仝小林谈“肥胖与糖尿病的中医治疗”

　　专家简介：

　　仝小林，我国著名中医糖尿病及内科专家，中国中医科学院广安门医院副院长、主任医师，中华中医药学会糖尿病分会主任委员、中华中医药学会博士学术研究分会主任委员、中国中医药国际促进会中老年保健专家委员会主任委员，兼任北京大学医学部教授、北京中医药大学教授、博士生导师，国家食品药品监督管理局药审委员。

　　专业特长为糖尿病及其并发症、内科疑难杂证。在糖尿病研究方面，指出了消渴与糖尿病不能划等号。消渴只是糖尿病出现 “三多一少”的那一部分，而现代糖尿病80%没有“三多一少”，消渴多因(口)渴而消(瘦)，而现代糖尿病80%是肥胖而不是消瘦。这种古今的巨大差异决定了用传统的消渴治法治疗无消渴的糖尿病，是难以取得疗效的关键所在。提出了开郁清胃、苦酸治甜、辛开苦降、消膏转浊、辛香疏络等系列糖尿病新治法，提出了 “肥、糖、络整体治疗模式”，提出了糖尿病郁、热、虚、损四大发展阶段，并在纯中药降糖和治疗微血管并发症上取得了重大进展。其研究获得中华中医药科技进步一等奖。曾多次赴日本、韩国、新加坡、马来西亚、菲律宾、南非、香港等国家和地区讲学。

　　王鹏：我们在开始的时候，先给大家一个整体的概念，您先给网友用几句话简单地解释一下，什么是中医，什么是健康，什么是不健康，比如我们不健康了，需要用药，什么样的东西算是药。

　　仝小林：简单地说，中医对健康的理解，健康也好，疾病也好，要看你是平衡，还是失衡。假如说人处在一种心身都很平衡的状态，那就是健康。如果要是处于一种失衡的状态，那就是疾病。失衡可能有一个发展过程，刚开始失衡的可能是一种功能性的失衡，逐渐发展到一种器质性的病变，在这个过程中，功能性这一段，我们把它叫做 “未病”，“未病”不是没有疾病，而是疾病正在发展的过程中，但是用现代手段检测的时候，指标上可能是正常的，但实际上已经处于一种失衡的早期阶段。到了已经得病了，已经能够用客观的指标检测出来了，这叫 “己病”。所以疾病就是一个失衡状态。中医对药物的理解，药物是用来治疗疾病，使疾病恢复平衡的状态，所以中医治疗最高的目标就是求衡，使机体从一种失衡的状态达到平衡的状态。

　　药物是一种工具，它是使病人能够恢复平衡状态的工具。药物不仅仅限于口服或者注射，凡是促进机体恢复平衡的治疗手段和方法，都可以叫做药物。比如说心理失衡，心理治疗师和病人谈话，或者宗教的祈祷等，都能够使心身的失衡得到纠正，这都是属于药物。还有一些理疗、按摩、针灸等等，凡是能够帮助人们从失衡状态走向平衡的，从广义上说都应该叫做药物。

　　王鹏：刚才您谈到 “未病”、“上工治未病”，这也是中医的一个很重要的特色。既然是“未病”，在医院检查的时候没有被发现，中医怎么发现，如果发现了怎么去治?

　　仝小林：现代医学主要靠检查的手段，包括一些客观的检查仪器，看有没有一些客观指标出现了异常，比如化验、CT、超声等等。中医很重视人的状态，中医靠的是望闻问切，通过“望”人的形态、面色、气色、神色，通过和病人的交谈，然后通过切脉，这些手段其实是从人的外部获取一种内部的信息，一个有经验的医生可以感受出来这个病人处于什么状态，是不是一种失衡的状态，刚才说疾病分成两个阶段：一个是未病，一个是己病，未病不是没有病，是病的形成过程中，这时候可以从状态上反映出来。

　　比如说大地震，大地震之前实际上有很多现象，鸡飞狗跳，金鱼乱蹦，其实这种现象在发生地震之前都已经表现出来，中医也是通过望闻问切捕捉人体的异常的现象，或者不平衡的现象，然后通过这个进行调理。

　　王鹏：如果一个人肥胖了，一定会得糖尿病吗?还有我发现有很多，比如朋友、同事找我帮他们咨询去看病的，很瘦的患者也有很多是糖尿病?

　　仝小林：这个问题提得非常好。肥胖和糖尿病是密切相关，但是密切相关不是划等号的，不一定肥胖一定是糖尿病，糖尿病一定是肥胖。但是整个肥胖的人群里，糖尿病的比例非常之大。但是肥胖不是仅仅会出现糖尿病，也可出现其它代谢性疾病。肥胖可以分成几个阶段：第一个阶段可能是肥胖。第二阶段就可能是代谢综合症，就是以肥胖为基础的糖代谢紊乱、脂代谢紊乱或者嘌呤代谢紊乱，这之后可能出现心脑血管的疾病，这是肥胖和代谢综合症发展到心脑血管疾病，这个之间有密切相关性，所以有很多肥胖，不一定开始出现糖尿病，可能开始出现的是代谢性的高血压，也可能开始出现血脂紊乱，也可能开始出现痛风等等，代谢综合症的组合可以不同。

　　但是，很可能过一段时间，高血压之后，出现血脂的紊乱，再过几年之后，糖尿病也出现了。所以这种情况是经常相伴出现的。它们俩不是划等号，但是密切相关。

　　另外，糖尿病本身绝不单纯是肥胖的因素，我们说肥胖2型糖尿病占的比例很大，但是非肥胖糖尿病也是占有相当的比例，有一些成年人属于家族性的，和遗传关系很密切。一个家族上下几代有很多糖尿病人出现，这个时候我们把它叫做和遗传密切相关的。另外还有和疾病密切相关的，有的可能得一些感染性的疾病等等，或者有些情智相关的，严重精神打击以后出现糖尿病，这部分糖尿病的治疗和肥胖糖尿病的治疗有所不同。

　　王鹏：而且我们印象当中，可能糖尿病是一个老年病，但是现在我们发现越来越多的年轻人，可能只有30多岁，就发现有糖尿病。这样一般是原发的还是继发的?

　　仝小林：原发和继发很难界定。如果我们看到肥胖的病人，在肥胖基础上，比如在儿童时期就开始肥胖，逐渐逐渐开始血脂紊乱，血糖紊乱了，这种情况，我们感觉到应该还是继发于肥胖基础上的。

　　王鹏：虽然年龄不是很大，但是肥胖年头的绝对值已经很长了。

　　仝小林：对，有很多是从儿童开始，儿童就是 “小胖墩”，逐渐逐渐到了一定年龄以后，出现代谢性的紊乱，因为开始的时候有一个待涨的过程，在他实地涨不了了，血糖增高了，血脂增高了，血压增高了。这种情况与其把它看成原发的，不如看成继发的，继发于肥胖，可能更有利于治疗。就是说，我们治疗的时候，不仅仅要盯在血压、血糖、血脂上，而要看它前面的基础肥胖。我们经常说，比如冰山在海平面以下，冰砣在海平面以下，而海平面以上可能有几个小的冰山峰，就是冰山一角，通过冰山一角看到血压高、血脂高、血糖高，但是真正治疗的时候，光把血糖降下来，血压降下来，血脂调好了，还不行，必须把底下巨大的冰砣消掉，冰砣就是肥胖。

　　美国外科学者曾经发现这个问题，就是本来大胖子，然后得了十二指肠溃疡以后，把胃大部分切除，一年以后，不但血压、血糖、血脂正常了，而且整个人都瘦下来了，从过去的巨胖变成正常。说明胃十二指肠的手术以后，使他的代谢综合症得到根本的控制，就是在减肥的基础上，其他方面，血压、血脂、血糖都得到了控制。因为胃大部分切除，三分之二切除，剩下三分之二，吃的很少了，自然没有那么大的容量了，吃的很少，自然就胖不起来了，所以由胖变瘦。对于肥胖引起的2型糖尿病的话，治肥是一个治本的方法。

　　王鹏：肥胖是可以治疗的吗?

　　仝小林：肥胖应该是可以治疗的，但是也有不同的类型，有一些属于真正大吃大喝来的，我们所说的肚子很大，我们叫腹型肥胖，这种情况经过严格的饮食控制，加强运动用中药去治疗，往往效果很好。有的是在几个月之内减了十几二十斤，甚至二三十斤，我们原来有一个病人原来是230斤，一年以后，减到150斤左右，减掉80斤，这种情况真正是大吃大喝的，效果往往比较好，尤其是男同志，减肥效果比较好。

　　比较难减的，一个是他遗传上，父母、爷爷、奶奶这一辈本身就比较肥胖。这种类型相对难减。

　　还有一种情况，相对难减的就是女同志内分泌紊乱以后，特别是妊娠生产以后，这种肥胖本身并不是大吃大喝，有的很谨慎，吃得很少的，多一口都不吃的，老百姓叫“喝凉水也胖”，这种类型我们在中医叫做 “虚胖”，不是大吃大喝的实胖，这种虚胖减起来相对比较难。

　　所以，虽然都是体重指数增加，虽然都叫做肥胖，但是实际上有几种不同的类型。一个叫 “实胖”，一个叫“虚胖”，“虚胖”相对难减， “实胖”相对好减，“虚胖”是属于本身的代谢功能不足， “实胖”是代谢的过度旺盛，两个类型是不一样的。中国古代传统的《黄帝内经》里，人分成三大类的肥胖，一种是肚子大，叫 “膏人”，整个肚子特别大。另外一种叫 “脂人”， “脂人”是什么? 就是长的很匀称的，皮下脂肪很多，尤其是南方地方经常见到这种类型的人，皮下脂肪很多，但是肚子很大，叫做“纸人”。还有一种叫 “肉人”。像鲁智深、李逵、施瓦辛格等整个肌肉块非常大，虽然体重很超重，已经达到了肥胖的水平，但是实际上有的以肌肉为主的肉人，有的以皮下脂肪为主的纸脂人，有的可能是以白色脂肪为主的。实际上愈后是不一样的。最不好的愈后应该是大肚子的“膏人”，其次还是皮下脂肪比较多的，均一型的 “脂人”，再其次，总体来说，愈后比较好的是肉人，他肌肉比较发达，虽然体重指数超了。

　　肚子大的“膏人”也分成两种类型，一种类型就是肚皮很厚，肚子很大，我们叫做“大馅厚皮”，因为东西比较多，黄色脂肪比较厚，也有白色脂肪。比较类型不好是“大馅薄皮”的，就是肚子很大，但是肚皮很薄，这种人应该说得心脑血管病危险性更大一些，所以同样是肥胖，我们把它分成两种，就是肥胖的并发症实际上是两大类，一类是和代谢相关的，一类是属于非代谢相关的，比如体重超重，即使是“肉人”，仍然可能出现损害关节，体重太重了，膝关节的老化，腰椎间盘的突出、腰肌劳损、颈椎病等，这些可能是和代谢也(没)有关系，但是它是肥胖的并发症。

　　另外这种“膏人”、“脂人”可能出现和代谢相关的，糖代谢紊乱、脂代谢紊乱、嘌呤代谢紊乱等，所以同样是肥胖，愈后不一样，得的并发症也不一样。

　　王鹏：这种类型是患者自己可以区分，还是专业的医生通过望、闻、问、切区分?

　　仝小林：自己大致能知道，如果肚子很大的类型，基本上属于“膏人”。“膏人”的特点是什么，胳膊、腿比较细，像蜘蛛一样。脂人是胳膊腿均一性的肥胖，不是单纯是肚子大，是全身的脂肪都比较厚。“肉人”是膀大腰圆，浑身都是肌肉块，体重指数已经超重，但是浑身都是肌肉，这种人危险性小得多。

　　王鹏：我们现在因为社会的进步、经济的发展，可能很多的体力工作都转变成在室内的工作，尤其是像北京、上海这种大城市，在写字楼的白领人群在加大，很多人每天上班就是泡一杯茶，坐在电脑前面一直到下班，这样很多年轻的白领可能觉得四肢，整个身材比较匀称，但是因为都是坐着，他可能腹部比较大，或者臀部比较大，有没有办法解决这种问题呢?

　　仝小林：臀部大相对说是比较好的情况。臀部大的话，整个下肢比较发达，尤其腿比较粗，臀比较大，这个危害要小的多。怕就怕肚子里油太多。

　　王鹏：因为经常坐着的姿势，容易让肚子大起来。

　　仝小林：对，运动太少。但是人随着年龄的增长以后，肯定肚子要逐渐增大。我们看小马的肚子收的很紧，老马的肚子都是下垂的，这本身和年龄有相对的关系。人也是一样，到了一定年龄以后，比如40岁以后，肚子必须有缩磁，而且还增大，这种情况是比较常见的。所以，如果想解决这个问题，可能得靠锻炼，靠运动，尤其是腹肌的锻炼，比较有效。但是，有很多人难以坚持。天天做俯卧撑或者拉力。

　　王鹏：有很多人说“我一个也做不了”，怎么办?

　　仝小林：最简单的，就是能够就自己身边的条件来利用。比如十层的楼梯，你尽量少坐电梯，早晨爬一下，中午下一下，下午上一下，下一下，走这么两三趟，能够起到运动的作用。平时的时候，有意识地安排一些活动，比如一周游一次泳，登一次山，或者晚上出去散散步，或者把车放到离你单位有两公里的地方，你走一走。这就要看你自己的自觉性。但是，运动肯定是有好处。

　　王鹏：说起运动，可能上班族中午休息的时间相对比较短，也有好多同事可能中午吃完饭之后，就这么点时间，去运动运动，这种吃完饭马上去运动习惯好吗?

　　仝小林：这种情况不是特别理想。运动还是要饭后隔一段时间，最好隔半小时以后，中午就那么一点时间，你不如休息休息，打个盹，睡个觉，可能比你运动要好。如果中午休息时间很长，十二点钟吃饭，两点钟上班，可能运动半小时、一小时可以。刚刚吃过饭马上运动不是一个好的习惯。

　　王鹏：今天我们谈的疾病的主题是糖尿病，我们以往可能接触的西医治疗糖尿病比较多。对于中医治疗糖尿病来说，我们不是很了解。仝老师给我们介绍一下，中医治疗糖尿病的发展历史和优势在哪?

　　仝小林：中医对糖尿病的认识非常久远。

　　王鹏：但是中医的古籍没有糖尿病这个词。

　　仝小林：它叫做“消渴”。这个记载已经有几千年的历史。对于“消渴”现在它和糖尿病密切相关，或者说主要是糖尿病的一个阶段。“因渴而消”糖尿病严重的时候都会出现“三多一少”的现象，“吃的多、喝的多、尿的多”，肌肉消瘦，这是“一少”。过去古代诊断糖尿病，诊断“消渴”，都是靠“三多一少”，一看瘦了，最近怎么瘦成这样子，他说现在渴的要命，吃的也多，尿的也多，医生一看说是“消渴症”。

　　但是现在的糖尿病和古代的消渴已经有很大的不同。因为糖尿病的诊断是依据血糖来诊断的。血糖达到了这个值，就叫做糖尿病。虽然血糖高，但是没有高到一个能够出现“三多一少”的血糖水平的话，它是糖尿病，因为没有“三多一少”的症状，在过去古代中医无法诊断，他说不是“消渴”，但是他没消也没喝，所以现在糖尿病人有相当一部分是没有消，也没有喝，不是过去古代讲的“消渴症”。所以这一部分的糖尿病人，我们叫做“无消渴糖尿病”。这是现代所要重新认识的。古代可能没有认识，现在需要重新认识。

　　你用古代“消渴”的理论，“三多一少”，喝多、尿多、吃多、肌肉消瘦，所以中医上讲，阴虚为本，燥热为标，所以要养阴，要宜气，要养膘，但是现在绝大部分的病人是没有这种典型消渴症状的，70%、80%左右都没有这种症状。所以用传统消渴的理论，包括传统治疗效果的方法去治疗现在这种无消渴的糖尿病人效果是不好的。所以我们要分成消渴和无消渴糖尿病。

　　中医治疗这个方面，还是有相当疗效。疗效一个是针对现在无消渴糖尿病，中医现在治疗上重点在于清热，开淤、清热，在健康方面有相当的疗效，在我们门诊里面如果是初发糖尿病病人，没有吃过任何西药，在我们这儿，首先是上中药。绝大多数病人用中药以后效果明显。在这个基础上，如果有一些病人经过两个月、三个月的治疗，还没有完全达到理想的水平，比如还没有达标，可能略加一点西药辅助一下。

　　所以中医在降糖方面有很大的进展。是西药降糖之外另一个可以选择的方法。另外中医在治疗的时候，很注重对于并发症的提前预防。不光并发症，对糖尿病本身的体检预防也很重视。比如在糖尿病之前的血糖已经开始异常，但是还没有达到糖尿病诊断水平，这一段是属于糖尿病的前期，如何从这个阶段组织它发展成为糖尿病。得了糖尿病以后，如何预防糖尿病的并发症，发现糖尿病的并发症，如何预防向严重的糖尿病的并发症发展?这是中医重视的。所以我们治疗糖尿病的时候，从发现糖尿病那一天起，就开始用预防并发症的药物，这样可以使并发症出现的时间、出现的程度大大延迟。

　　我们曾经做了一个动物实验，就是糖尿病分成两组：两组都是持续血糖很高的水平，一组不给它干预，一组是给它中药活血的干预，经过6个月以后，给中药干预这一组，它的并发症出现的时间推迟了一倍，程度减轻了一半。就说明，你要等到糖尿病并发症出现的时候再去治疗，就太晚了。在发现糖尿病的时候就应该开始治疗，效果是非常好的。

　　另外糖尿病人在改善体质、改善症状，特别是对疑难重症的糖尿病人，像糖尿病的重度的胃瘫，重度末梢神经的损害，以疼痛为主的，疼、麻、木、凉为主的，还有糖尿病的汗症，出汗不停止，还有夜尿增多症，包括糖尿病足，中医都有很好的疗效，有些情况下需要配合一些西药，有些情况下单独用中药可以治疗糖尿病的疑难重症，疗效是非常好的。

　　王鹏：我们普通的患者可能都觉得糖尿病的可怕主要可怕在并发症上。因为很多人的印象当中，糖尿病可能发展到比如一个病程比较长了之后，可能会眼睛失明，有的患者会截肢，他们觉得这是非常残酷的，人生没有希望的一种结果。请您给我们介绍一下糖尿病主要的并发症，和相关的治疗方面的问题?

　　仝小林：你刚才说的很对，糖尿病实际上血糖只是一个表象，说明血糖控制好控制坏，这只是一个表象。最根本的就是要看到它的最终结局，就是并发症。糖尿病人危害最大的并发症，一个是大血管的并发症，一个是微血管的并发症。大血管的并发症主要出现在心脏、脑，还有足这些大的血管并发症，比如心梗、脑梗，糖尿病的足这都属于大血管的并病变。还有微血管病变，比如眼睛视网膜的病变，这是微血管的病变，可以导致失明。肾脏可以导致肾功能衰竭，尿毒症、最后要透析。当然肾脏也包括大血管的损害和微血管的损害。其他还有很多，比如皮肤的病变，最后病人身上、腿上一块一块的磕痕，碰到桌子角一下，一般人很快就好了，他就留下一个磕痕，满腿都是这种磕痕，随便碰一下就留下一个斑痕。说明皮肤微循环很差。

　　另外，糖尿病的出汗，他天天出汗，出的很多，出的人精疲力尽的，这是植物神经紊乱，汗腺分泌异常，还有夜尿多，老年人的糖尿病导致整个肾小管功能的减退，肾小球功能受损以后，出现蛋白尿，肾功能衰竭等，但是肾小管失衡以后，夜尿非常多，一个晚上起三四次，五六次，甚至十几次，睡都睡不好。所以各种各样的并发症都可能出现，但是最主要的是大血管或者微血管的并发症。

　　王鹏：是不是并发症一定会出现?

　　仝小林：个体差异是很大的，有些人的一些脏器可能很弱，很容易出现肾脏损害，或者眼底的损害，或者心脏的损害。有些人可能持续20几年，持续30年，他的并发症不出现或者很轻微，现在这个个体差异非常之大。但是总的来说，如果血糖控制不好、血压控制不好，或者血脂调控不好，这些原因都可能成为大血管病变和微血管病变的一个重要的因素。就是说你控制得越不好，这些并发症可能出现的越早、越重。

　　所以我们要把糖尿病相关的因素控制好，不光控制好血糖，同时控制好血压、血脂、血尿酸，同时控制好肥胖，一系列的问题都要综合控制好，这样减少大血管和微血管并发症的出现。

　　王鹏：在中医里面这是不是属于络病的范畴?

　　仝小林：中医把微血管和大血管的范畴叫做“络病”。大血管叫做脉络，小血管叫络脉。小血管和微血管叫络脉，就是说，糖尿病人直接的损害最主要是血管的损害，大血管、小血管，微血管的损害，所以我们在干预上，从糖尿病发病开始，就一直用一些活血、化淤、通络的药物，早期可能用一些活血的药物，到中期是化淤的药物，到后期可能是一些通络的药物。

　　主持人：我听说传说中的神医扁鹊和中医治疗有很有趣的故事。

　　仝小林：当时有一个故事，扁鹊三兄弟，扁鹊是最有名的，其次是他的二哥，最没名的是他的大哥。当时问扁鹊的时候，扁鹊答得是很谦虚的，扁鹊说我最有名的是因为我治病的时候都是治疗最重的、最晚的，我治好一个，大家一看，觉得这样的病人都治好了，我当然是最有名了。他二哥治疗疾病粗浅的阶段，还不是很重的，这时他的二哥可以给他治疗，就使病还不至于发展到很重，是这个阶段，所以二哥也有名气，但是，不是很有名气，没有他有名气。大哥是见微知著，从“未病”阶段开始就干预，疾病在形成过程中，就把它阻断了，所以他的病人群不会出现一些严重的疾病。所以表面看起来，扁鹊是最有名的，他二哥其次，他大哥最没名，实际上在治疗上，他大哥的治疗水平最高。从早期就开始进行干预、阻断，他二哥的水平高于扁鹊，这是扁鹊自己谦虚的说法。

　　在治疗疾病上，真正的高水平，应该是见微知著，应该在疾病的早期去发现，去阻断，不要等到各种客观指标都已经出现明显异常了，再去考虑治疗，更重要的是，这种直观已经达到严重危害人体的，极危重症的，这个意思并不是说扁鹊水平不高，而是扁鹊谦虚，说大哥水平最高，其次是二哥，最次是他。

　　王鹏：但是我们普通的老百姓会有这样的思想，如果我得了很重的病，我找医生看病，我是很信任您的，我把所有的希望都寄托给您。比如我正在走路或者正在工作，你就说我有什么病，或者可能得什么病，我心里是不舒服的，或者我认为你是骗我的。如果您用治未病的思想，会不会患者也不理解?

　　仝小林：到门诊上，多数都是有病而来的。治未病将来可能体现在社区，或者通过健康教育，因为人有不舒服，感觉身体不适是很常见的。比如易疲劳综合症，总感到好象全身疲劳，没劲，人家都挺有劲的，他总是感到到疲乏无力，或者易感综合症，就是经常感冒，一年四季三次、五次、十次、八次的感冒，这些本身就是未病。可能他的身体的免疫功能在逐渐减退，还没有达到一个疾病的程度，在这之前的阶段，现在叫“亚健康”，我们叫“未病”也好，“亚健康”也好，这个阶段要引起重视，早期调理的时候可能很简单，用一些很简单的方法，比如运动运动，饮食上调整调整，多注意休息，吃一些药物调理调理，可能很快就过了，真正发展到疾病这个层次的时候，治疗起来要费劲大很多。这可能在健康教育，大家自己要有一个自我健康意识。

　　王鹏：中医治疗糖尿病在思想上有什么不一样?

　　仝小林：刚才我们提到了，中医对健康的认识是不一样的，健康疾病的认识可能和西医有所不同，更强调的是一种平衡状况。有很多人在有疾病的时候，可能还是有很健康的心理状态，他可能还是比较平衡的。中医特别注意在治疗对象上更加强调患病治人，西医在治疗的时候，我是消化科的，我治疗胃溃疡，眼睛可能盯在溃疡本身的修复上，这是一个疾病的重要方面。

　　但是中医可能更强调的是患病治人。所以它讲究生态大系统医学思想，就是说，人身上可能有很多的病，但是病是长在人的身上，而这个人既有生理病理的病，同时也有心理的问题，但是在人身上既有身的问题，也有心的问题。对于人来说，把人回放到环境之中，你和自然环境发生关系，和生活环境发生关系，和社会环境也发生关系，所以一个人得病绝不是单纯的自己的问题。

　　比如说社会的动荡，比如“文化大革命”的时候，得肝癌、胃癌的有很多，当社会巨大变动的时候，人们心里可能受到压抑，许多人被批斗，心里可能不舒服，精神上压抑，导致患疾病。所以人不可能是一个单纯的人，必须在一个环境之中。所以中医很强调对环境的调整，这叫生态大系统医学思想。

　　另外一个中医特别强调治病要个体化。虽然同样都是糖尿病，但是糖尿病有不同的类型。比如糖尿病有原发的、有继发的，糖尿病有老年的，也有中年的，年轻的，甚至儿童的。糖尿病有胖的有瘦的，糖尿病有各种原因形成的。比如除了原发糖尿病以外，还有继发性的，比如继发性肥胖的，继发性各种内分泌疾病的。另外像肝炎性的，可能因为肝硬化、肝癌，肝对糖调整出现问题。胰腺性糖尿病，比如说胰腺的肿瘤，一些重症的胰腺炎等等。

　　比如大量的激素，像非典的时候，用了很多激素，激素可能导致内部神经的紊乱，本身都说是糖尿病，表面看起来血糖增高，但是实际上病因是非常非常多的，治疗上一定强调个体化。另外糖尿病发展到不同阶段，在哪个阶段用什么方法都是不一样的，所以强调个体化。

　　另外，“未病”医学思想。就是我们一定要强调在疾病轻浅的时候开始预防，预防它发展为严重的疾病。出现了早期的并发症的时候，要开始预防后面发生严重的并发症。所以中医很强调“未病”医学思想。所以中医生态大系统医学思想、个体化医学思想、“未病”医学思想，这些思想是中医的很有特色的，对现代医学，甚至于今后现代医学的发展可能都有借鉴的地方的一些重要思想。

　　王鹏：刚才我们谈的是依赖医生治疗的比较多，作为糖尿病患者，高血压、冠心病的患者也一样，有许多方面需要自己从生活方式和饮食结构上调整的，包括烟酒的嗜好可能都要做一些调整，您给我们这样的患者提一些建议，我们在饮食上，还有生活习惯上，需要做一些什么样的改变来配合医生的治疗?

　　仝小林：除了药物以外，药物当然是另外一回事了，需要医生来开药。在饮食上，我觉得饮食对糖尿病来说，特别重要。瘦型糖尿病一定不能过度限制饮食，要让他吃，不吃的话，他没有底物，没有营养，肯定越来越瘦。

　　王鹏：吃的多了，血糖不是高了吗?

　　仝小林：这是需要药物控制的。瘦型把他变成胖，不要非常胖，就是变成正常体形，胖的进行减肥，这是主要目标。所以胖瘦治疗在饮食上是不一样的。因为瘦型糖尿病也不完全一样，因为瘦的话，就是我们说的非肥胖糖尿病，肥胖是一类，非肥胖是一类的。

　　非肥胖目前常常见到的一种是因为饮食过度节食，一说到糖尿病，糖尿病就是吃出来的，其实他本身可能不是吃起来的，本来和遗传相关，或者和情智相关，或者和疾病相关，但是他不知道，他以为是吃起来的，所以拼命节食，最后变成瘦骨嶙峋。还有一种情况因药而瘦，所以本来他正常体重，但是医生给他开的二甲双胍，他拼命吃二甲双胍，然后大便次数很多，越吃越瘦，一个月减少几斤，最后越来越瘦，因药而瘦，用药不得当。还有一种是因病而瘦，糖尿病人血糖非常非常高，“三多”：多饮、多食、多尿，最后出现一少，就是肌肉消瘦一少，因病而瘦。当然还有其他的疾病，合并的甲亢等，所以说同样是肥胖，或者是消瘦型糖尿病，原因也不一样。我们针对这个情况，饮食要进行调整，该增加饮食的，要增加饮食该增加胰岛素的增加胰岛素，使得处于一种平衡状态。

　　对于糖尿病的吃来说，因为多数是肥胖，我们今天具体讲肥胖，肥胖型糖尿病，节食还是很重要的。要想节食，最痛苦的就是挨饿，人忍受不了。所以多吃木耳、蘑菇、魔芋这些占着胃，然后又不太好消化，又能够增加饱感的东西。有些人可能胃已经撑大了，让他一下子吃那么一点点，他受不了，所以多吃木耳、蘑菇、魔芋。

　　另外，各种野菜其实都是很好的。因为野菜多数是偏苦的，我们说糖尿病是一个天然甜病，血糖也高、尿糖也高，这是一种甜病。这种甜病天然对着就是苦。所以多吃苦的。中药里面治疗糖尿病最有效的是黄连，黄连是最苦的。喝茶，茶里面最苦的是苦丁茶，苦丁茶对糖尿病好。所以在吃蔬菜里最苦的，蔬菜里最苦的就是苦瓜，所以要多吃苦瓜。糖尿病人不要怕吃苦。所以各种野菜非常好。

　　另外像伴有血压增高的、血脂增高的，最好多吃一些洋葱。洋葱有几种吃法：一种可以泡在红酒里，把洋葱打碎，像用搅拌机那样打碎，打碎之后，直接把洋葱用红酒泡泡。泡成洋葱酒，这是可以降压的。另外洋葱可以凉拌，每天吃一些凉拌的洋葱，或者炒洋葱都非常好。

　　另外可以吃山楂，山楂对调脂、降压都非常好。把山楂煮好以后可以加一些调味的，像一些糖份的调味剂，然后放到冰箱里面去，每天吃一小碗山楂，对调脂、降压都是非常好的。

　　另外北京人吃的腊八蒜，一坛子蒜瓣用山西老陈醋，泡半月就可以吃了，绿绿的，每天吃三四瓣蒜，再喝两勺醋，吃饺子蘸着醋吃都可以，醋是软化血管的，蒜是很好预防心脑血管病的，里面有大蒜素。所以生活习惯上可以经常吃这些腊八蒜。

　　另外生活习惯上，糖尿病人还是提倡吃粗粮，越粗粮的东西越好。尽量少吃那种特别细特别细的，尤其是富强粉，里面粗的纤维完全没有了，那种不是特别理想的，最好多吃粗粮，比如荞麦、玉米、高粱米这些粗粮的东西多吃。

　　王鹏：我们说完了吃，再说生活方式的另一个方面，就是运动。当然很多糖尿病患者，包括有高血压、冠心病这样的患者，一方面比较肥胖，需要运动，一方面又觉得身体很虚弱，稍微一活动就出很多汗，觉得很累，很疲乏，这种情况，他该怎么办?

　　仝小林：不是所有的人都需要多做运动，要根据不同的情况，有的类型需要运动，有的类型不适合运动。你说的那种情况属于身体本来就比较虚弱，你偏要让他去运动，越运动越消耗，越消耗气越不足。这种情况尽量养。比如打坐，打一些太极拳，散散步都可以，但是不要做过多地剧烈运动。所以要区别你自己是适合于哪个运动，不适合运动的强烈运动，千万不要去做。有些人适合于吃荤的，吃荤的没关系，有些人不能吃荤的，可能遗传上就是不一样。有的可能遗传的是老虎的基因，吃荤的没问题，可以消化掉，有的遗传的可能是山羊、兔子的基因，吃素比较合适。

　　我们碰到过这样的情况，老人家80几岁了，每天三顿，一顿一小碗红烧肉，不吃水果，不吃蔬菜，照样血脂不高、血压不高、血糖不高。这就是个体化差异。所以任何事情都不是千篇一律的。所以对于运动，一定要找到合适于自己的运动方式。

　　王鹏：怎么知道是适合自己的?

　　仝小林：以体力能耐受为度。你刚才说的那种情况，一运动满身都是大汗，然后浑身没劲，那肯定是不适合的，你试着散步行不行，游泳行不行、打太极拳行不行。有些间歇性的跛行，走一走就受不了，有的肾功能衰竭等，这种情况都要适合自己的情况来制定出一个运动方案，当然最好请教一下医生。

　　王鹏：现在游泳的人比较多，游泳算剧烈活动还是不剧烈活动?

　　仝小林：根据游的速度和距离而定。你可以多游，比如游1500米以上，相对来说是剧烈运动。你也可以少游，你觉得稍微有一点疲劳的感觉，就停止，200米，或者300米。而且游泳是全身性很均匀的运动，是非常好的运动。

　　王鹏：还有刚才您提到的打坐，它算不算运动?

　　仝小林：打坐是一种静养，这种静养对有些人是适合的。有些人不适合过多运动，适合静养，越静养，对他身体越好。比如他在家里书法、绘画、听音乐、打坐，尤其适合老年人，老年人不适合剧烈运动。白天散散步，晚上回家打打坐，或者练练毛笔字，听听音乐，挺好，年轻人和老年人运动的方式和量要求是不一样的，疾病轻的、疾病重的要求是不一样的，所以要根据自己的情况，选择一种适合于自己的方式。

　　王鹏：这个建议可能不仅仅适合糖尿病的患者，可能所有慢性病的，比如心脏不太好的，或者有各种方面慢性疾病的都适合。

　　仝小林：要个体化，运动的方案要个体化，饮食的方案也要个体化，都不是千篇一律的。这就是中医的特色。

　　王鹏：最后请仝老师给糖尿病的患者提几条建议。

　　仝小林：现在糖尿病是一个高发病，而且未来的十年，据世界卫生组织的预测，中国在糖尿病这方面的死亡率和其它慢性病相比要大幅度增加，原因就是糖尿病到了现在这个时候，到了该出现并发症的阶段了。所以对糖尿病的控制是刻不容缓。我觉得最主要的，我们能做的，首先是要控制肥胖。从饮食做起，从运动做起，使自己能保持一个比较正常的体重。这种情况可能是预防大多数人糖尿病出现的最基本的方法。当然还要定期进行检测，比如说一年做一次体检，看看自己的体重是不是超重了，看看是不是血压增高了，是不是血脂有异常的情况，是不是血糖有一点点的增高，对于早期的刚刚血糖增高的糖尿病病人，我们叫糖尿病前期，这种情况完全是可能逆转的。所以这个时候不要忽略，要及时去找医生，通过饮食运动加上健康的指导，医生可能给病人配一些水丸药物，很多病人都可以逆转过来，所以要见微知著、防微杜渐，有比较强的健康意识，我想糖尿病就会得到很好的控制。

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