的语言来看,很可以迎刃而解.
记得在一本<<从逻辑的观点看>>中看到一个例子:
两人辩论,一人说:"世界上不存在半人马",另一人说,那你这句话中的"半人马"是指的什么?
也就是说,在言语的角度上,要想否定一件事物,先天上就比肯定一件事物要弱一点,你首先得表述出这件你认为不存在的事物,然而,你一旦表述出来,就意味着你必需在某个层面上(也许是在理念的层面上),对你试图否认的事物进行表述.因此你就必然要先对该事物的存在表示肯定.然后才能进行否定.
然而,在现代的哲学中,好象已经从语义学的角度对此问题进行了完美的解决.
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:32:14 回复 蒯因指出,在传统哲学中有一种观点认为,当我们使用一个单独语词或名称时,就是假定或承诺了这个名称所指称的对象的存在。例如,其中有一些哲学家认为,如果飞马不存在,那么我们使用这个词时就没有谈到任何东西;因此,即使说飞马不存在,那也是没有意义的。他们认为,这样就已证明,否认飞马是不能自圆其说的,于是便作出结论:飞马是存在的。有些思想更为精细的哲学家以同样的信条为出发点,主张飞马是作为未现实化的可能事物而存在。蒯因认为,上述观点的错误根源于意义与命名的混淆,即把所谓被命名的对象飞马和飞马这个词的意义混淆起来,因此得出结论说,为了使这个词有意义,飞马必定存在。针对这种谬见,蒯因认为,只要根据罗素的摹状词理论,把飞马改写成一个摹状短语就可将其消解。据此,蒯因论证了,我们能够有意义地在语句中使用单独语词而无需预先假设有这些语词所要命名的对象。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:33:39 回复 传统哲学中还有一种观点涉及的是,诸如属性、关系、类、数、函数之类东西是否存在的问题。以属性即共相的存在为例,有的哲学家认为,有红的房屋,红的玫瑰花,红的落日,这是大家都同意的常识。这些房屋、玫瑰花和落日有某种共同的东西,而它们共同具有的这个东西就是我以红这个属性所表示的全部意义。因此比起红的房屋、玫瑰花和落日的存在这个明显而平凡的事实来,属性的存在甚至更明显、更平凡。蒯因认为,传统形而上学中的这种共相本体论的特征就是,一个人只要把关于这个问题的陈述看做真的,他就必定把它看做平凡的真理。但是,蒯因指出,如果从另一个概念结构来判断,上述本体论陈述也同样可以直接而平凡地被判定为假的。因为,一个人可以承认有红的房屋、玫瑰花和落日,但否认它们有任何共同的东西,即否认有任何被红性这个词所命名的东西的存在。这说明对红这个谓词的使用并不必然导致对红性这样的共相存在的承诺。蒯因认为,共相本体论的观点同样在于混淆了意义与命名之间的区别。他还指出,语言的意义不是指它具有某种抽象的东西。据此,蒯因论证了,我们能够使用一般语词(例如谓词)而无需承认它们是抽象的东西的名字。还论证了,我们可以认为一些话是有意义的、彼此同义或异义的,而无需默认有一个名曰意义的东西的领域。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:37:09 回复 既然名称和谓词的使用都不能承担传统哲学中关于个别实体和共相存在的本体论承诺的责任,那么检验或判定本体论承诺的标准是什么呢?蒯因认为,本体论问题归根到底是语言问题,因此可以通过对逻辑的运用,建立一种明确的标准或规范,来检验某个陈述或理论的本体论承诺问题。
完了完了,越扯越远了,
只希望楼主不要把我当然是来砸馆的
呵呵
我是真心想知道,佛究竟有没有给我们提供了一个方便法门的
呵呵
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:54:11 回复 人生在世,如观电影
电影中的角色,有生老病死,有悲欢离合
佛告诉我们说,这只是电影,只是光与影的组合,并不是真的有这么一堆角色,一堆人物在那里.
我想知道的是,在电影中,某位角色,原定在出场三分钟后离场.
他知道这是电影也罢,不知道这是电影也好,反正都是三分钟后离场
那么佛说的这话有什么意义?
除非,找到绘声绘影这个工具软件
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 09:01:20 回复 好熊熊逸 回复日期：2009-12-29 22:31:55
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-29 13:21:49
……这在以色列地区十分普遍，财产所有人将一笔财产（动产或不动产）交给他的仆人，在一段时间内由仆人支配，到时候交帐就可以了。因为从法律上说，仆人本身也是属于主人的。新约圣经大家都熟悉的马太效应，就是说的这种制度。人的一切都是由上帝主宰的，所以他不怕你学众公仆们，跑到一个他找不到的国度中，就不回来了。
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我想，经文如果可以这样解的话，简直可以囊括一切了。假如我积攒财宝在地上，而且积攒了无数，这又有什么关系呢，反正是上帝托管的；就算我死后把这些财产全给了子孙，他们依然是在接受一笔上帝托管的财产。
“不要为自己积攒财宝在地上”，这句话明明说得很清楚呀，如果2009老弟能像理解佛经那样理解圣经，一定不会认为这句话的意思是居然会是“基督教不是要你成为无产者”
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1、第一你、我肯定有积攒的欲望和打算，当然“基督教不是要你成为无产者”，但是耶稣说的是：不管你我愿不愿意，他都将让我们成为最彻底的“无产者”。如果你的人生目标只是进入“福不死”，如果不被D盯上，那上帝百分之百也会让你下榜的。
2、至于说把财产留给子孙，我们愿意，我们的子孙愿意，但还要看上帝愿不愿意。以色列的所罗门王是圣经上最富有的国王也是国力最强的国王，但上帝在他还活着的时候就对他说他死后国家的一半将给别人，他也只能在痛苦中写下《传道书》。
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呵呵～只是东西在自己手上待久了，别人的就真当成了自己的了。就像国有企业的老总一样，那个不是“以厂为家”。
不过上帝不在意你的受益率，而在乎你是否忠心良善的经营他所交托的一切（不单单是地上的产业）。所以基督徒殷勤工作本身就是对上帝敬虔的一部分。不过你若能像巴非特一样完全的交帐，肯定会得到上帝多方面的投资的。
只是我们常对耶稣说：“主啊！我信但我的信不够！”
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 09:19:16 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 09:01:20
……但是耶稣说的是：不管你我愿不愿意，他都将让我们成为最彻底的“无产者”。
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这岂不是说，在地上积不积蓄财宝其实都无所谓，反正最后穷人和富人都一样会成为无产者。耶稣说“不要为自己积攒财宝在地上”，其实意思是“你也可以为自己积攒财宝在地上”
换一种表达：所谓不要为自己积攒财宝在地上，即非不要为自己积攒财宝在地上，是名不要为自己积攒财宝在地上。《金刚经》的语言哦~ ^-^
作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 09:27:49 回复 四大皆空,诸法无我,众生平等,按照佛法诸法都是空无自性,悟也是空,不悟也是,它是世界的本质属性,万物依缘起空无自性,佛创佛教说佛法是缘起,我们听佛法证佛法是缘起,我们只是在缘起演化过程中的高级(亦是空)形态,我们不必为不是蝼蚁牛粪而喜悦,亦不必为不证如来而苦闷,因为都是空无自性的存在,有缘起这个因,才有我们目前状态这个果
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作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 09:33:35 回复 佛法难道不是最高意义的宿命论吗?不是消极的悲观主义吗?学佛法和不学佛法,牛粪和佛祖有什么两样?都是缘起,都是性空,可以这样认为吗?
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作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 09:37:31 回复 佛法难道不是最高意义的宿命论吗?不是消极的悲观主义吗?学佛法和不学佛法,牛粪和佛祖有什么两样?都是缘起,都是性空,可以这样认为吗?
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作者：寂寞沙洲冷 回复日期：2009-12-30 09:41:19 回复 好熊好凶好兄。这学期给部门采购图书时，在卓越网站上浏览时，看到你的大作，当时对你全无了解，只是因为自己想恶补一下先秦时的思想、社会方面的知识，因为看童书业的《春秋史》让我感觉还是一头雾水。买了你的《春秋大义》和《隐公元年》，买回来后也就放置在书架上无暇顾及。当我有一天无意间拿起时，一读就不可收拾，对你的崇敬之情立马就如长江源头之水奔流向东，日益壮阔。
当把你的《春秋大义》读了50页之后，我就决定马上吃进你的所有能买到的著作。开始还以为你是体制内的牛人，可惜搜遍网络的资料也没有弄出你的真身。还是老钱说的对，人人只要鸡蛋好吃就是，管它是哪个母鸡下的。幸好天涯还是你的藏身之处，你也互动。这样也就总能有点交流。
读你的文字，你给我的感觉就是“仰之弥高、钻之弥坚”、“瞻之在前，乎焉在后”。你若是招博士，我都铁定要跟你读书了。你的文字解开了我的很多困惑，也给我指明了一个方向，那就是，对思想的解读，一定要尽可能的放置在一个更辽阔的时代背景下，而且需要一些非凡的对哪个时代的俗常社会的想象力。真正的思想不玄虚，一定是贴着地面，贴着人性的。
不知好熊是否读过陈嘉映的《科学、哲学、常识》一书。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 09:44:26 回复 这岂不是说，在地上积不积蓄财宝其实都无所谓，反正最后穷人和富人都一样会成为无产者。耶稣说“不要为自己积攒财宝在地上”，其实意思是“你也可以为自己积攒财宝在地上”
换一种表达：所谓不要为自己积攒财宝在地上，即非不要为自己积攒财宝在地上，是名不要为自己积攒财宝在地上。《金刚经》的语言哦~ ^-^
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呵呵～～是的“你也可以为自己积攒财宝在地上”，但“反正（上帝）最后穷人和富人都一样会成为无产者。”大家真能明白这个道理，投资和理念就会发生改变。不会把50年看作500年！
钱是最好的仆人，最糟糕的主人。因此我祷告：愿上帝祝福我和好熊只有一个主人（上帝），有更多的仆人。奉耶稣之名。阿门！^-^
作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 10:52:23 回复 佛三世恒有，不生不灭，不是有了人类才有佛，地球诞生以前佛存在，宇宙大爆炸以前佛亦存在，那么六千多万年前的恐龙可以证佛吗？那么植物可以成佛吗？因为人类是缘起化生，不可能只有人类才能成佛。那么组成人类一部分的细胞可以成佛吗？更更细微的夸克可以成佛吗？难道说它们单独存在时不可以成佛，组合成人这个事物才有机会成佛吗？那么由同样是由各种事物组成的地球可以成佛吗？
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 11:23:53 回复 作者：寂寞沙洲冷 回复日期：2009-12-30 09:41:19
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呵呵，说得我都不好意思了。陈先生那本书我没看过。至于我的东西，你看到的那两本偏巧还能拿得出手，其他的也不值得看~
说到招博士，我想让别人招我都找不到门呢，呵呵~
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 11:25:46 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 09:44:26
……呵呵～～是的“你也可以为自己积攒财宝在地上”，但“反正（上帝）最后穷人和富人都一样会成为无产者。”
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那么，既不要剥夺基督徒的存款，也不要烧毁佛教的塑像吧~ ^-^
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 11:34:20 回复 好熊熊逸
作者：liuxinzhiyou2009
……呵呵～～是的“你也可以为自己积攒财宝在地上”，但“反正（上帝）最后穷人和富人都一样会成为无产者。”
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那么，既不要剥夺基督徒的存款，也不要烧毁佛教的塑像吧~ ^-^
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基督徒没有穆斯林那样热心，我们通常是要偶像的所有人自己去烧毁，别人代劳，他心里的偶像还是存在的。对于一些文物，我们还是当艺术品欣赏的。
有一座留小胡子的观音像，我觉得还是蛮帅的。
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 11:50:26 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 11:34:20
……有一座留小胡子的观音像，我觉得还是蛮帅的。
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要用科学发展观看问题，呵呵，很多事情较真不得。
较真的话，就连圣诞节原本都是异教节日，而且耶稣也不可能是12月出生的~
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 12:39:27 回复 好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 11:50:26
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2009-12-30 11:34:20
……有一座留小胡子的观音像，我觉得还是蛮帅的。
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要用科学发展观看问题，呵呵，很多事情较真不得。
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呵呵～要用科学发展观看。。。
作者：三差生 回复日期：2009-12-30 13:18:21 回复 赞。
作者：laizx2 回复日期：2009-12-30 16:12:44 回复 作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:54:11
人生在世,如观电影
电影中的角色,有生老病死,有悲欢离合
佛告诉我们说,这只是电影,只是光与影的组合,并不是真的有这么一堆角色,一堆人物在那里.
我想知道的是,在电影中,某位角色,原定在出场三分钟后离场.
他知道这是电影也罢,不知道这是电影也好,反正都是三分钟后离场
那么佛说的这话有什么意义?
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我说
为什么大家不讨论下这位兄台的问题呢？
为什么不能用现代的语言来解读佛呢？
为什么老是要在那些已经远离我们生活的语境中打转呢？
作者：laizx2 回复日期：2009-12-30 16:16:19 回复 当然，我不是说完全就抛弃佛经了，像戒悲这样解读还是很得人心的！
但我发现只要一开始讨论，就会往玄之又玄的方向发展了！
弄些这些禅宗的调调，我不觉得对大家能够开悟有什么帮助！
当然，偶尔来一两句，作调剂也无妨！
作者：laizx2 回复日期：2009-12-30 16:20:23 回复 作者：天行者_king 回复日期：2009-12-29 23:00:04
就象黑客帝国中,尼奥认识到了虚无之后,
可以做一些事,是一般人做不到的
虽然,他也还必须依照规律行事----这个规律虽与虚拟世界中人所认识的不同,但却仍有规律.
而现在佛告诉我们说-----------
说了什么?
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好吧，我来抛砖吧！
我以为，作为一个觉悟者，佛不光是认识到了这个物质世界的虚幻性，而且也给出了后来人到彼岸的明确目标，以及一整套的操作手法！让后人只要按照他的套路，也可以到达相应的成就！
作者：我是寂寞的风 回复日期：2009-12-30 17:53:34 回复 呵呵，这里还挺热闹。好熊也来了，嗯，前些日子买过你两本书。就有坛经那个。建议再来个这类的帖子吧。
作者：l359269091 回复日期：2009-12-30 21:59:05 回复 顶个！
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-30 22:43:30 回复 回天行者：
我的电影的说法只不过是一个比喻。佛经里的比喻有梦幻泡影等等。
比喻是个好东西，比较形象。但是只要是比喻就有缺点。因为无法确切用语言来形容，所以要用比喻。如果比喻完美了，就等于要说的东西了。就和没比喻一样。
我说电影就有宿命论的缺点了。其实我不是想要强调宿命。因为所有的业都是人所作，而不是天所定。所以是没有剧本的。我想强调的是幻有和性空。就像梦幻泡影。就像您说的光影形成的帖子，就像黑客帝国。
黑客帝国的理念很有意思。一个真实世界，一个虚幻世界。人人都把虚幻世界当成真实。而且虚幻世界也会直接影响到真实的自己。比如虚幻人死了，真人也死了。
这种说法有利于对性空幻有的理解，但像我所说，如果作为比喻佛法总有不足。（不是电影本身不足）不足之处在于佛法所说的幻有与性空不是两个世界，一真一假。而是现在的世俗世界就是假名有，也是自性空。所谓诸法实相的佛国净土也不是在其他地方。就像所谓真如，就是本来如此。这个世界就是这样的。
天行者_king
就像这篇贴子一般
并不是在实际世界中存在的,
它只是在这个世界中的某个地方,某台电脑中的硬盘中,磁介质的不同磁化方向的组合而成.
但当本人的电脑向网络中发出一系列电脉冲之后,就可以从网络上获取了一系列电脉冲回应,经过一大堆因果缘起之后,在本人的电脑屏幕上发出了一堆光与非光的组合,再经本人眼睛的解读,反映到了脑中(以上一堆废话,还可以再扩充为一堆更大的废话)
我的想法是,就算是玩虚拟的游戏吧,佛有没有告诉我们,怎样玩得更好呢?
还是佛只是说:这只是一个游戏
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天行者的几个比喻都很有意思。关于那个游戏的比喻，我知道您的想法是能够通过学佛而有所得。能够有某种益处产生。如果我说佛只是告诉你这是游戏的话你一定很失望。不过以我目前的修为来看，我认为佛对于怎么把游戏玩好没有太大的兴趣。佛教更希望通过认识到你这个虚拟游戏的本质，而达到虽然人在游戏中，却不被游戏本身所迷惑。不起心，不执着。所以是诸法实相。当然佛教也有诸多的戒律，甚至对世俗生活的指导。但都是为约束僧人行为，保持修行不发生偏差为主。避免因为惰性而放纵自己妨碍修行。
可能您认为如果说佛只是告诉您这是个游戏而已，似乎佛法过于浅显了。但是已经能够从道理上理解空，您能因此生无我心吗？能保持无我心吗？能不生嗔恨心吗？能不生贪爱心吗？能不生愚痴吗？就像有人告诉你，这是一个游戏，你信了。你也感到有些理解了。但是在这个游戏中你仍然无法摆脱各种困扰。
可能摆脱以上困扰也是您所希望的，而不仅仅是理论上的理解。。您希望有某种法门：比如练某种气功一样的技术或者某条力量无边的咒语来实现。这两种方式也是在游戏中的方便法门。会有一定的用处，但主要也是在集中精力方面。佛教所说方法一般是戒定慧。还有八正道。正见、正思惟、正语、正业、正命、正精进、正念、正定。但其实最根本的还是缘起性空观。虽然您认为自己了解了理论。但是吃亏难受就是嗔，占便宜没够就是贪，得了小便宜吃大亏还浑然不觉，就是痴。但是有这些都是因为有我。把我当成实有，导致对我的爱，以及对对我有利的一切的爱，就是反对了诸行无常，诸法无我。执着我，执着物，就是忘记了缘起性空。一个人苦思冥想的时候都很明白，走到大街上就又糊涂了。那还算明白吗？您感觉听懂了理论，但是却没有发生什么奇妙的化学反应。但是修学佛法确实没有什么捷径，起码我没有。也可能会有哪位高明的大师暴打你一顿，你就顿悟了。但实话实说，我没那能耐。也就不让人平白挨一顿打了。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-30 23:00:13 回复 呵呵,楼主回来了!
楼主的解释明白易懂.
本人有一段时间,明白了空.
然而,就算是空,努力奋斗也是空,虚度光阴也是空,不如努力奋斗来得实在一点------就像有人宣扬无神论,有人宣扬上帝,从更经济的角度来看,信仰上帝更划算----如果没有上帝,信仰上帝不会有什么损失,但万一有上帝呢?------努力奋斗是空,虚度光阴也是空,努力奋斗过后,就算是空也不会损失什么,但万一不是空呢?
人生如玩游戏,玩得好了,最终也不会有什么实际的收益,玩得不好也是一样的----但,万一人生不是玩游戏呢?或者说,游戏结束后,有最佳游戏奖颁发呢?
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-30 23:05:37 回复 作者：东坡石头 回复日期：2009-12-30 09:37:31
佛法难道不是最高意义的宿命论吗?不是消极的悲观主义吗?学佛法和不学佛法,牛粪和佛祖有什么两样?都是缘起,都是性空,可以这样认为吗?
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1、 佛法不是最高意义的宿命论，也不是任何意义的宿命论。佛说缘起，就是没有不依靠其他因缘条件而恒久不变的。佛说果报，就有人认为是宿命论。但实际正相反。所谓果报有因才有果。所有的业都是由人自身造作。如果是宿命论的话，你行什么善，做什么恶，都不会改变命运了。可乐喝多了长胖。经常锻炼又能瘦下来。这是因果、报应。不是说上辈子积德行善，这辈子往卡车底下钻都死不了，那种宿命论是佛教所反对的
2、 佛教不是消极的悲观主义。相反，是对于世界、自我本来面目的探寻。历代高僧都是有坚忍不拔的意志的。比如说我们前面提到的玄奘。九死一生、千辛万苦求佛法，绝不仅仅是因为悲观厌世。佛教也说离厌，说断灭。但是是厌倦于被生灭不断的假象所迷惑。所以才发心求真谛。而且只有佛教是无神论的。人事可以通过自己的努力达到释迦牟尼教主的境界的。对于世俗的生活，也如第一条所说，佛教不是宿命论。改变自己的行为就会改变自己的命运和结果。所以凡人才有成佛的可能。所以佛教是积极的而不是悲观的。
3、 牛粪和佛祖都是缘起性空。不错，诸法平等，牛粪与佛祖并无高下。但差别在于佛祖是觉者。他认识到了诸法实相的道理。这个实相佛之前就是如此，佛灭后也是如此，佛说法时，也是如此。佛祖识得牛粪，牛粪却不识得佛祖。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-30 23:12:42 回复 因缘聚合,成就了五蕴六识的我,当我清醒时有我,我睡着了时,我到哪里去了,我死后,我又到哪里去了,我未生之前,我又在哪里?
未识佛法前,识得佛法后,
我有何区别呢?还不是该吃吃,该睡睡,该生气时生气,就算诸法无我,诸行无常,涅盘寂静,也还得该吃吃,该睡睡,该生气时生气.....
如果提出来一个什么反佛三法印:诸法皆我,诸行永在,涅盘热闹,最终也还是得该吃吃,该睡睡,该生气时生气.....
作者：释戒悲 回复日期：2009-12-30 23:18:16 回复 明知是游戏，也要好好玩。知道是游戏才能玩的好。
如果没有贪爱，回报也是妄念。
不求回报也不应求安逸而懈怠。
不贪爱，不留恋。虽然幻有不实，但仍然好好的演好自己的角色。
我觉得这比躲到山林里好的多。
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-30 23:24:03 回复 先说诸法皆我:
一切世间法,都因我而生,因我而起,因我而受识.我与世界没有什么不同,世界是普遍联系的.组成我的各种因缘聚合,与组成世界的因缘聚合并无不同
再说诸行永在:
在银河系之太阳系中,地球上天涯社区中,2009-12-30 23:12:42,一位马甲叫天行者_king的家伙,写了一段话"诸法皆我,诸行永在,涅盘热闹,最终也还是得该吃吃,该睡睡,该生气时生气....."
这个行,过上百千万亿年,仍然在,在何处?在银河系之太阳系中,地球上天涯社区中,2009-12-30 23:12:42
至于涅盘热闹,有待于智者补充.......
作者：天行者_king 回复日期：2009-12-30 23:29:59 回复 记得好象是古龙的某本小说中,最后是主人公必须在三道门中选择一道出去,一旦选错,将陷于万劫不复之境地.
最后的结果是,主人公毅然选中一道门走了进去.
后来呢,古龙没有说,只是留下这样一段话:
无论怎样,他来过,活过,爱过,这就够了.....
这刚好让我想到了反佛三法印之"诸行永在"
作者：好熊熊逸 回复日期：2009-12-30 23:32:13 回复 作者：我是寂寞的风 回复日期：2009-12-30 17:53:34
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谢谢。可我不想再写这种帖子啦，越来越不想了，呵呵~
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