陕西秦腔戏曲大全本戏:专访宋楚瑜

来源:百度文库 编辑:九乡新闻网 时间:2024/05/05 22:16:53
独家专访宋楚瑜:
参选是为了找回台湾的基本价值
2011年08月20日 19:04
来源:凤凰卫视
字号:T|T
2523人参与246条评论打印转发
',1)">
核心提示:台湾亲民党主席宋楚瑜日前接受凤凰卫视《问答神州》专访,在谈到台湾2012年大选时表示,目前无论是马英九的执政团队还是蔡英文的民进党团队都让民众非常不满意,台湾社会需要有另一种选择。而自己以及亲民党的参选,为的不是个人去分一个席位,而是要在政策层面找回台湾的基本价值。以下为8月20日播出内容:
古稀之年重出政坛
解说:台湾2012选战冲上头版,新闻点频频引爆,而李登辉的一句点评更令宋楚瑜的关注度大为提升。我曾经对宋楚瑜做过几次专访,印象深刻的是2005年他作为亲民党主席访问大陆行程前后的两次对话。那个时候的他对于两岸交往有很多的期盼,也亲身做出示范。时隔六年,当他再次成为台湾舆论焦点走上前台时,我与他在台北的午后有了另外一番畅谈。
小莉:主席好。
宋楚瑜:谢谢啊,开心看到你。
小莉:好久不见,记得上一次采访完您的时候,您跟我说了一句话,我印象很深刻,您说希望还有机会再见面,接受采访,我说肯定有的。
宋楚瑜:谢谢、谢谢。
小莉:所以我们今天就来了。
解说:时光拨回到5年前的2006年12月9日,宋楚瑜在台北“市长”选举落败之后,宣布退出台湾政坛。
同期声:退出台湾的政治,退出台湾的政治
那之后,这位昔日的政坛猛将一度相当沉寂。
宋楚瑜:事实上从2006年以来,我唯一上过的电视是凤凰,台湾的电视台我从来没有上过。
解说:然而,谁也没想到,2012年台湾领导人大选即将开启之际,宋楚瑜却重新出现在政坛一线,并引来台湾上下更大的关注。
宋楚瑜:也不过就是在不到一个月以前,我上了几次电视,结果那个电视节目,尤其是最近7月的那一次,是被重播八次,而且两小时这么长的时间。有人劝我出来选立委,有人劝我出来选“总统”,我从来没有做过任何正面、具体、马上的决定。
小莉:最近(亲民党)秦(金生)秘书长说,您正在倾听各方的意见。
宋楚瑜:是。
小莉:您现在听到最多的意见是什么?
宋楚瑜:这样子,我最多的意见怎么样把现在台湾的闷局能够找出一条比较明晰的道路,严格讲起来,目前的两个政党所做的表现让大家非常的不满意,所以也感觉到非常的忧虑,在这种情况之下,我差不多听到的声音,就是台湾需要有另外一个选择。
小莉:您刚刚提到的闷局,它是体现在政党的表现上还是体现在社会政治民生或经济上?
宋楚瑜:都有,为什么一个将近70岁的宋楚瑜会现在又跳出来愿意讲几句话,我就想到,两位年纪可能跟我差不多的这个老的政治人物,一位叫邓小平先生,他不是三下三上吗?你也看到丘吉尔这个做首相是六进六出,那为什么这些谋国的老臣要跳出来?为那个社会发生重大变化的时候,他要出来讲几句话,我晓得政治就是管理众人之事,人民的小事就是政府的大事,官员吃得苦中苦,百姓便为人上人。
解说:在宋楚瑜看来,懈怠是台湾当政者目前首要应面对的问题,而对此,台湾民众也有微辞。
解说:近日,台湾的香蕉生产过剩,价格暴跌。农民向马英九抱怨,但马英九回了一句“你怎么不早说?”使得社会观感不佳,引发轩然大波。与马“政府”形成反差的是,大陆却早一步伸出援手,紧急采购台湾香蕉,帮助应对台湾香蕉滞销的问题。
同期声:为台湾的蕉农啊,解他们的燃眉之急。
宋楚瑜:大家在台湾现在很纳闷的是,这些蕉农发生的问题,为什么连北京都听到了,台北听不到,那就是台办好像比马办还要努力。但是我们台湾晓得一件事情,当美国的牛肉卖不出去的时候,美国驻台湾的代表每天逼我们一定要买美国的牛肉,来推销他的牛肉。
小莉:是不是就是因为这样的考量,使你在这个时候违背当时的说法说你要退出政坛,要重新地加入?
宋楚瑜:其实并没有违反我们原来的承诺,我们的承诺是说我们愿意让成就和让国民党好好地执政,所以才说从2006年一直到最近,我从不参加任何公开活动,我甚至于连灾区,好多人要我去看看,我说我现在也不执政,然后我在那里指指点点,都会让人家觉得是不是你还在想一些什么,都没有,但是最近的情况让我们感受出来,两个感觉,一个是对于执政的团队不满意,对于未来希望取代执政的民进党不放心,不满意加不放心,这时候大家就希望有另外一个选择,不是希望哪一个人来替他去做什么,这个职位,而是希望在政策上面,你必须找回真正台湾基本的价值。
同期声:选举的结束,只是承担的开始。
宋楚瑜:我记得2008年这个马英九先生跟萧万长先生当选的当天,他们举行了很大的一个庆功的晚会,墙上挂了几个字,从谦卑出发,从感恩做起,但是很显然的,是不是从谦卑出发?这个执政的团队现在给大家汇聚起非常强烈的表达不太满意的这个状况,是太过于权力的傲慢。而对于民进党,一样地对他们不满意,蔡英文让我们很忧心,她说台湾要持续地跟大陆对抗,才能够加长台湾的战略纵深,我必须要说,跟大陆去对抗,不能够增加台湾的战略纵深,只有帮美国增加战略纵深,把台湾当炮灰,所以在这种情况之下,她的思维就是不了解今天大陆有很大的改变,还用1949年的时代情况看大陆的话,产生的差距是非常危险。
亲民党出征
解说:对于今天台湾的党派众生相,有网友用几大古典名著来作比喻。比如就用《红楼梦》来形容国民党,因为多少有点家道中落、没落世家的感觉;用《水浒传》形容民进党,指它乱中取胜却缺乏章法;用《聊斋》形容台联;而对于宋楚瑜所领导的亲民党,评语则是一部吴承恩的《西游记》。
小莉:有人用《西游记》来形容亲民党,也就是孙悟空一人独当,感觉上就是您的影响力在亲民党是最大的,您会不会有后继无人的感觉?
宋楚瑜:《西游记》这个故事我从小就爱看,《西游记》这个孙悟空真正到西天去取经,修成正果,其实真正亲民党是希望为台湾修成正果,把台湾真正带到那里去取得最好的经,才能够让台湾的老百姓过得更好。所以只要宋楚瑜和我们亲民党的这一些伙伴们,能够把台湾能够带到一个好的方向上面去,其实从来没有讲什么后继无人,江山代有才人出。
宋楚瑜:这个是楚歌先生画给我的,你看最后那两句话,叫做指日劈云横海去,乾坤清宴日方中。
小莉:飞雁总是有一个领头雁,它们总是做一个雁形的飞行。
宋楚瑜:对。
小莉:然后等到头雁累了,换人,就不断的替换,然后但是一个梯队往前走。
宋楚瑜:这就是刚刚回头我给你看另外一个对子里面讲的,任何一个团队基本上要一个leader,leaderistolead。那就是台湾也好,大陆也好,我们不需要强人,但是我们需要一个强有力的领导,让台湾冲破现在的闷,来带领大家向前冲。
解说:架构怎么样一个坚强的选战团队,也是宋楚瑜和亲民党面对的难题。
亲民党在“立法院”内曾最多拥有46个席位,而2004年以后,在“国亲合并”的民意引导之下,亲民党大量的骨干出走,力量被大大的削弱。
到了2007年底,国亲两党主席共同召开记者会,国民党表示将把4个“不分区立委”提名人选名额让给亲民党,宋楚瑜也宣布,国亲共同推荐参选“立委”的亲民党党员全部加入国民党。
宋楚瑜:我必须要讲一个很明确的一个事实,是我自己亲自,我把他们带到国民党的党部,当着吴主席和新闻界的面前,是我带他们回来加入国民党,然后呢国民党提名他们再一个一个地区去选举,结果除了一位是国民党没有协调好,没有当选之外,其他全都当选了,包括现在您看到的傅崐萁也好、这个李鸿钧也好,吴清池也好,这些都当选了,很多人说有一些政治人物,就为了当选,反正今天什么党,明天什么党,我不要让我的好的同事被人家用这样的这种思维去抹黑和污名化了他们。
小莉:主席我很坦率地说,就是现在我们把原来亲民党的战将送给了国民党之后,您现在要重新发掘社会的贤达人士,但是你要求他们出来,或是邀请他们出来的时候,尤其是要到选区去选的这些“立法委员”。
宋楚瑜:不容易。
小莉:还要给他支持,那亲民党本身的资金并不怎么样的宽裕,你怎么样去说服他们?
宋楚瑜:目前为止我们只有承诺过刚刚一位,就是张晓风女士,她之所以感动我们,我称她为“台湾的良心”。
解说:感动了宋楚瑜的张晓风,是台湾一位散文名家。
2011年5月初,她在媒体发表文章,希望南港地区的202兵工厂不要变成“中研院”生技园区,恳请马政府为台北市保留最后一块绿地。
宋楚瑜:在南港地区好大一片,原来是一个兵工厂的旧地,现在已经没有兵工厂了,绿意盎然,是台北市极需要的绿地,竟然有一些产业界想在那边假借开发工业之名进行操作土地之实的这样的一个动作,当然现在没有一个人肯承认,她强烈地反对,她曾经向马“总统”下跪,希望放过这片土地。没人要听,我们希望她到“立法院”,对这些重大的环保不是去做非理性、非专业的抗争,而是真正去做一个客观的评估,那就是有限度还是根本不开发,我们必须要去做。张晓风女士我第一次跟她谈的时候,她很惊奇,我怎么会去找到她,为什么找到她。
小莉:您亲自去找她的?
宋楚瑜:我亲自去找她,找到她以后她很惊奇,她当时说是考虑考虑,过了不久写了一封很长的信给我,她就问我:一辈子没有人被人家管过,将来我的专业和我对这些的判断会不会受到尊重。因为她晓得军方不容易去抵挡,因为他们要去卖给财团,你也没有办法挡,你宋主席也好,亲民党挡得住吗?我就跟她说我绝对尊重你,我只有一件事情希望你要尊重这个政党,这个政党就是旗帜鲜明地反对台湾去搞分裂、台独,那个对台湾一点好处都没有,她说她尊重,她就接受了。
解说:2011年8月10日上午,亲民党公布了第一批提名的区域“立委”候选人名单,李敖、政治评论员黎建南、台北市“议员”黄珊珊等人在列。
李敖(同期声):宋楚瑜要参选,母鸡带小鸡,要做这件事情,我们没有什么好怕的。
解说:亲民党公布第一批提名的区域“立委”候选人名单。而有台湾时事评论员认为,亲民党如今为之战斗的,是明年1月份之后的未来生存。
小莉:我再想问主席,亲民党的候选人跟国民党的候选人,还有没有协调的空间?如果它的票源是比较有一点重叠性的话,会不会渔翁得利的让民进党就成为胜出的一个对象?
宋楚瑜:对,您刚刚讲的是很多我所听到的,这个包括我们很多好朋友,对岸也好、台湾也好、海外也好,大家都很关心的问题,亲民党不是在创造一个环境去拉下谁,去图利谁,没有这个计划。如果我们正式出来之后,国民党感受出来我们比他强,我们的比他强,那我们希望他来支持我们的,我们当然欢迎,我们当然欢迎,那后面还有很多还可以合作的空间嘛。但是从另外一方面,如果确实国民党在参选的过程当中,他的声势很高了,我们的没有起来,到时候就要看那个主帅怎么做决定,你到时候便知分晓,对,便知分晓,我必须说一句很重要的话,宋楚瑜和亲民党基本参加这次选举活动,最重要是找回台湾的主流价值,而不是在为我们个人去分一个席次。
12

迟到20年的评语
小莉:河南的凤凰网友说,说宋主席你退出国民党应该是在李登辉当权的时期,是不得已而为之,现在李登辉早已经是被开除党籍了,那马英九和宋楚瑜都是优秀的炎黄子孙,国亲早该归一,宋先生早该归队,两人共同带领蓝军战胜台独,为中华复兴而奋斗,盼两人早日携手并肩战斗,可以说是全球华人的共同心声。
宋楚瑜:谢谢来自于河南的网友给我的这些侧面,我去了河南,我在三门峡函谷关写了八个字,叫做善政无为、两岸不争,现在刻在三门峡,老子说不争,那就是两岸要良性的竞争,不要抗争,不要对抗。其实中华民族面临着这么样子严肃情境的时候,不是哪一个人能够挡得住两岸合在一起的,所以我跟马英九先生之间没有个人的恩怨。但是我们所期盼的,是真正能够发挥出来中华民族真正的力量,有所为有所不为,敢要去做一些事情。我对马英九先生,有一些时候觉得他好像心虚,老是不敢往前踏一步,湖南人最了不起的就是敢为天下先,该要冲的时候就该冲,现在宋楚瑜想带着他往前冲。
解说:就在亲民党公布明年区域“立委”候选人名单的当天,宋楚瑜向外界说出了一番表露迎战气魄的话。
宋楚瑜:我又历练过,不管是从“中央”到地方,从党内到党外,从台湾到海外,台湾少有政治人物的历练能如此完整。
而对于宋楚瑜的经历和能力,台湾前领导人、前国民党主席,同时也是宋楚瑜的前“老板”的李登辉,不久前也罕有地作出评价。
小莉:他(李登辉)也提到了一点就是说,他觉得您要做“立委”的话就太小了,您的能力可以做到更高,您会不会觉得这句话晚了20年?
宋楚瑜:应该讲起来,我在追随李先生担任“秘书长”的时候,我的从政的经历和我的表现他都很清楚,他曾经公开地说了一句话,没有宋楚瑜台湾的“国会改革”、“万年国会改革”不可能成功,是因为那时候我经得起骂,我了解,我一个一个去谈,我愿意去做那个事情,而且我是非常柔性地去劝这些——我们当时的老“国大”、老“立委”。如果我们国民党那个时候不从事改革的话,我们会被人家改掉,所以在这个情况之下,我能够去做,所以我的能力、我的操守、我的这些做法,他都非常高度肯定。
小莉:这里提到了,这是老来自于湖南的,您老乡。
宋楚瑜:老乡。
小莉:这么多年来,不少蓝营的名嘴,无论是非对错,总之就是逢宋必反,对您本人极尽攻讦之能事,您是否认为这背后有团队在操控?
宋楚瑜:我觉得这个不重要,我觉得重要的是是非啊审之于己,这个毁誉啊听之于人,得失安之于素,我觉得真正我们是要为历史负责任。
小莉:最后一个啊,来自广东的,广东深圳(的网友),只有六个字,既生瑜,何生马。
宋楚瑜:其实既然也生了瑜也生了亮,瑜亮何惧奸曹,对不对,处境同为中国。我刚刚讲的那两句话是我小学毕业老师写给我的毕业册的两句。
小莉:是吗。
解说:2006年,正当宋楚瑜全力拼台北“市长”选举之时,相濡以沫几十年的夫人陈万水被诊断出罹患大肠疾病,前后进出开刀房5次。当时为避免外界误解,陈万水身体出状况的消息被宋阵营全力封锁。后来,这场当时宋楚瑜自称是人生最后一战不幸落败。而据说,当晚他牵着患病的陈万水离开竞选总部的时候,心中对夫人充满愧疚。此后,宋楚瑜决定,用余下的人生全心全意地陪伴夫人。
而今天,当时局改变,一个相似的选择又再次摆在了面前。
小莉:万水姐姐这一次对您再度出马,她的看法是什么?
宋楚瑜:她是非常保留的,她跟我在闲谈当中,尤其是对选“总统”的事情我们在闲谈的时候,她说我是少有台湾的政治人物,这么近距离地观察过三位“总统”,一位是蒋“总统”,结果是累死,一位叫李“总统',李登辉先生,差不多快被骂死,一位叫做阿扁“总统”,可能会被关死,做“总统”到底有什么好处?但是我必须跟您说一件事情,就是万水跟我常常提到的是,去为台湾老百姓好好去做点事情她同意,但是她也很舍不得,只要你冒出一个头来,讲不好听两边就把你骂得个要死,为什么?改革派是被两边都骂的,两边早先的十年是民进党党外人士,用各种不同的言语把我挖苦,描写说什么大内高手这样,那这一边现在呢你只要参选,是蓝营的国民党又把你骂得要死。但是你只要没有真正意图什么,你能够好好去把这个你所推动想做的这些事情,让台湾和两岸和整个我们的这个民族能够好好地兴旺,其实不要有任何的忌讳,去放弃掉替人民服务的好的机会。所以我最后这一句话,来做一个我自己对这次选举的一个总结,那就是选“总统”不是小事,选“总统”如果没有把握的话,不要替自己找麻烦,也不要替家人找麻烦,更不要替朋友找麻烦,但是当那个马过不了河,而发生有什么情况的时候,你可以说见死不救吗?好多人很怀念蒋经国先生,也很多人很喜欢宋楚瑜做事的那个态度,帮台湾老百姓解决问题,有这么好的机会的话,我也不会放过,我有这个豪气,但是绝对不要做任何的事情伤害到两岸和平发展,更不要去做任何的事情,让中华民族能够好好兴旺的契机毁在两岸的对撞上。

1 2