青霉素过敏怎么急救:宋鸿兵在“第六届中国经济增长与经济安全战略论坛“的发言

宋鸿兵在“第六届中国经济增长与经济安全战略论坛“的发言
人气:3099 时间:2009-11-22 09:34:45
"第六届中国经济增长与经济安全战略论坛" 于11月21日在北京大学英杰交流中心阳光大厅召开,此次论坛的议题是“世界格局演变与中国复兴之路”。 以下是宋鸿兵先生的发言:
 
袁小文：今天论坛最后一位，也是论坛里最年轻的演讲嘉宾，就是宋鸿兵先生，他在去年第五届论坛上也做了精彩演讲，特别他的《货币战争》那本书也是在全国引起轰动，今天会给我们带来一个新的思考，他的发言题目是《国际金融危机与中国模式的突围》，我想可能是这本书的思考过程，掌声有请宋鸿兵先生。（16: 41）
《货币战争》作者 宋鸿兵：各位领导，各位老师，大家下午好。今天非常荣幸能再次来到北大经济学院讲台上，我去年好象也是在同样的地方，讲过关于环球经济形式问题。今天再次来到这里，形势已经发生了很大的变化，从去年到现在这一年发生很大的事情，对全世界都产生了很大的影响，那么未来究竟路会怎么走？未来形式会怎么样？我想大家会比较关心，包括中国路会怎么走？经济模式是怎么样？大家都比较关心，我在这里仅仅是抛出问题这么一个角色，对于寻找正确答案还需要在座的各位，和更多有识之士进行探讨。（16: 47）
宋鸿兵：我主要分两部分，第一部分是经济形势的基本判断和分析，第二讲中国模式3.0未来要走什么样的道路。（16: 48）
宋鸿兵：世界经济究竟向何处去？这是所有人关注的问题。这是20世纪四次比较严重的危机体现出来的曲线，大家可以看到这条灰线是1929年到1941年期间，可能是21世纪以来最严重的经济危机，这个蓝线是本次的经济危机，我们可以看到，蓝线从幅度上超过了73年和2000年的经济泡沫的危机。在1930年，大家可以看到有一次非常大的反弹，这次反弹之中，反弹了50%多。（16: 48）
宋鸿兵：现在这个金融危机，有一部分乐观派认为金融危机已经见底，开始回升了，悲观的一派认为金融危机没有结束。这一派也有很多重量级的人物，很多学者都认为经济危机还有可能再出现一轮下滑。那么两边各有各的观点，各有各的理论依据，这一点是我们今天判断明年和明年以后大的趋势非常重要的时间点，到底会怎么样？我就这个问题谈谈我的一些看法。（16: 51）
宋鸿兵：我们谈到美国的经济危机，就要谈到美国的消费，出口，投资，美国消费拉动美国GDP的12%，是最强有力的一块。那么从对经济危机爆发之前的情况来看，美国经济发展模式我认为走了资产膨胀拉动消费的这么一个模式，就是通过生产不断套现产生消费资金，用这种资金拉动增长。因为美国的储蓄在金融危机之前是负增长，如果没有消费储蓄，那么就必须来自借贷，这些资金推高了美国的资产价格，让美国老百姓可以通过资产升值进行消费。这种资产升值消费的热潮已经在2008年终结了。（16: 51）
宋鸿兵：当今全世界形势是什么？美联储也好，美国政府也好，试图通过资产价格膨胀拉动经济增长，我们看这一轮的资产膨胀和07年的资产膨胀效果是不一样的，这一轮的资产膨胀，对实体经济和老百姓没有产生相应效果，我们可以从各种各样的消费信贷，和各种各样的中小企业的信贷都可以看出，其实这个情况比较乐观。（16: 51）
宋鸿兵：一个比较明显的就是美国失业率，如果按照官方标准计算，现在是10.2%，昨天刚公布的，如果按照劳动部更广义的失业率来算的话，现在真实失业率应该是17.5%，这个是什么概念呢？大家知道30年代大萧条的时候美国失业率是18%，这个失业率标准已经达到或接近达到美国30年代大萧条的失业率了。从这一点看，如果拥有更广泛的失业标准，你把美国的偷渡人口，非法移民，把监狱里的人口大概200多万加进来的话，真实失业率已经接近22%了。但是不管哪一种，我们都看到，这次失业情况是1983年以来最严重的。这是从数字上看。（16: 52）
宋鸿兵：从老百姓的真实感受看，可以举几个例子，我家住在华盛顿附近，在弗吉尼亚，这个州靠近首都，失业率上升非常厉害，这次经济危机这个地区的失业率都突破了8%，在2000年经济泡沫的时候不过是5%，而且这次失业率是永久失业的，找工作很难找到的，这次给美国老百姓造成的真实的生活当中的痛苦是非常严重的，这是一个方面的信息。（16: 52）
宋鸿兵：另外一个方面，你如果看美国实实在在生活上的感觉，地方政府缺钱缺到了快疯掉的感觉，美国加州政府已经接近破产状况了。比如以前的学校都有校车接送孩子上学，现在校车在我们那个地方已经看不到了，因为汽油费用太高，而且司机也要支付费用，所以必须要自己开车送孩子，而我们那个郡应该是美国收入排名最高的一个郡，都是这样了。（17: 00）
宋鸿兵：包括美国一些特别奇怪的政府，比如以前在美国超速吃罚单是200美元，现在要罚3000美元，如果你的孩子坐在汽车上没有系安全袋，以前也就是50块钱，现在是1000美元，为什么地方政府像疯了一样呢，真实的问题是，政府缺钱，地方政府的收入主要是土地和房子产生的税，第二方面就是各种各样其他的商业活动和消费产生各种各样的支出，这一轮经济危机中，地产大幅下降，导致地方政府收入急剧下降。（17: 00）
宋鸿兵：另外还有一个例子，马里兰州的很多停车场，是政府停车场，你进来停车投一些硬币，现在政府已经把这个收费权卖给私人了，你就向私人交这个管理费。（17: 00）
宋鸿兵：政府为什么这么缺钱呢？就是因为土地和地产交易的大幅下降，因为政府有一些长线的投资是交给资产管理公司的，资产管理公司在华尔街投了大量的钱，一旦经济危机，他们的钱就消失了，所以地方政府十分的缺钱。（17: 00）
宋鸿兵：这些情况说明美国失业率短期之内是很难上升的，欧洲情况也是这样，包括美国债务的压力，他们短时间内很难把这个经济重新启动起来，他们大量的投入是用在抬高金融市场上，因为并没有实体经济，导致银行放贷也在提高。（17: 00）
宋鸿兵：从中长期情况看，在货币战争第二本书里面我也用过这个图，我们认为美国和世界的消费会是一个消化过程，而不会出现一个乱消费的状况，主要跟美国人口结构和欧洲人口结构相关。大家都知道，在美国二战以后，1946年到1964年出现一大批人口，7900万，这帮人有1200万人回到美国本土，这其实形成了美国就业市场的主力群体。这个图也可以把美国移民的指数包括进去了。我们可以看到美国1961年左右，是它整个“婴儿潮”最鼎盛的时候。所以大家记住1961年这个数字。根据美国劳工部对美国5000多万家庭长期统计结果，发现一个规律，也就是美国人他的消费跟他的年龄是相对的，一个人大学毕业之后，开始挣钱，消费能力也逐年增加，增到48岁的时候，达到收入最高阶段，这个过程中开始走爬坡的上升期，然后48岁之后就进入滑坡，很少有人有预期自己60岁的收入比50岁的时候多，这个预期就改变了。（17: 07）
宋鸿兵：第二个变化是什么，48岁以后身体机能在下降，这时候开始生病了，这时候他开始减少消费，增加储蓄了。（17: 07）
宋鸿兵：第三个方面，由于人身体的转化，导致欲望下降，比如我们父母到了70多岁的时候，不太喜欢下馆子，也不喜欢长途旅行，包括各种各样的欲望下降，导致消费欲望也下降，比如我们很少看到年纪比较大的人买昂贵的奢侈品，他也不愿意大量借贷买豪华的汽车和大房子，这是一个基本规律。（17: 07）
宋鸿兵：这一轮出现的问题也是在这，如果我们把两条线合并在一起，就发现一个有意思的事情，这是美国股票市场的曲线，和红线代表的根据人口折算出来消费周期的重合，我们可以看到这两条曲线非常好的重合在一起。（17: 08）
宋鸿兵：我们知道，60年代末的时候，80年代初的时候，美国出现熊市大萧条，这实际上是上一代人，就是1910年代的人，这批人口从48岁开始走下坡路，一直走到1982年，股票市场为什么跟这些人一块儿往下走了，大家知道股票市场反应是上市公司业绩，上司公司业绩反应是销售情况，销售情况就代表市场的销售情况，如果人口老化，整个社会消费情况在萎缩，所以人口消费周期跟企业业绩是相关的，至少这种理论是解释股票市场的一种方法。（17: 08）
宋鸿兵：为什么1982年开始，美国股票市场出现大的波动，很多人可能会说，美国技术、经济、各个方面都出现增长，比如IT技术革命等等，但是我们不要忘记，1956年前后，60年代，70年代，美国也出现过好几次技术革命，包括50年代汽车大量普及，60年代宇航革命，包括80年代的星球大战计划等等，美国这个国家每过十年都有一些重大的技术突破，不光是IT革命。以前每隔十年都有非常大的技术革命，但是为什么技术革命没有导致他的股票市场上涨呢？而这次导致了呢？我觉得光从技术革命这方面解释是不完全的。如果从人口来看就可以说的明白。（17: 08）
宋鸿兵：1961年出生7900万人，到1982年是大学毕业的时候，7900万人的这么一个回升到80年代开始就业，年轻人精力旺盛，他的消费欲望非常强大，这些人敢于冒险，创新，敢于开公司，敢于做经营上的尝试，而且要结婚要生孩子，有强大的消费需求和意愿，所以这7900万人口一旦进入劳动力市场，经过两年左右就进行了生产效率的大幅度增长，这个推动美国经济从80年代初一直到现在，走了一个非常大的经济发展。当然我们可以看到，1987年股票市场出现一个短暂的下滑，但是由于人口基数在那，很快股灾就被抗过去了，然后股票市场一直发展，一直到现在。（17: 09）
宋鸿兵：现在2009年是在这个位置，这个位置上代表什么呢？代表1961年出生这帮人，到2009年，他们已经达到48岁的人生消费鼎盛期，换句话说，美国最具创造力，最具生产力的近一半的劳动人口，今年是他们消费最鼎盛时期，所以当时有一个经济学家说过一句话，说美国经济是踩在悬崖边上，因为美国人口的消费能力导致经济的下滑，这种下滑周期会一直持续到2024年才有可能复苏，所以我认为美国经济下一波增长的牛市会出现在2024年，而这之间会是一个消费冰河期，我认为这是一个长达十年以上的磨合。主要原因就是人口老化导致消费下降。那么美国救市能不能预料到这个周期呢？（17: 09）
宋鸿兵：另外一个例子是日本，日本从97年以后就进入一个人口老化的消费冰河期，但是日本采取了一些政策，财政刺激，日本当时把日本货币利率调到了0，把财政刺激，把政府收入做到了GDP的1.6%，但是日本经济起来了吗？为什么呢？还是由于日本人口老化，你再怎么刺激，你把利率降到0，老人也不愿意借贷消费，因为他觉得未来预期不好，所以他不喜欢借钱。那么财政刺激有没有用呢？基础设施的投入，当年日本就修了一个到海边的双向六车道的高速公路，但是海边只有一个卖纪念品的小铺子，这是不可能刺激消费的。（17: 10）
宋鸿兵：那么这次在美国会不会出现像日本这样长期的冰河期？现在也不能肯定，但是我觉得这两者非常像。（17: 10）
宋鸿兵：同样问题出现在欧洲，欧洲也是战后消费增长，大家没有事，就生孩子，他的人口曲线跟美国也是类似的。所以我们中国面临一个非常独特的经济现象，就是欧、美、日三大经济板块同时间处在从盛向衰转化的历史转变过程之中，这个转变对世界所有经济都不可避免产生重大的影响，在座各位如果有投资股票，投资金融的人，必须把这种长期趋势考虑在内。因为咱们现在经济学家，主流经济学派，他们是根据这个模型和数据来看现在的情况，比如美国公布一个比较好的指数，财政指数上升，或者库存减少，或者交易程度，发生变化之后，他们根据每个星期的数据来判断，经济走势很好，这就好象一个人在爬山过程中，你看见这个道路不好走，你是根据这一步，还是根据下一步？其实我们应该上到高峰上俯视这个山脉，你只有把这整条路看清楚，才知道下一步路是怎么样。（17: 16）
宋鸿兵：所以就是你到底走模型研究方式，还是历史的研究方式，我们都要考虑。我觉得未来全球经济复苏是漫长而痛苦的，而且这个周期比一般人想象要长很多。财政政策和货币政策不可能逆转这个生物周期。所以从这个上面看，我们就有问题了，我们看到股票市场的上涨是不一定能持续的。这是消费这套马车，占GDP的72%，应该是最重要的了。（17: 16）
宋鸿兵：第二套马车就是出口，美国上季度出口大概增长2.3%，但是这个拉动是有限的，为什么呢？因为首先出口在GDP之间拉动作用比较小，不能是一个定论，只占美国GDP的10%左右，而且美国也不可能变成出口导向型国家，我们可以看到美国出口逆差幅度是越来越大的，这个也可以理解。从美国货币供应和GDP情况看也是这样，从1971年之后也是一样，蓝线代表实体经济的增长速度，红线代表美国货币供应量，从这个可以看到为什么我们会爆发一场严重经济危机。（17: 18）
宋鸿兵：换句话说，1970年之前，美元发行率需要跟黄金紧密结合，所以美元发行量受黄金的制约，他的财政赤字就不可能太大。而1970年之后，美元本位了以后，好象摘出了这个标准线，这种纯粹主权体系导致美国越来越偏离GDP增长趋势，现在已经越来越明显，而且逐年扩大，越到现在扩大越快，这说明美元贬值是一个长期过程，而且是很难逆转的。（17: 18）
宋鸿兵：所谓美元作为世界货币储备地位，它的导向型最大问题是，作为交易货币，美元必须大量出口，换回实物，不管哪个国家只要作为主权货币，就必然以贸易为交换状态，这种情况就导致这个逆差会常年不断的累计下去，这种债务大到一定程度，这个体系就会崩溃，这是必然的。从美国体系来看，他就是一步一步走向这个结果，换成人民币，日元也是一样。所以未来世界储备货币，如果不是多元的，就没法运作。（17: 20）
宋鸿兵：第三套马车，就是政府投资，从投资这个角度来说，一方面是公共投资，一方面是私人投资，如果公共投资不能有效拉动私人投资的话，就缺乏经济的增长。拉动GDP增长的三分之二来自政府投资。但是这种投资一个来源于出口增长和政府投资，这两种都是不可持续的，因为美国不可能程度一个出口导向型企业。那么政府投资呢，美国今年财政赤字就是1.4万亿，相当于去年三倍，正是因为政府的不断赤字，导致全世界对美元越来越害怕。（17: 22）
宋鸿兵：当时我也说要买黄金，但是有人就反驳我，我就说，这种信任系统当创造人大幅度违约的话，这种信任系统就不值钱了，这些创造信用的人，他是不能够保证你的信用的，这是以美元为主的货币一定会造成的后果，而黄金则不会，所以我就说如果我们不买黄金的话，中国一定会在未来危机当中遭受惨重的打击。我们现在就可以看到，这个黄金现在已经翻了一倍了。当然后来我们国家也开始关注黄金的问题，现在很多人说应该增加黄金储备。（17: 22）
宋鸿兵：由于美国大量输出导致的问题就是在世界结算的时候，大家都觉得我们是不是不要以美元计价了，我们是不是以欧元来计价啊？包括南美他们都在讨论我们用南美的货币来进行互换，包括亚洲这些国家也在探讨亚洲经济圈的问题，是不是也出一个亚元？大家都看到美元衰落的问题。所以美国政府如果试图不断用大量的财政赤字的办法拉动经济增长，这是非常危险的，这种危险就是美元遭到世界各国的抛售，尽管我们没有看到，但这种危险性已经越来越高了。（17: 24）
宋鸿兵：我们最近也在看美国国会议员也在探讨国债的发行标准，如果还按照这个每年三倍增长的标准，要不了三年国债就保不住了，如果没有投资，这种力量也是不可持续的。私人投资也不愿意跟进，主要原因是没有消费市场。我们现在不是处在更好的时代的开始，而是处在一个更坏的过程转换的转折点。（17: 26）
宋鸿兵：美国经济现状，形象概括就是呼吸机维持着美国经济未来。什么叫呼吸机呢？08年美国金融危机爆发的时候，他是得了急性心脏病，然后美联储给它插上了呼吸机，把它救过来，现在插了呼吸机之后，脸色红润了，大家觉得经济好转了，但实际上这个管子拔不掉，这个管子就是美联储的救助计划，这个救助计划的总额上线高达23.7万亿美元，美联储的巨额担保就是6.8亿，所以众议院的委员也说，就算一个人从耶稣诞生之日起，每天开销100万美元，到现在都用不了一万亿，这个数字实在是破天荒了。那么这个呼吸管拔不下来，但是能一直插着吗？一直插到肺管里吗？最后引发的就是国债的危机，这是更大的问题，所以两者之间美国政府处在非常艰难的地步，现在情况不是真正好转，而是非常紧急的过程。（17: 29）
宋鸿兵：所以美国目前提出要搞第二轮救助计划，为什么第二轮呢？2008年这个计划提出来之后，美国市场信心大振，大家觉得危机逆转了，大家相信美国政府一出手，经济危机就结束了，问题就解决了。但是这个时候，美国说我要来第二轮救助计划，市场就会产生不同反映，既然你第一轮投入之后经济就复苏了，那么为什么要第二轮呢？提出第二轮财政刺激计划就是第一轮是失败的。（17: 30）
宋鸿兵：所以说，现在奥巴马虽然没有正式的说我们准备第二轮，但是经济学界和智囊部门已经把数字报出来了，1500亿，再次刺激经济，这1500亿还是通过借贷，今年美国开出了1.9万亿的国债，其中最大的买主就美联储，他还向银行开这个帐户，相当于把美元低成本借给其他银行，这样等于是人为的刺激，导致了经济短暂的复苏。那么美联储现在宣布明年有可能会退出购买美国国债，这个两万亿就是他的上限，突破两万亿整个市场格局就会打破，一块钱的债权跌到9毛钱，这个时候他的收益率会上涨。现在全世界最大的只有五家做利率的公司，如果这种情况出现，那么这五家公司就会亏损，最后最终出现通货膨胀的预期。（17: 35）
宋鸿兵：如果美元要准备升息，准备升值的时候，大家会比较恐慌，一天涨几个点，就要解套，就要抽走资金，这个过程中有可能引发其他国家的经济破裂，这可能会引发全球范围内的二次危机，这种杀伤力是非常大的，这是大家必须要防备的明年可能出现的比较大的威胁。（17: 36）
宋鸿兵：归根到底，整个金融市场到底是怎么回事？我们看到金融海啸，但实际上金融海啸是海水地震导致的，什么是根源呢？我认为是全球的金融系统和实体经济系统发展不均衡，不匹配导致的这种结构上的失衡，这个并不会因为政府短期介入就产生变化，这个系统难以形成完整的链条。（17: 36）
宋鸿兵：我个人认为金融系统最大的问题就是趋利，就是利滚利，我觉得这是人类有史以来发明的最强大的武器，世界第八大奇迹，利滚利是纯粹的数学性，根本不考虑经济发展情况，不考虑借贷人能不能还钱，就是今年的钱还不了继续借，把这个利息滚进去。这种制度在某种意义上，完成脱离了实体经济运作规律，大家知道，利滚利中间有72法则，如果学财务核金融应该很熟悉，你的回报率乘以72等于是多少年，这几条曲线，利率越高，覆盖率越高，但是实体经济走的是S型曲线，他从这个产业启动到快速增长，到平滑期都是S型曲线，跟利滚利是不一样的，这样会导致这个企业在发展当中一旦形成借贷，而他还不上贷款，就会出现危机。（17: 40）
宋鸿兵：就是说当真正经济发展速度的成本，他低于利滚利的利息的时候，债务发展曲线快于经济发展曲线的时候，就会出现危机，经济危机就是把一些坏帐重新抛掉，它的哲学意义到底在哪里呢？就是银行给你的贷款，你就要贸易，然后赚钱，赚钱之后你是没有这个成本在里面的，但是利滚利我不管你企业状况怎么样，我就一直贷款给你。（17: 40）
宋鸿兵：所以这套系统这两者之间的冲突必然会导致经济危机，所以我觉得我们在探讨中国模式的时候，必须要探讨很多我们看似正常，看似习以为常的经济学理论中间最核心的概念到底合理不合理，我个人认为这样的系统不合理，我把它称为经济体中的白细胞，他一定会把利润给挤掉，最后导致整个体系出现坏死和死亡，引发经济危机。再来一遍烂帐清理之后，再来玩这个游戏，所以这套系统对人类未来发展，对全球经济模式，从根本上注定了贫富分化。（17: 41）
宋鸿兵：这是过渡杠杆的效益，在2009年总的信贷规模是GDP的365%，而1929年是160%，这个是导致这场金融危机最核心的因素，债务堆积到一定程度，债务本身产生的压力就爆发了这个危机，大量价格下跌会出现系统不兼容，最后引发金融危机。（17: 43）
宋鸿兵：最后我们看，由于利滚利，必然导致美元体系的必然崩溃，这是逻辑上的必然，而且也是货币必然走向的道路。这个东西我们做一个简单的计算，现在美国境内所有国债，联邦政府债，加上美国私人负债，商业负债，总负债规模是57万亿，我们算一个成本，美国国债利息比较低，4.65%，但是商业贷款非常高，我们取一个平均数，用6%这个基础计算，以这样利滚利的算，40年之后美国总的债务刿目达到586万亿，当年利息支付将达到35万亿，而美国GDP总额约为33万亿，换句话说，如果美元不玩贬值游戏的话，保持美元购买力的话，40年之后美国一年所需要偿还债务成本会大于美国人民创造出来的财富，你连利息都偿还不了。（17: 44）
宋鸿兵：所以说美元发展趋势，从1957年开始，这个红线代表美国金融类的全国国债，这条红线走的是越来越高，越来越快，这是过去50年产生的结果，这种曲线之下，是美国GDP的增长，这么一对比，必然导致经济的崩盘，所以他们必定要玩一种新的货币游戏。（17: 45）
宋鸿兵：所以这种情况下，对于中国来说，我觉得我们有生之年一定会赶上这次全世界货币大变革，这个过程中无数人财富会化为灰烬，无数人财富会转移，无数人也会创造财富，如果你不能把这个图看明白，在资产进行调配的话，最后会导致你银行帐户存款一夜之间就没有了，这不仅是涉及到国家财富，也是涉及到个人财富非常重要的一点。这就是为什么我在07年年初提出一定要增加黄金储备，因为美元债务的增长，美国只有两个选择，一个是老老实实还债，那样会导致消费紧缩，美国就会衰退，这是不可行的。（17: 48）
 
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countyinfo: 2009-11-28 20:40:16
《货币战争》一书，有三个惹人诟病之处，一是把国际金融游资中的投机套利行为当作一种有计划有目的的战争层面的行为，二是把罗斯柴尔德家族列为国际金融群狼的头狼，三是鼓吹恢复金本位。　　至于第一个问题，从97年到现在，中国人已经见怪不惊了，即使是那些学院派的经济学者，也已不得不开始面对这个话题了，总不至于“你一闭眼，世界上就没有豺狼了”吧？春秋时侯，管仲就懂得对楚国搞“粮食超限战”，难道今天的索罗斯们还不如管仲乎？又如郎咸平，告诫他的听众说，不要去看《货币战争》，这是本坏书。过去，郎咸平教授致力于对大陆经济成就的彻底否定，认为当代中国人的生活“是五千年来最差的”，也从来没有讲过一丁点的关于国际金融战争的知识或者内幕，可在“坏书”问世以后，他也赶时髦来了个《金融超限战》，鼓吹说他要泄漏国际金融寡头的绝秘阴谋或者是花边新闻，可大家胃口调起来了，他讲的却已然还是宋鸿兵体系内的那些东西，毫无新鲜之处。　　第二个问题，罗斯柴尔德家族是否是国际金融群狼的头狼，这个问题无关宏旨，管他是罗斯柴尔德，还是罗斯彻尔德（有人认为这样读使自己更有贵族气质），这样老奸巨猾的金融寡头，我们在电视上也没有少见。比如，一天到晚往中国跑的保尔森，他所代表的高盛，将来必定是那个“金融科技帝国”的重要支柱。还有神秘莫测的格林斯潘，美元从鼎盛到衰落，如今成为充斥全世界的“垃圾资产”，就是在他的任期内完成的。　　第三个关于“金本位”的问题，前段时间有很多人（包括本人在内）都认为，尽管“金本位”是约束货币滥发、塑造良币的最好办法，但是全世界今天已经失去了恢复“金本位”的历史条件，在现代经济高速发展的条件下，实行“金本位”会导致流动的灾难性短缺，会掐死跑得最快的那匹马。而在看待美元的问题上，宋鸿兵本人也是解释不多，他在描绘金融海啸的四个阶段时，认为美元会在最后逐渐走入冰河期，被国际商业活动渐渐拒绝使用，在这里，宋鸿兵给美元判了“无期徒刑”，却又给了相当长时间的“缓刑”，由此，便更让人怀疑其观点的逻辑性问题。　　 随着金融海啸越来越猛烈的袭击，也随着美国和欧洲更多金融政策内幕的揭露，我们才逐渐意识到，宋鸿兵原来所说的恢复“金本位”，是应该有特定假设条件的，这个条件就是：　　全世界范围内的主要货币，比如美元、欧元乃至人民币，全部沦丧消失，人类社会在一夜间回到了原始经济状态。在这个时候，原本手中掌握有大量黄金和资源储存和的国家，便首先以手中的硬通货作为保证，辅助以军事手段，重新启动“金本位”，在此基础上发行一种新型的货币，向渴求货币的全世界注入资金，从此建立起一个“单一的世界货币体系”，从而达到掠夺全球财富、彻底控制世界秩序的目的。　　 这个才是国际金融寡头们的终极战略目标！这才是盎格鲁——撒克逊财富与政治精英们梦寐以求的“伊甸园”。　　 这是我们吸引眼球的耸人听闻，还是畏惧美国的自我恐吓，还是当前金融海啸往纵深发展的必然逻辑？　　 我们不妨大胆假设，再来小心求证吧。 http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/210369.shtml
hello20012: 2009-11-27 14:15:02
这么好的发言，后半段怎么放在回复里
sczx_t: 2009-11-25 13:22:17
我现在除了自己在没有什么硬通货了
金权天下: 2009-11-23 23:02:46
宋先生的大局观非比寻常，一个强大的国家和一个肥大国家有显著的不同，现在的美国就是一个强大的国家，现在的中国就是一个肥大的国家。这几日黑龙江龙煤集团鹤岗分公司新兴煤矿104条鲜活的生命去见了毛主席，还有四名失踪人员估记也是见主席去了。2005年黑龙江龙煤集团七台河公司东风煤矿死171死，伤48人，又是龙煤集团。一个视人命如草贱的国家能主导这个世界吗？欢迎大家加入QQ群78671732一起探讨中国的经济。
饶小平: 2009-11-23 20:58:17
讲座附：这就是为什么我在07年年初提出一定要增加黄金储备，因为美元债务的增长，美国只有两个选择，一个是老老实实还债，那样会导致消费紧 缩，美国就会衰退，这是不可行的。另外一个，就是大幅度的贬值，这样的话，把资产充起来，如果这么做，面对就是美元大幅度急剧贬值，这一点从数学上看是难 以避免的。当然有的人说美国经济会出现新的经济热点，比如说所谓的新能源，碳排放的经济，或者生物工程技术等等，不要忘记这条曲线是50年的平均，在中间 美国经济已经经历了历次革命，从汽车革命，到宇航革命等等，他架不住你的债务增长速度，你哪怕再来一次新的技术革命，也不能赶过这条线。　　前两天美国商业周刊评《货币战争2》的时候，他说一句话，世界主权货币的革命来临是不可避免的，问题是谁来主导这个过程，这个早晚问题，就是说 现在加入世界主权货币阵营主导这个事情，对中国是不利的，你是小国，你如果加入进去以后，你就不能制定你的利率政策，都必须得上交，所以我说的是，我们先 把亚洲组合在一起，到时候再三足鼎立，这个时候实力就不一样了，所以不是我们反对世界主权货币，而是怎么在这个过程中，利用我们自己的实力掌握最好的进入 时间，这才是我们现在考虑的问题。就像泰坦尼克撞的冰山，很多人认为这么大的船不可能沉，但是它就沉了，所以我们认为中国政府应该抛弃任何不切实际的幻 想，认为它会持续很多年。那么对于储备这么大的增长而言，我们考虑的不是短期一两年的投资，而起码是三十年到五十年的投资。　　既然中国面临这么大的一个国际局势，就是向美国出口不能成为拉动我们经济的动力了，加上美国政府投资部分，会导致美元贬值，这种情况下，而且欧美同步的模式下，中国怎么办，我想这是我们重点要谈论的问题。　　这是我们全球财经杂志的一个封面，中国模式3.0，我们把中国发展分成两个阶段，第一个阶段，1949年成立到1979年改革开放，这是我们计 划经济的模式，这是1.0。1979年到2009年是美国模式，这是2.0，最后我们提出这么一个3.0概念。中国必须要走出一条经济模式发展创新之路， 我们必须走出自己的发展道路，我们不要变成任何人，我们就是自己。　　这种心态的确定，我觉得对于中国是一种全新的模型，在中国历史上，中国社会普遍对自身存在一种很强大的没有信心的态度，我们不相信我们可以做的 更好，假设一个国家跟一个人一样，我们观察的成功人士一定是非常自信的，别人的看法对他没有用，他走下去，克服困难，最终取得成功，这样才是成功人士，一 个国家也是这样的，如果你自己不敢做尝试，这个国家能成为伟大国家吗？而中国这么一个有五千年文化的国家凭什么不敢尝试呢？这就需要国家和知识界有一个心 态的调整，当你从模仿变成创新的时候，要建立一种信心，这是我们定位成中国模式3.0的情况，这是我们办刊的理念上，就是围绕中国模式3.0进行一系列的 探讨，最后试图找出一种符合中国经济发展模式的一个道路。　　首先中国模式要思想突围，我们要打破传统，接受一些我们认为不一定正确的理念。世界经济主义和国家经济主义之间的问题，欧美提倡的是一种世界经 济观，把全世界作为一个整体进行研究，世界经济主义就是所有人都是个体。另外一种模式叫做国家经济主义，这两种模式最大的区别是什么呢？世界主义是未来 时，只要这个社会上还存在国家，存在民主，存在团体，存在不同文化发展阶段，世界主义就是未来时，而国家主义是实实在在面临的情况。　　从利益上来看，世界主义服务于已经形成霸权的国家，他要求把全世界设计成完美的大机器，他是这个机器的设定者，其他所有国家都是零配件，把中国 作为螺丝放在他的机器上，这是世界经济主义的大的思想体系。国家主义，赶超型的国家，不管是德国还是日本，他在赶超过程中一定是服务于自己利益的体系。中 国现在面对的是零配件，你跟人家玩世界级的对于我们没有任何好处。　　所以我们有必要反思中国1.0和2.0的关系，很多人认为中国发展未来就是变成第二个美国，没想到2008年美国沉没了，我们中国要找到属于自 己的未来，我们必须正确认识前三十年和后三十年，未来三十年之间的关系。有一个比较简单的数字我们可以得到一个概念，1950年，中国100亿，印度80 亿，美国2880亿，中国是美国的3%，当第一个三十年过去，中国是3065亿，印度1848亿，美国2.6万亿，中国是美国的12%。又一个三十年过去 之后，中国4.3万亿，印度1.2万亿，美国是144.4万亿，中国已经是美国的30%。这个数字已经说明一个问题，我们已经走上一条正确道路，只不过我 们自己还不敢相信自己走的道路是正确的。　　中国应该以发展自己的生产力体系为导向，而不是服从国际分工，那是美国、英国玩的东西，我们也要出口贸易，但是出口贸易核心是为了做大我们自己 的体系，这是赶超发达国家最起码的基础。所以整个中国模式的核心就是不受西方思想的灌输，要真正从中国国家利益出发。我觉得有一个比较有意思的一点，所有 美国学者上来第一句话，是美国利益优先，永远是这样，但是在中国，好象大家一说中国利益优先的时候，我们就好象成了要扣上帽子了，这是非常不正常的心理状 态。　　第二，是观念突围，怎么正确理解财富和财富生产力。在我看来，财富生产力，创造财富能力远比财富更重要。第一次全球化，15到17世纪，葡萄牙 和西班牙，他从美洲抢来了两万多吨黄金和200吨白银，当时西班牙非常强大，全世界都是在为西班牙打工。那么西班牙人自己不搞生产创造了，他觉得我有的是 钱，我买就可以了，但是这个过程中，西班牙的国力在衰退，长期不从事生产，长期不从事劳动，使它整个社会体系逐渐落后，举个很简单例子，我们得了大奖，得 了一亿人民币，我们大家都会想，我再也不用上班了，再也不用动脑筋了，就是花钱，这样一个人身心都会萎缩，国家也是这样。1549年的时候，西班牙接受了 全世界定单却押了6年之久，他不着急赚钱，他有的是钱，所以西班牙衰落了。　　第二次全球化，18到20世纪，英法美德日靠工业和贸易崛起，靠军事力量确立霸权，随着德国崛起，他们有一种赶超的道路，他们搞的工业保护主 义，壮大自己的工业，从短暂时间来看，他只用了三十年时间，30年之后英国就比德国市场落后了，德国靠着工业技术成为最大的国家，德国其实是非常具有超级 大国的潜质，但是他没有发展成超级大国。后来的美国，他早在1919年就开始策划了，当时英美之间的关系跟中国跟美国之间的关系非常类似，英国在全世界 130多个地方有他的军事基地，英国控制了大片的世界版图，他拥有大量的基地以及航海权，在这个过程中，美国只是英国巨大的工厂，生产车间，如果这个局面 不打破，美国是崛起不了的，但是美国和德国崛起的思路不一样，德国靠硬闯，靠实力跟英国拼。美国走的是扶持德国打碎英国的体系，最后他自己起来，通过二次 世界大战，他大发军工力量，占据了世界强国的一席之地。　　所以中国崛起在世界崛起过程中，没有所谓和平崛起的道路，只是斗争方式和手法不一样，没有一个真正大国愿意和平放弃的。这说明一个什么概念？中 国成为世界工厂不要觉得自己吃亏，因为劳动者最聪明，劳动使人民保持一种很好的工作习惯，劳动使人在工作中追求更高的效率，这个过程是积累了创造财富的能 力，而现在拥有财富者，他的能力上升之后，就会衰落。所以中国保持强大的就业率，保持让每个人都有劳动机会，这个比什么都重要，所以我们经济发展模式很多 方面要做重大的调整。　　第三，就是全球化突围。我们现在处在全球化包围之中，我把这些国家分成三个方面，一个是定价型，像美国这样，一个是生产型，像中国这样，一个是 资源型，像巴西这样的国家。中国非常不利的地方就是受到定价和资源这两种国家的挤压，所以我们首先必须向上朝定价型国家发展，向下朝资源型国家发展。我们 虽然是勤劳的民族，但是如果不掌握上下游的资源，你的空间会越来越小。所以在这种情况之下，如果把上游和下游的资源整合起来，你这个产业将会成倍的创造效 率和利润。所以中国必须要向上整合，进入定价权的国家体系，就需要金融，需要重大的发展。第二朝资源方向延伸和拓展，尤其是非洲，非洲属于传统欧洲的控制 范围，美国在那个地方相对比较薄弱，另外就是中东，如果不把手伸向中东的话，就没有资源的保证。　　另外，货币权力是定价权的基础，黄金和碳货币的致命组合，欧美中央银行储存了300多吨黄金，碳排放这个概念是现在玩的非常热的，从1960年 代开始策划，从完全大家不知道这是什么东西变成所有国家领导人坐在一起谈的这个问题，为什么？难得这个世界上没有比碳排放更重要的东西吗？非洲有很多疾 病，中东在打仗，这些东西远远比碳排放更重要，何必现在就这么关心这个事呢？但是这个概念我认为是非常成功的典型的战略，它把它从概念做到了公共危机，从 公共危机上升成金融市场，最后变成货币体系的政策，这不是随便就可以做到的。　　除了货币这种威胁，汇率也有重大的威胁，全世界都在逼迫人民币升值，美国说我们一起贬值吧，大家知道美国贬值是为了摊销金融危机的成本，他们对 这个敢怒不敢言，但是中国贬值的话，大家就会采取措施。但是如果升值的话，大家也会压迫你。人民币在升值过程中，会出现四个方面的损失，人民币升值会导致 商品价格上涨，形成通货膨胀。第二方面，大量热钱涌入，会减少财富。第三是出口下降导致失业问题。第四是大量中国持有的美元在贬值过程中，也会贬值。所以 中国要提出一个索赔的概念。　　第三方面是贸易突围，生产型国家在世界经济衰退中必然会面临贸易保护主义的壁垒，比如对中国反倾销，高达99%，中国在贸易当中很多东西没有搞 明白，比如美国的大型生产公司，1997年在中国青岛建了全球总公司，他的母公司就是他主要的进口商，最近几年，美国反倾销在反复反对这个倾销，那么是谁 在反对这个倾销？就是这个母公司，为什么他反对？第一反倾销的关税，不是中国商务部理解的那样，认为是国家收的，通过海关税和整个系统，3%的关税进入了 美国进口商的包袱，也相当进了他的母公司，就是反倾销关税返给了进口商，对母公司而言，他的成本增加了，所以利润就下降了，他在中国少挣了一笔钱。第二笔 帐，我得到反倾销税是赔偿，不是盈利。第二笔帐，这么大的外汇资金，实际上从中国流到美国，按照正常利润汇出有很多程序，通过这种反倾销玩了非常高明的一 招，把这个钱从中国转到美国。当这种反倾销关税锁定这个产品之后，所有的轴承都会收到这个反倾销税。所以美国母公司这种做法，起到一个捆绑竞争对手的做 法。第三笔帐，当美国宣布我们捍卫了这个反倾销，他的股票就会上涨。那么他为什么不反对。当我们明白这个概念之后，就会明白了。　　最后我认为中国战略机遇期有15年的战略机遇期，就是从现在到2024年，美国处于箫条状况下，而中国人口周期正在逐渐的攀高峰，中国人口出生 高峰期是1987年，这帮人正好出现就业高峰期，这股力量将持续到2035年，2035年之后中国会出现美国现在的情况，但是我们还有很长一个时期，所以 谁先走出衰退谁就会成为赢家。　　德国成功的经验，就是金融为实体经济服务，德国从33年到38年，失业率降低1.3%，生铁产量由390万上升到1860万吨，刚产量由560 万上升到2320万吨，国民经济总值增长超过100%，罗斯福的新政使美国经济经过一个漫长的时期，美国经济没有上升，再次出现一个股票大爆跌，二战开 战，美国人参军解决不了经济问题，这就是两者的差别，这个差别我们今天没有时间细说了。　　还有一个差别就是金融跟实体经济之间怎么互动，德国方法就是把金融力量导向实体经济，如果大家感兴趣，可以看一下希特勒新政的核心做法，他用的一整套手段，到今天为止都有借鉴价值。　　那么中国15年战略竞争期，就是从2025年到2039年，美国经济新的周期将启动，他的人口高峰期又来了，包括新的技术积累，那个时候会出现 大的突破，他的新经济，低碳经济会出现，能源经济是不可能马上出现的，碳取代木材，石油取代碳起码要半个世纪，所以你摇啊搞生物燃油取代石油，美国光是他 的加油站的改造就会将近一千亿美元的投资，而且有长达十年的国家才可以完成全国基础设施的改造，所以这种技术转换成庞大基础设施过程中，有一个长周期，即 便美国现在马上开始这样做，他的乙醇，太阳能，风能取代石油为主导的过程，起码是二十年以上的周期，而且是上万美元的投资，否则经济是不可能起来的。　　而中国经济冲顶时间我认为就是2024到2035年，这个就是中国经济最后能不能成为世界第一，能不能成为老大，这是最关键的，如果中国没有冲 到这个位置，就会出现未复兴这个局面，整个中华民族复兴伟大进程关键十年就是这十年，成与不成就是这十年，成为世界老大之后你可以重新分配经济格局，但是 你如果错失之后就会永久错失。　　再往后，就是印度时代了，由于印度的经济原因，他的冲顶时间是在2035年到2050年，所以那个时候我们中国将面临新的印度崛起冲击，和老的强权的挤压，所以我觉得这个时期是最重要的时间阶段。　　所以最后，我想谈一段信仰，因为现在中国模式增长是一个信仰体系的问题，什么样的信仰体系对一个国家，我认为是非常关键的，你摸石头过河是一种 策略，不是国家战略。这个社会中所有有成就的人，他早就知道应该做什么事情，碰到困难才可以克服，不屈不挠的克服艰难险阻才可以做成这个事情，如果你没有 信仰，碰到一个问题就退缩，这样的人是做不了大事的，这样的国家也是做不了大事的，一个国家的信仰体系是成功的关键。这个问题我就不深入展开了，这就是我 今天给大家做的简单的交流。谢谢大家。
观沧海: 2009-11-22 17:43:18