车间质量月报表:离常识太远，才会觉得我尖锐-中国选举与治理网

    陈扬 1954年出生于广州，著名媒体人。1981年进入广东人民广播电台，至今已在广东媒体圈三十年。陈扬的主持风格尖锐强硬，直指事件矛盾核心，特别是他在2004年至2009年主持的《新闻日日睇》栏目，以广州人视角解读时事新闻、关注广州本地话题，敢怒敢言、个性十足，深受观众喜爱，“陈sir”大名不胫而走。陈扬离开《新闻日日睇》后，众多市民更是喊出“广州撑你”的口号支持陈扬。从2009年7月开始陈扬在南方都市报撰写“早茶”专栏，近日集结成杂文集《湿碎广州》出版。

    采访约在市一宫露天吧，身着越野服的陈扬把记者带到二楼一间有些凌乱的会客室，里面摆满了无线电装置，墙上挂着陈扬和其他无线电爱好者的合照。陈扬说，这是他们发烧友的“基地”。“我最大的兴趣是玩无线电，再有就是摄影，一有空就玩。”陈扬说，在刚离开《新闻日日睇》那段时间里，因为不用工作，几乎天天在玩，“你没必要去操那个心想人家为什么要你下课，那套托辞已经在那里了，你想也没用。”经过这样一个短时期的调整，陈扬又重新上路，写了一个专栏，又重新做起了电台，开了一个影展，甚至还出了一本书。这是之前陈扬没有想到的，用他自己的话来说，以前是被绑在了一个节目上，所有的喜怒哀乐、日程安排都是围绕一个节目来，现在的生活至少是有多面性。“我对现在的生活很满意，现在即使叫我回去(《新闻日日睇》)，我也不会回去。前面还有那么多的风景，还有那么多新的东西可以经历，为什么还要再回去经历一次呢？”

    广州不是“包容”是“融汇”

    南方都市报：你一直被称为是“纯广州人”的代表，但此书第一篇就像在剥离你和广州的关系？

    陈扬：这个不是刻意的剥离，什么叫纯广州人？我们可以这样来定义，至少要有三代，然后有很多跟你类似的街坊。至少我不是三代，我的父亲就不是广州人。我的童年是在一个比较封闭的环境中长大的，并不是和那些老广州人一起度过的。长大成人了，师范学院毕业以后，我也没有留在广州，而是去了农村，一干就干了五年。我今年50多岁，大概有30多年没在广州生活。所以不论从我的文化血脉，还是从生活经历来说，广州和我并没有一种血肉相连、土生土长的关系。我之所以对广州拥有这样一种感情，是因为我生活在这里，所以才把广州作为我文化理想的载体。我想如果我生活在其他城市，比如说佛山，或者上海、北京，我也会有这样一种情感。

    南都：你觉不觉得广州这座城市的文化较其他城市而言，更包容一些？

    陈扬：我很不喜欢用“包容”这个词，甚至非常反感，因为它里面有一层“主客”的关系。实际上，对于一种城市文化而言，并不存在什么主客关系。我更喜欢用“融汇”这个词，“汇”是汇聚、汇合，“融”是你中有我，我中有你。讲得通俗点，就是广州文化的消化能力特别强。举个例子，像广州的蒸鱼，之前是不放辣椒的，但后来受到湖南、四川的影响，开始在点鱼的酱油里面放一些辣椒圈。虽然加了辣椒圈，但这还是我的清蒸鱼，没有变成水煮鱼或者剁椒鱼头。这就叫做融汇，把你的东西变成了我的东西。

    南都：这是不是广州文化最可爱的一点？

    陈扬：最不可爱。因为我们干的事情都不符合标准，中原文化讲究正统，讲究源流关系，我们不讲究这个。广东人的特点就是不符合任何正统、标准、源流，很多东西都无从考究。所以你说这是一个好东西还是坏东西呢？如果按照现在很时兴的观点，岭南文化永远都是“非主流”。

    写文章，就是把要说的话写下来

    南都：你写这些专栏的频率很高，你是怎么写作的？你的观点又是怎么得出来的呢？

    陈扬：写这个东西大概有这么几种状态：第一种是最好的，就是在自己的书房里写；还有一种状态是在饭桌上写；第三种状况就是在车上写。最多的还是第三种状态，一般写一篇要一个小时左右。

    我没有找什么思路，我也不会写文章，就是写话，把我要说的话写下来。我写文章就和踢球一样，编辑找好选题以后把球踢给我，我该怎么接呢？是头部顶球，还是胸部停球，还是脚踢球？它不是让你刻意地去寻一个角度来表演，而是球过来了以后，它在那里，你就接，道理就是这样。

    南都：你讲的很多东西，道理都非常浅显。为什么还要专门去讲呢？这些道理难道别人不懂吗？

    陈扬：对，这是一个很重要的问题。这是因为我们这个社会的教育出了问题，它背离常识，背离了你说的那些浅显的东西。这个社会不会直截了当地说，我们要这样去做、这样去想，它非得要绕。最后绕得大家连最起码的常识在都搞不清楚。然后你把这个话讲出来，它还说你讲话尖锐。你背离了常识，我给你讲常识，就说我尖锐，这是不讲道理了。我在这里写文章也好，以前做电视节目也好，我觉得我是很平和的人，一点都不尖锐，只是离常识太远了，就会觉得我尖锐了。

    南都：经常有人说你是意见领袖，你认同吗？

    陈扬：不认同。所谓意见领袖，用毛泽东的话来讲，要走在群众前头才是领袖，实际上我是走在群众的后头。拆房子，大家都哭，我也哭，这叫什么领袖？只不过老百姓没有地方讲，或者老百姓讲了，大家听不到，我当电台主持人，一讲出来，大家都听到了，才会有这样一种误解。我不觉得这样就是领袖——— 领袖是要高瞻远瞩，看到很多人看不到的东西，我看到的东西都是大家看到的，我只是用一种比较温和的方式把老百姓想讲的一部分话讲出来了，我算什么领袖呢？而且领袖也不好当的，枪打出头鸟，千万不能说我是意见领袖。

    与其“怒骂”，不如“嬉笑”

    南都：陈扬对广州很重要吗？

    陈扬：不重要。古诗讲了“尔曹身与名俱灭，不废江河万古流”，一个人跟历史相比、跟一个城市相比，他总是很渺小的。我电视节目做了五年，也没见我为广州做了什么了不起的事情；我不做了两年，也不见得出了什么问题。这足以证明我对这个城市而言并不重要。反过来，我作为一个当事人，作为一个时代的亲历者，我自己做了什么，这才是最重要的。不是说你对人家有多重要，而是你做了什么事情对你自己多重要。我站在这片华丽的废墟上，想到曾经为了它，我哭过、喊过、被人干掉过，就问心无愧了。我做的其实是做主持人应该做的分内事

    南都：虽然你这么说，但还有很多人在“撑你”，你怎么看？

    陈扬：这只能说明广州是一个善良和正义的城市。广州并不像有些人说的那样是一个唯利是图的邪恶城市。说实话，这些人没有任何理由来撑我，他们撑的也不是我这个人。他们只是在撑我的观点、所说的一切。所以这也是一种老百姓对一个节目主持人的价值认识。广州人对于善恶美丑的基本判断还是非常准确的。

    南都：看来你也是一个很谨慎的人，并不像看上去的那么轻松。

    陈扬：对，大家对我的误读很多。有很多人觉得我是很尖锐的人，实际上我是一点也不尖锐；有人觉得我做事情不拘章法，实际上只不过我的章法跟别人不一样而已。

    我写文章也讲立意、起承转合，这些都有考虑。从文体来讲，我写的东西属于杂文。鲁迅以前说杂文是投枪和匕首，但我们这个时代的愤怒太多了，没必要再给它增加愤怒了。老话说，嬉笑怒骂皆成文章，但很多人只看到“怒骂”，看不到“嬉笑”。我的文章就是属于“嬉笑”。你面对一个不甚理想的现实，也应该有一份阅读的快乐。这个专栏出来一年多，然后这个书又出来了，还没有听人讲，陈扬的文章读起来很累。

    南都：你对现状满意吗？看起来蛮潇洒的。

    陈扬：都是装出来的。但我不是装给别人看，而是装给我自己看的。因为活得不够过瘾——— 你做很多事情本意不是如此，但被人误解；你想做很多事情，但无法达到。可是不过瘾又能怎么办？你就得装得潇洒一些，要告诉自己，说我很潇洒。人生总是不如意的，你看到不满意的必然性以后，要给自己一种很积极的状态。不懂的就要学，要把没有做好的做好，然后要去尝试着干一下没干过的事情。这就是很积极的人生状态，我觉得这很重要。至于人家怎么评价你，比如说陈Sir现在不为老百姓说话了，风花雪月了，那我也没有办法。人家爱怎么看就怎么看吧。　采写：南都记者 颜亮

    意见领袖，或精神助产士

    □ 李建平（南方都市报早茶版编辑）

    认识陈扬是因为南方都市报广州读本的早茶专栏《陈sir扬言》。2009年6月，南方都市报广州读本酝酿改版，特别设立了一个版面叫“早茶”，名字是执行总编辑庄慎之钦定的，他是土生土长的广州人，对早茶生活自小耳濡目染，陈扬也是他指定的头牌专栏作者。陈扬很有名，但这不是我们找他的主要原因。在一个初夏的上午，庄慎之领着我和分管广州新闻的编委魏海波，跟陈扬在一间粤菜馆碰头，敲定了此事。后来我才知道，上午的聚会陈扬是基本不参加的，因为他是超级夜猫子，早上起不来。这也从侧面说明，陈扬和南都是相惜的。

    版名和专栏都有了，该做什么，怎么做，我却一无所知。相信陈扬也一样。我们都很难想象一个以说话为业的人，如何能够突然间闭嘴坐在书桌前攒一篇有逻辑又不啰嗦的评论文章。但他不但做到了，而且以一周六期的频率坚持下来。

    既然是专栏，就不能三天打鱼两天晒网。我最担心的是遇到晚上毙稿。做新闻的人都想做到极致，总有不甘、侥幸心理。但不是每次都能得逞。万幸，专栏从未中断过。为此我要感谢陈sir。一个专栏编辑最基本的职业操守是不能篡改作者的观点。但是偶遇不测，他总能配合理解并包容，不管是对我的备稿要求，还是被我文过饰非，他从未拒绝、从不放弃，还常常在我疲惫下班的时候发来短信安慰：“由得佢啦，太阳明天照常升起。”

    过去两年，我肯定是和陈扬通邮件最多的人。专栏刚开始的时候，正好他“失业”在家，这是他生活中不多见的闲暇时期，我倒是很高兴：这样他可以专心琢磨我的专栏。他总说自己不会写文章，但我对他有信心。陈扬被称作“平民领袖”，他总是为街坊说话。这是文章的道。道可御术。

    每次邮件我会交代新闻事件的来龙去脉，并解释我做这个题目的意图。刚开始我很焦虑，因为既要准确表达意图，又不能禁锢作者的思路。但有一次他跟我说，每天他就像小学生等老师布置作业一样，等我的约稿邮件。这让我感到不仅是“鸭梨”，还有信任。很感谢这位“至in老人家”，不管我给他什么题目，他都能按时完成，而且常给我惊喜。有时他交稿晚，理由便是“今天的题目有点难”。那样我就会感到不安，认为是自己没有找到一个适合他发挥的话题。

    我们关注的多是本土题材，以民生为主。垃圾焚烧、交通拥堵、公车消费……当然，更多的时候我们谈旧城改造，探讨城市生态和价值取向。茨威格曾说，“我们的今天和我们的昨天与前天之间的一切桥梁都已拆毁。”广州也遭遇相同的境地，陈扬常在早茶专栏里分享光阴故事，在某种程度上为许多老广州搭建了重返昨日的桥梁，许多新广州人则把它当作融入这座城市、探知本土文化的触角。而这也正好切了“早茶”的题义——— 广式早茶虽不是正餐，却花样百出完全可以填饱肚子。

    广州被誉为国内公民社会发育最成熟的城市。我想，在这样一座城市，需要的不是振臂一呼应者云集的意见领袖，而是像苏格拉底这样的“精神上的助产士”，一切坚固的东西都可能烟消云散，但“精神助产士”能帮助人们产生自己的思想，以抵抗这种幻灭和虚无。在南都网，细心翻阅陈扬专栏会发现，有一拨人每天都会登录鲜橙空间，道一句“陈sir，早晨”，或洋洋洒洒跟帖回应当天话题，陈述观点，意见不同的还会呛起来。我想，这就是广州人的“早茶”：嬉笑怒骂，可以评天下，也可以纯八卦。

    至今，《陈sir扬言》已经写了近500期，初期部分文章已结集出版，就是《湿碎广州》。当然，“湿碎”并不是“易碎”。人们常说，新闻是易碎品。但新闻人不是，陈扬尤其不是。经历南都早茶的这些时光，他已成了一名出色的专栏作家。