少将罗援：国家应尽快制定退役军人安置法

罗援：在维护军人的权益这方面我有一个提案，就是尽快制定退役军人的安置法。

现在对退役军人的安置，法律体系还不够健全，虽然我们有相关法规和规定，但还没有上升到法律地位，特别是关于军官和公务员相比，到底是什么关系？2001年（3）号文件和2007年（8）号文件都有一些相关规定，当时提出“军官是国家干部的重要组成部分”，现在“国家干部”一词在用人制度中已经基本淡薄了，而是用“国家公务员”取而代之，国家公务员和军官是什么关系，这个问题没有理顺，所以在军官安置时带来了很多问题，退役到地方后，有些人被直接纳入到了公务员队伍，有些要考试，有些要打分。谁需要考试？是团以下干部还是师以下干部，现在也没有准确界定。

 还有一个问题，军官到地方后有的地方按级使用，有的地方降两三级，甚至降四级使用。当然，我们知道地方在安置军队转业干部时可能有一些困难，我们都理解，但为什么要降级？降级是否合理？各地的标准还不一样，这都需要法律规范，我们要以法服人，所以我觉得建立一个《退役军人安置法》是非常必要的。

我讲的军人还包括士官和士兵，现在士官到地方后也是这样，虽然地方都说我们给予安置，但很难落实，最后基本就是给些补偿，根据各地财政状况的不同，有的地方给一万到两万，有的给三万到四万，现在有很多士官又回流到了原来的驻军所在地周围从事一些自谋职业的活动。

现在我们说农民工的问题，其实还有一个“军转工”的问题，也就是有一部分退役到地方的士官又回流到大都市、回流到原驻军所在地，也带来了一些实际问题，因为现在他们的生活状况不如人意，所以我也要替他们呼吁一下，如果要安置，那么出台法律规定后就必须安置，如果你没有安置，我们就要依法行事，而不要让他们自己去申诉。还有就是士兵，当兵两年，各地给予的补偿是不一样的，有的地方给予的补偿高一点，财政情况好点的能拿到几万，有的拿到的就比较少，回到地方后给他们的复员费，长期没有大的变动，具体数字我就不说了，但这个数字显然比较低，这也给他们带来了一些实际问题。当然，党和政府对军人是非常关心的，我想随着经济状况的好转对军人的关爱将进一步加强，最近不是在热传要给军人涨工资吗？特别是对基层军官和士兵涨的幅度更大，这充分体现了党对军人的人文关怀。但现在我们要把安置军人的立法问题提上议事日程，这次温家宝总理在政府工作报告中也谈到了，要加强对退役军人安置就业问题的工作，我觉得应该把它具体落实，使军人更安心地为国尽力，安心服役，解决他们的回顾之忧，这对于提高我们的国防实力以及提振军心士气是非常有利的。

我们应该设立“国家海洋日”

主持人：您最近还提到的十二五规划中我国对保护海洋权益方面的建议？

罗援：在国防方面我提出了关于“维护国家海洋权益”的几点建议，其中谈到应该设立一个“国家海洋日”，让全民族都有一种海洋意识，要让大家都知道，整个地球上海洋覆盖面积达到了71%，而在我们的国土面积中还有300万平方公里的海洋管辖区，以前上学时老师都告诉我们中国地大物博，有960万平方公里的国土，但根据1982年新的海洋法公约，这个概念已经不是十分准确了，我们除了有960万平方公里的陆地国土，还有300万平方公里的海洋管辖区，有人说这是我们的“蓝色国土”，我们要有这个概念，这是我们今后生存和发展的方向，它有大量的水底资源、油气资源，据说东海的油气储量至少够我国花八十年。南海的油气储量就更大了，相当于整个国土资源的四分之一，但是现在，不管是东海还是南海，海洋的安全形势并不乐观。

主持人：比如去年的南海争端特别多。

罗援：是的，有南海争端，还有钓鱼岛争端，东海划界争端，在这些问题上我们还是要体现主权，在和平利用开发的同时还要维护主权，所以我提出了“四个存在”：

一是行政存在，我们要设行政区划。

二是法律存在，我们要根据1982年的《海洋法公约》和02年的《南海各方行为宣言》和一些相关国家就海疆、海界问题进行谈判。

三是国防存在，在我们领海主权范围内的海域、岛礁要体现国防存在，在具有生存条件，可以驻兵的地方应该驻兵，不能驻兵的地方要设立军事设施，比如灯塔、风向标，不能设置军事设施的地方应该设立一些主权标志，比如悬挂国旗，设立主权碑，这在国际上也是有先例的，俄罗斯和挪威在北极有争端，俄罗斯杜马主席就亲自坐潜水艇把俄罗斯国旗插到了北极的海底。我们前段做得也比较好，微型深水探测器把我们的国旗插到了南海海底，这是主权的象征。

    军事象征除了这些之外还有军舰，在我们的主权范围之内，要进行定期和不定期的巡逻、警戒、维权，以显示我们国家的实力存在。虽然现在也有一些渔政船、民政船在附近活动，这对维权起到了比较好的作用，但作为国防实力的象征可能还要用军机、军舰。

    四是经济存在，现在我们提出的主张是“搁置争议，共同开发”，但“共同开发”不能排斥中国，是中国和其它国家共同开发，而不是某些国家排华性地把中国排除在外和域外的国家进行联合开发，对这个问题，在经济开发上我们也要显示出主权，尽可能搞一些联合海洋勘察、海洋研究，在那里设置作业平台和一些辅助设施，作业平台往那儿一放就是一个主权的象征。

    另外还可以加大海上渔业资源的开发、海上旅游业的开发，总之要体现我们的主权。

 中国与相关国家领土摩擦不可避免

主持人：有人提出了疑问，中国现在特别强调海洋利益，是不是在某种程度上意味着和其它相关国家的摩擦会越来越多、越来越大？

罗援：树欲静而风不止，摩擦是不可避免的，因为这实际是一种利益的摩擦。在七十年代之前，南海问题从来不是一个问题，没有人提出南海还是一个问题，为什么后来成为了问题，就是因为在南海发现了大量油气资源。随着大家海洋意识的增强，都认为未来21世纪将是海洋世纪，于是，海上争夺、摩擦就会不断增强。

但问题在于摩擦发生了，你用什么方式来解决，这就需要我们用政治智慧了，《孙子兵法》有这么一句话，“上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。”首先要用谋略，在这方面，我们与相关国家可以先用谋略解决问题，比如根据历史事实、国际法规，例如82年的《海洋法公约》和02年的《南海各方行为宣言》以理力争、依法力争，甚至可以进行谈判，这是一种政治智慧的体现。

另外还可以求同存异，以同化异，这些都是思路，所以我们还是主张首先用和平手段、外交途径解决争端，但也要两手抓，两手都要硬，在抓外交的同时也要做好维权的准备。为了稳定周边，我们有所顾虑，但我们周边的有些国家怎么就无所顾忌，他们不断地到我们的岛礁上宣示主权，有的国家进行针对性极强的登岛训练、夺岛训练和防岛训练，这本身就是在加剧摩擦，他们怎么一点儿都不怕？现在我们在自己的领海主权之内行使国防义务，这怎么叫“加剧摩擦”呢？中华人民共和国《宪法》赋予我们解放军的职责就是“捍卫国家主权和领土完整”，如果在这些地方没有军事存在，没有我们的国防存在，实际就是损害国家利益，就是失职，就是违宪，所以我们的《宪法》就是我们和对方谈判的重要筹码，是一个工具，中华人民共和国《宪法》是我们的根本大法，维护宪法的尊严，依法行事，就是硬道理。在这些方面，不要听人家说三道四。

  应该恢复与群众的鱼水关系

主持人：您好像还提过建立“人民群众工作部”这样一个提案？

罗援：对，我的第六个提案就是《建议在各级党委建立人民群众工作部》，虽然把它放到第六，但在我自己的提案中，我觉得它的价值是最大的。最近胡锦涛总书记和习近平同志在各省市领导干部建立社会管理和服务机制研讨班上发表了重要讲话，胡主席讲了八点，习近平副主席也做了总结发言，都强调了执政为民、为人民服务的问题。

胡主席提出要建立和创新一种机制体制，这种机制体制如何建立、如何创新呢？引起了我的思考，对此我想到，要在党委体制内建立一个“人民群众工作部”，作为党委的第一大部，现在你可以分析一下我们党委所属的职能部门，党委有四个职能部门，一个是宣传部，一个是组织部，一个是纪检委，还有一个是统战部，前三个部都是为执政党服务的，宣传党的方针政策，为党选拔、任命干部，再一个就是监督党的干部。统战部做的是人民团体和民主党派的工作，谁来做人民群众的工作？你可以说这几个部门都是为人民服务的，乃至全党，都是为人民服务的，但有没有一个独立的职能部门，它的工作重点和工作力度是不一样的，我认为人民群众工作部应该有四项职能，也就是干四件事：

    第一，了解民情民意，了解当地民众有哪些疾苦，有哪些急需解决的现实问题，本地区还潜在哪些问题，要体察民情民意，做到上情下达，把以前的“上访”变成“下访”。

    第二，帮助党委制定做人民群众工作的方针政策，要创新这样一种工作体系、工作制度。

    第三，协调各部门的工作，因为党委现在有很多部门，个案处理时，有的是由政法委解决，有的是社保部解决，有的是民政部解决，如何协调，形成一盘棋？应该由“人民群众工作部”来协调。

    第四，代表党委去检查、监督、落实。以前信访办的职权不够，比一般部门矮半头，现在要把它改制升格为“人民群众工作部”。

主持人：这里有个疑问，您刚才说的“人民群众工作部”具体是由谁任命呢？是重组？还是重新建立一个机构？

罗援：对，有人提出这样就多了一个机构，本来应该精简机构，反而又多了一个机构，我说不是，而是改制升格的问题，现在我们党委的信访办和政府的信访局是一个机构两块牌子，在政府叫信访局，在党委叫信访办，我现在的意思就是要把党政分开，政府信访局仍然从事接案办案的工作，党委信访办要升格，它不是具体的办事机构，而是政策指导机构，地位应该提高。

    它和谁结合呢？现在党委里有一个政策研究室，其主要职责也是了解民情民意，但现在我们大多数政策研究室变成了党委的写作班子，写作班子也算制定政策吧，所以我认为我们应该把党委的政策研究室和信访办两者合在一块儿，机构上并没有增加，只是体制改革，整合资源。我觉得这是我们政治体制改革的一部分，更能体现我党执政为民、全心全意为人民服务的宗旨。历史上在战争年代我们就有“人民群众工作部”，那时我们和人民群众是鱼水关系，我们能打下江山，按陈毅同志说就是山东人民拿小推车给我们推出来的。我们和人民群众是鱼水关系，现在仍然应该恢复鱼水关系，而不能像某些地方变成了油水关系，漂在人民群众之上，应该沉下去了解人民群众的疾苦。当然，我也意识到这个提案实行起来难度较大，因为它牵扯到了体制改革，牵扯到方方面面的利益，从下到上都要动，需要经过充分论证，才能实行，作为政协委员，我只是提出个人建议。

主持人：我们还想借此机会和您讨论一下热点问题，比如航母问题，网友特别关心，中国有没有必要建航母?会不会增加海外的中国威胁论？

罗援：航母问题我看不用谈了吧，网上吵得很热络。我认为不管叫什么“母舰”，中国必须要建一些大型海上自卫平台，这是国防的需要，是大国的象征，关于会不会引起国外疑虑，掀起新一轮军事威胁论，我觉得我们也不必太在意这件事儿，现在联合国五大常任理事国，四个常任理事国都有航空母舰，唯独中国一家没有航空母舰，怎么别的国家有航空母舰就不是威胁，中国有了航空母舰就是威胁？我们到目前为止，还没有航空母舰，“中国威胁论”不是照样不绝于耳吗？现在我们还在口头上说建不建航空母舰，其它国家就在这儿说三道四，兴师问罪了，这不是双重标准吗？因此，我说对这个问题，我们也不必太在意，可能你接下来的问题就会问今年的军费问题，所以先抛开这个问题，我们来谈谈军费的问题，谈谈军事透明度的问题，因为我觉得这些都属于一揽子的问题，航母的问题也好，中国亮相新型武器装备也好，比如现在盛传的东方21D导弹的出现，022隐型快艇的出现，再加上今年军费增加了12.7%，国际上肯定会引起一些议论，对这些议论我们可以做一些适度解释，因为我认为谈论“中国威胁论”的有两种人，一种是对中国不了解，我们应该做一些解释，有的是戴着有色眼镜，带着冷战思维来思考问题，对这些人你再怎么解释他也不信，硬是把“中国威胁论”的标签贴到你的脑门上，怎么摘也摘不下去，给你扣这顶帽子，对这种人你就很难解释了。

    第一部分我可以做一些解释，现在我们军费的增长有两项原则，一是适度原则，我们不去和其它国家搞军备竞赛，不去跟其它国家追高、攀比规模，就是根据我们自己自卫防御的需要增加军费，只要够了就行，这是“适度原则”。

    二是“合理原则”，在国家整个大盘子中，军费占的比重应该处于非常合理的规模，要能够最低限度地满足国防需求，我们不需要超出我们防御职责的军费，但起码要最低限度地保证国防安全不受损害。有句话说，再穷不能穷国防，如果国防不保，那将国之不国，所以军费首先要能够满足捍卫国家主权完整的最基本要求。这是我们的两项原则。

现在你们说中国军费增长，最近几年都是两位数，去年低一点，7.5%，今年再次变成了两位数，12.7%，“中国威胁论”又甚嚣尘上，我在接受国外媒体采访时有个记者追问我，非常简单，用了一个英文单词，“Why”，也就是为什么，她说为什么你们的国防费最近都是两位数的增长？我回答她也很简单，在这个英文单词的后面再加上一个英文单词，“NOT”“Why  not？”为什么不呢？我们完全有理由增加军费：

第一个Why not 是，任何国家在面临分裂威胁时都要增加国防费，现在我们面临着“藏独”、“疆独”、“台独”威胁，虽然岛内出现了有利于和平发展的积极变化，“台独”受到了打击，但它并没有销声匿迹，我们还应该保持高度警惕，在这种情况下，我们为什么不能增加国防费？再加上周边安全环境，从去年以来大家可以看到，我们周边安全环境并不是平安无事的，在这种情况下我们增加国防费有什么不可以的？这是我讲的第一个Why  not。

    第二个Why  not，全世界现在都在进行新军事变革、新军事转型，为什么唯独中国不能进行国防变革？要保持落后状态？这是完全没有道理的。

    第三个Why  not，我们改革开放30年，胡锦涛总书记说，改革开放成果要全社会共享，从这次温家宝总理的政府工作报告中也可以看出，文教体育卫生各个方面都在享受改革开放的成果，为什么唯独军队不能享受？

    第四个Why  not就是我们的使命在拓展，不仅要面对传统威胁，还有应对非传统威胁，比如利比亚撤侨的问题，这就需要军队，我们还要到海上搜救，到亚丁湾护航，参加维和行动，参与国际反恐，搞联合军演，都需要军演，我们的任务使命在拓展，为什么不能增加国防费？

    第五个Why  not，现在的物价在上涨，特别是跟军队相关的水电油料价格大幅上涨，军队为什么不能得到一些补贴？

    第六个Why  not，现在有些西方国家盯着我们，说我们最近几年军费两位数增长，但他们不想想改革开放前十年我们是低速增长，当时国防费增长每年也就是2-4%，有的年份是负增长，现在我们的两位数增长带有一种补偿性质，是一种追加形式，在这方面我们也不用避讳什么威胁不威胁，就要理直气壮，任何国家都可以增加军费，中国为什么不可以增加军费？美国现在是5000多亿军费，加上战争追加拨款，达到7000多亿美元，谁又说美国威胁论了，谁有让美国军事透明了呢？

    在军费问题上，我们要改变观念，改变思路。温家宝总理讲的一句话是非常精辟的：在中国，任何大的数字除以13亿都变成小数字，任何小问题乘以13亿都变成了大问题。同样的问题用到军费上，再大的军费除以230万，它都变成了一个小数字。现在我们看军费不要看它的绝对值是多少，而是要看它的相对值，体现在每个军人身上的含金量，要看军费在整个国家国民经济总量中所占的比重，要看它在国家总体财政支出中占的比重，在这些方面，中国都是非常低的。

    军费开支没有绝对的透明   

主持人：这里有这样质疑：如果按照您说的军费增长没问题，但最主要的是军费开支的透明度。目前我们有没有办法做到军费透明？

罗援：“透明”也是国外攻击我们的常用语，我先要讲，透明是没有绝对透明的，只有相对透明，保密和透明是矛盾，任何国家都不能做到绝对透明，中国做不到，美国也做不到，要说美国绝对透明，那你设中央情报局干什么？联邦调查局干什么？他们也不能做到绝对透明。

    但我们要循序渐进，是在逐渐透明，现在我们有《国防白皮书》，每两年发表一次，我们参加了联合国常规武器登记的制度，参加了联合国军费透明制度，我们不是没有透明，我们透明了。现在很多人说“透明”，刚才我讲了几条原则，一是没有绝对透明，只有相对透明；二是透明不能危害国家的核心利益；三是透明要循序渐进，不可能改革开放30年就达到西方国家一两百年的透明水平，而且透明没有统一标准，不能强加于人，只能根据自觉自愿的原则来透明。

    现在我就经常问西方国家，他们老说我们不透明，我说那你说说，我们哪点不透明了？所以我觉得“透明”还有一条重要原则，就是“意图透明”为主，这是首要原则。现在西方国家在讲威胁时有个公式，叫“威胁=意图×能力”，你有能力，但没有意图构不成威胁，或者你有意图但没有能力就构不成威胁。在这两方面我们都构不成威胁，我觉得我们是世界上意图最透明的国家，我们的军事战略方针是“积极防御”，是一种自卫性的战略方针，实施后发制人，不首先使用核武器，不对任何国家和任何无核地区、无核国家使用核武器，没有一个国家能做到这么透明了，现在世界上只有中国做了承诺，这就是“意图透明”。所以说中国不透明是毫无根据的，而且我们的透明在逐渐和国际接轨，已经做了很大努力，我就经常想问一些人，你说我们不透明，那行，你们别老拿这个抽象标签往我们脑袋上扣，你说说我们哪点不透明，拿出具体事例来说我们透明不透明，你让我透明，首先问你做没做到。

来源：中国网 专供网易