郎咸平：百姓富不富 不能光看GDP

时间：2011年07月26日 01:02:54 中财网
　　近日，国家统计局发布报告，6月全国居民消费价格水平(CPI)同比上涨6.4%，创三年来新高，通货膨胀在肉价、房价等各种作用力下依然肆虐。而更让人纠结的是，制造业采购经理人指数(PMI)已逼近景气红线，创下2009年2月以来最低点，仅为50.9%(中国物流与采购联合会发布)。"抗通胀"与"保增长"这对矛盾共同体，同时在中国经济的舞台上登场。国内外学者关于中国经济"软着陆"，还是"硬着陆"的争论，是"泾渭分明" 、"楚河汉界"。但有关"着陆"的讨论已可窥见中国经济增速放缓是不争的事实。
　　7月18日，著名经济学家郎咸平、著名财经作家时寒冰与广东电视台主持人王牧笛纵论经济走向，探讨中国经济为何再次放缓。
　　中国的制造业正在"衰亡"
　　王牧笛(以下简称王)：最近宏观经济领域有一场非常重要的争论，就是关于中国经济是"硬着陆"还是"软着陆"的争论，有一些海外人士，比如我们经常聊的像"末日博士"鲁比尼、像"金融大鳄"索罗斯，说中国经济会"硬着陆"。而中国的主流经济学界认为中国经济不会有"硬着陆"那么大的风险，但是会增速放缓，甚至出现"软着陆"。软和硬是他们之间的一个分歧，但是共识是"着陆"。我们曾经提出一个言论，说金融海啸，美国是轻伤，欧洲是重伤，中国呢，表面上没什么问题，但是是内伤。现在过了两年多，这伤口现在弥合得如何了？
　　郎咸平(以下简称郎)：我想最近公布的经理人采购指数，也叫PMI指数，可以说明这个观点。以美国为例，目前表现最好，今年前6个月有4个月，它在60以上，五月份降到53，六月份反弹到55。欧洲呢，差不多就是52到58之间。中国呢，是一路下跌，跌到50.1，这是汇丰银行公布的。
　　王：这里我要补充一个知识，制造业采购经理人指数如果在50以上，意味着经济是扩张型的，50以下，经济是萎靡型的。
　　郎：像50.1就是经济停滞发展的意思。最近媒体出来一个数据，中国江浙地区，服装工厂开工率不足三分之一，塑胶工业50%，橡胶工业70%。还有大豆榨油行业20%不到，这就是50.1的制造业经理人采购指数，所对应的中国经济现状。
　　王：时老师会怎样分析现在这个宏观经济。
　　时寒冰(以下简称时)：我跟郎教授看法差不多，我认为美国经济在去年的10月份，开始逐渐地步入复苏的轨道。美国的制造业在上世纪50年代的时候曾经非常强，它占世界制造业的总量是40%以上，它后来过于注重、尤其这20年过于注重金融业的发展、金融衍生品的发展，而忽略了制造业。
　　这20年正好给中国带来了一个机会，制造业向中国转移。但在奥巴马上来以后就不一样了，他最主要的就是通过减税、对一些技术研发创新的激励、大的综合性措施，使它的制造业慢慢地走向复苏。中国走的路是相反，中国的路是给企业增加税收负担。这样导致的结果就是，它的制造业在复苏，我们的制造业在衰亡。
　　中国劳动成本一点儿都不低
　　郎：我们天天说，我们中国的劳工成本低，你完全搞错了，中国人是工资低，劳工成本一点儿都不低。为什么？工人素质不如美国，就这么简单。所以你看他一个工人，他的操作成熟度跟他的效率，是我们几个工人，因此他们工资高。工资高没关系，效率高，就能够夺回它的制造业。
　　时：我们现在很多人，看不清经济的真相，比如说他通过美国就业并没有上来，认为美国还在衰退，实际上不是的。美国跟中国是两个概念，就说西方国家，它是高工资、低就业。中国是什么？中国是高就业，低工资的发展模式。从全世界范围内来看，美国一个产业工人，可以养活4.3个人。德国可以养6.8个人。韩国和日本可以养3.8个人。中国一个产业工人是养1.1个人。所以说人家是低就业、高工资的就业模式。
　　美国靠印钞达到经济复苏
　　郎：我们是低工资、低就业、低保障。美国应付金融海啸的政策，和我们不一样。美国是什么政策？叫用藏富于民的政策来解救危机。我们叫做投资拉动。到现在为止，我们钞票发行76万亿，造成严重通货膨胀，还有严重产能过剩。但是美国不一样，美国2009年3月份跟去年11月份，推出两轮的量化宽松政策。什么叫量化宽松？简单讲就是印美钞，印美钞有什么结果呢？第一，美元贬值。第二，股价大涨。美元贬值什么结果呢？拉动出口之外，老百姓还可以卖空美元赚一笔。股价涨呢？那么直接买股票就是了。所以美国政府一旦推出印美钞的政策，老百姓乐了，不像我们老百姓没有投资渠道，美国有。卖空美元、买入股票。老百姓有钱了，他会开始花钱。消费增加了，工厂就开工了，然后失业就下降了。因此美国失业率由去年年初的10%，降到了五月份的8.8%。
　　王：而且刚才时老师一直在强调说，不要单从就业率来看美国社会，从它的制造业的复苏，包括出口的增长去看美国。
　　郎：主要是我们对经济这个定位不一样。美国是重视企业，它认为经济复苏就是企业复苏，所以说它全力以赴拯救它的企业。
　　民富不能光看GDP
　　郎：所以我希望，我们政府能够在"十二五"规划的时候，能够考虑一下做一个各国的纵向比较,什么才是一个对老百姓最有利的政策。比如说去年11月2号，《人民日报》海外版刊登文章，说"十二五"规划的基本精神是什么？他用"民富"，民富就是藏富于民。11月4号人民网又提出一个观点，"十二五"规划的另外一个基本精神是什么？叫"放弃保八"，就是不要把(GDP)保八保九当成一回事，老百姓更富裕才是我们执政的要点。我觉得执政的标准应该往这方面走。
　　王：所以中国经济"软着陆"的过程，其实也是民众破除国内生产总值(GDP)数字崇拜的过程。
　　郎：这几年我一直呼吁，藏富于民，也叫做民富，而不要再看数字。
　　政府职能仍需改变
　　时：要想解决问题，最主要的是转变政府的职能，就是说不要以主导经济为主。经济的角色，让民营企业去承担。
　　郎：对，然后就是把投资营商环境搞好，让我们民营企业能够更加茁壮成长，用利润拉动中国经济，就是藏富于民的政策。
　　王：同时不只用所谓的货币政策，来简单地调控，更多地依托一些比如说财税政策，给民营企业一些更多的活跃增长机会。
　　郎：比如说大幅度减税，大幅度减低企业各种税费的负担。所以我既不赞成我们过去采用的积极财政政策，我也不赞成我们学习美国的货币政策。我认为我们政府该做的，就是从过去威权式的领导职能，变成企业贴身的服务者。