九乡新闻网芦柑 橘子:加大农田水利投入保障可持续发展
来源：百度文库 编辑：九乡新闻网 时间：2024/04/27 20:18:22
价值中国：2010年12月22日，中央农村经济工作会议强调把农田水利作为农村基础设施建设的重点任务。水利作为农业建设不可或缺的基础条件，不仅关系到农业农村发展，更事关经济社会发展全局。然而我国人均水资源占有量不足世界人均水平的1/3。农业用水占总用水量一半以上，灌溉用水有效利用系数较低。请问您怎么看待当前我国农业用水形势呢？
姜文来：在去年年末召开的中央农村工作会议上，对2011年全国农业农村工提出了总体要求：“大兴水利强基础，狠抓生产保供给，力促增收惠民生，着眼统筹添活力。”在中央农村工作会议上，将大兴水利作为第一重点，将水利放在了前所未有的位置，其地位之高罕见的这是建国以来第一次。之所以将水利摆在如此高的特殊的位置，这与我国的粮食安全有关，与农业生产基础依然薄弱分不开，更与为现代农业发展提供持续的动力密不可分。
“水利是农业的命脉”，没有健康的农田水利，就没有稳固的粮食安全，就没有现代农业的健康发展，农民收入的稳步提高也受到严重影响。我国人均水资源短缺，只有2100立方米，只有世界人均水资源量的1/3。农业是用水大户，2009年农业用水量为3687亿立方米，占总用水量的 62.1 %，2009年全国灌溉用水有效利用系数平均值为0.493，灌溉用水有效利用系数均值超过0.55的有北京等9个省（直辖市），占28％，灌溉系数在 0.35～0.45的有江西等等9个省（自治区、直辖市），占28％，整体情况来看，特别是国外先进国家相0.7-0.8相比还较低的，有较大的提升空间。
我国农业用水形式不容乐观。首先，干旱洪涝依然是制约农业发展的重要瓶颈，对农业构成重大威胁。如2009年全国多次发生区域性严重干旱，东北西部、内蒙东部、华北北部、西北东部等地区旱情比较严重。全国农田因旱受灾面积29258.8 千公顷，成灾面积13197.1 千公顷，1099 万头大牲畜发生临时性饮水困难，直接经济损失1206.6亿元。2009 年全国洪涝灾害农作物受灾面积8748.16 千公顷，成灾面积3795.79 千公顷，造成巨大农业损失。其次，农业缺水形式依然严峻，全国每年农业灌溉平均缺水300多亿立方米，因此影响粮食产量300亿公斤左右；第三，农业用水被挤占现象依然持续，建国初期我国农业用水量占总用水量的97%，2009年只占62.1%，相对下降了35%，未来农业用水被挤占的现象还将持续；第四，农业用水的质量不容乐观，我国42%左右的地表水受到不同程度的污染，影响农业用水的质量。从总的情况来看，农业用水形势趋于严峻，提高水资源利用率和利用效率成为解决农业用水战略选择。
价值中国：据报道，今年中央‘一号文件’主题首次聚焦在水利，明确规定从土地出让收益中提取10%用于农田水利建设。将水利建设置于今年‘一号文件’的核心，既反映了新形势下水利的战略地位，也是水利建设明显滞后的必然要求。”请您分析一下农田水利建设长期滞后的原因以及新形势下水利的战略地位。
姜文来：我国从2004年推出的“中央一号文件”都不用程度地提到农村水利建设的内容，而且呈现逐年强化的趋势。2010年的“中央一号文件”对水利提出新的要求，其中提出“突出抓好水利基础设施建设”，“国家固定资产投资要把水利建设放在重要位置”。2011年，“中央一号文件”聚焦在水利上，准备出台《中共中央、国务院关于加快水利改革发展的决定》，目前此文件已经印发到省部级单位，不久将向社会公布，中央已经将水利提升到关系经济安全、生态安全、国家安全的战略高度，将出台财政、投资、金融等一系列政策支持水利改革发展，明确提出要发挥政府在水利建设中的主导作用，各级财政性资金对水利投入的总量和增幅要有明显提高，进一步提高水利建设资金在国家固定资产投资中的比重，大幅度增加中央和地方财政专项水利投入，进一步完善水利基金政策，延长征收年限、拓宽来源渠道、增加收入规模，引导金融机构增加水利信贷资金，广泛吸引社会资金投入水利建设，力争今后10年全社会水利年平均投入比2010年显著提高。中央将从土地出让金中提取10%用于农田水利建设，力争今后10年全社会水利年平均投入比2010年高出一倍。
这个决定为水利的发展提供了前所未有的机遇。建国以来，我国水利建设出现了多次高潮，“文化大革命”时期大兴水利建设，尽管在设计、施工、布局等方面存在一些不足，但奠定了中国水利发展的基础，一些修建的水利工程至今仍然是水利的主力军，特别是农田水利更是如此，淮河、海河、黄河的治理都曾掀起水利发展的高潮，为这些河流的长治久安奠定了基础。1998年的大洪水为水利发展提供了机遇，掀开了加快我国大江大河治理的帷幕，取得了前所未有的业绩。此次即将发布的“中央一号文件”，为今后10年水利发展奠定了纲领性文件，将促进水利跨越性发展，水利为我国经济社会的可持续发展提供支撑的基础更加牢靠，将写入我国水利发展的史册。
我国农田水利落后的主要原因包括：首先是长期以来投入的不足。主要原因是投资农田水利比重偏低，长期以来不到投资的10%，建设需要与实际投入存在巨大的差距，第二是政府配套资金难以到位，我国农田水利投资采取中央投资与地方配套相结合的投资方式，在实际工作中，中央投资到位，但地方配套资金没有到位，导致农田水利缺乏配套，致使水利工程难以发挥应有的作用；第三，农田水利工程维护缺乏费用，只用不管，只用不修的现象十分普遍，维护管理缺乏必要经费的支持，导致水利工程损毁严重，缺乏维护的动力；第四，农田水利工程投资效益低，资金回收时间长，缺乏吸收社会资金的能力。第四，国家对农田水利的认识不到位，没有将农田水利作为农村基础设施加大投入。
价值中国：变革农业用水方式，建设节水型社会，这正是您一直倡导与实践的“利水型社会”。建设利水型社会作为一项系统工程，您认为目前节水农业存在什么问题以及要从哪些方面进行改善？
姜文来：利水型社会概念的提出是针对长期以来我们只充分利用水资源而缺乏对水资源保护，对水造成极大的伤害而提出的。水资源过度开发利用过程造成各种水生态问题，水资源污染等等都是对水的伤害。“利水型社会”就是对水友好型社会，无论是直接的水资源的开发利用，还是从事涉水的相关活动，都要对水友好，是将对水的伤害降低到最低的社会。这是与水和谐相处的社会，是对水的回报，其最终目的是维护水的可持续利用。建设利水型社会是一项系统的工程，其中发展节水农业是重要的途径之一。
节水农业简而言之，就是用最少的水资源产生最大效益的农业。由于我国农业农业用水占总用水量比例最大，目前为62%，发展节水农业更为重要。尽管长期以来国家十分重视节水农业的发展，并且取得了一定的成效，但节水农业的发展还存在许多问题，主要表现在：（1）节水农业投资不足，节水农业需要大量的资金，目前我国节水农业投资严重不足，是制约我国节水农业发展的重要瓶颈；（2）农业生产比较效益低，农民缺乏节水农业投资的积极性，我国农业收入有限，一些地方甚至荒废了农业，农民缺乏投资节水农业的积极性；（3）一家一户土地承包责任制，土地零散，地块多，不利于节水农业的规划化的发展；（4）缺乏有效的节水农业发展机制。。。
主要是加大投资力度，建立合理的节水农业合理的分担机制，建立有效的节水农业发展机制，研究推广傻瓜型节水农业技术；建立我国特色的节水农业产品体系。
价值中国：农业用水的主要方式由企业化管理、市场化运作的供水公司直接向用水农户卖水。但是作为一种实质上的公共产品，我们需要重新认识农业用水的公共属性，您认为政府将农业用水的供给完全推向市场，是否能够保证耕地的有效灌溉和粮食生产的稳定？
姜文来：过去一段时间我也曾设想农业供水的企业化运行。但从实际上情况来看，由于农业供水具有的公益性，没有政府参与的企业化运行方式是不行的。我不赞成农业供水完全推向市场。可以引进市场运作的方式为农民供水，建立政府补贴、市场化运作管理、独立核算的方式，建立可持续的节水型供水公益性农业供水企业，过去靠买水生存，节水吃亏，不利于生存，节水受奖，激励节水，建立这种节约型供水单位是十分必要的。
价值中国：农业水价不仅仅是一个水利经济问题，而且是一个非常敏感的政治问题，农业水价改革必须采取慎重、积极稳妥的原则稳步推进。您认为目前农业用水价格改革存在哪些矛盾？水价改革基本目标是促进水资源可持续利用，您对农业水价改革有什么建议？
姜文来：确实如此，农业水价不仅仅是一个水利经济问题，而且是一个非常敏感的政治问题，农业水价改革必须采取慎重、积极稳妥的原则稳步推进。目前我国农业用水价格改革存在的问题包括：我国农业水价改革面临着巨大挑战，主要表现在：
(1) 农业发展整体宏观背景冲击农业水费。近年来，国家加大了农业扶持力度，出台了一系列农业发展扶持政策，促进了农业的健康发展。从2004年起,国家对种粮农民实行直接补贴,并不断加大良种和购置农机补贴力度，同时综合考虑柴油、化肥、农药、农膜等农业生产资料价格上涨因素，增加了农业生产资料综合补贴力度，农民获得了实实在在的利益。目前，农业水费成为农业生产唯一收费项目，社会取消农业水费的呼声日益高涨，农业水费收取正当性受到质疑，不利于农业水价改革。
(2) 水费难以维持水管单位正常生存。水费是水管单位维持简单再生产的经济来源，由于目前水价不到位，水利工程水价和供水成本之间还有一定差距，水费难以维持水管单位的正常运转，其生存面临巨大挑战。尽管近年来国家对水管单位体制进行了改革，对解决水利工程的运行提供了契机，但从实地调研情况来看，改革进展比较缓慢，虽然水管单位都制定了改革方案，但能够落实“两项”经费极少，公益性支出和政策性亏损均得不到补偿，生存成为水管大为面临的第一要务。
（3）水费计量方式难以发挥水价杠杆作用。完备的水费计量方式是水价杠杆发挥作用的重要前提。由于我国实行家庭生产责任承包制，每户土地地块多而小，不可能每个地块都安装水表。我国大部分地区水费计量方式是按亩收费，即便一些地区采取了按量收费，实际上每户也是依据按亩收费凑足水量水费，这样难以调动每个用水户的积极性，水价杠杆调整作用难以发挥。
我国农业水价改革建议
（1）充分利用难得机遇，促进农业水价改革。灌区灌溉水价改革的实践表明，农用水价提高对节约用水具有一定的促进作用。我国农业用水短缺，保障农业用水的供给而是今后一段时间内水利部门重要任务，通过水价改革促进农业节水更具有现实和历史意义。当前我国水价改革遇到了严峻的挑战，但也面临着难得的机遇，农业水价的改革处于艰难的爬坡阶段，停止意味着前功尽弃，努力就充满着光明。我们要充分利用国家高度重视、水利工程体制改革等各种机遇，制定科学的水价改革规划，稳步推荐农业水价的改革，让农业水价节水效应上一个新台阶。
姜文来：我国水环境形势很严峻，2009年我国长江、黄河、珠江、松花江、淮河、海河和辽河七大水系总体为轻度污染。203条河流408个地表水国控监测断面中，Ⅰ～Ⅲ类为57.3%、Ⅳ～Ⅴ类和劣Ⅴ类水质的断面比例分别为、24.3%和18.4%。污染比较严重。水环境治理模式前端治理、末端治理的模式，长期以来，我国水环境治理模式是采取末端治理方式，这种治理方式就是先污染后治理，尽管我们否定了这条路，并且认为是不科学的，但实际上依然走这条路，前端治理模式虽然已经起步了，但还没有起主导作用，还需要很长时间方式。
另外重点治理模式需要反思，污染重点治理，由于污染很重，效果不明显，也剥夺了没有污染治理的资金，导致没有污染的地方也开始了污染，结果是污染天女散花。先保护好没有被污染的，投入资金进行保护，不要被污染；对于重点污染区，建立完善的治理方案，综合治理，既不能操之过急，又不能放之任之。
未来形势判断，局部有所好转，但整体水环境污染趋势难以遏制，存在局部地区进一步恶化的可能，尽管污染物排放总量会有所减少，环境污染事故频发状态将持续，维护水环境安全任重道远。
价值中国：目前我国无论是机构投资者还是个人投资者，都更多关注企业财务状况，很少有因为企业环保问题选择卖出股票。比如，屡次陷入“环保门”的紫金矿业被不少公募基金持有。您认为环境保护在上市企业中应该占据什么样的位置？如何保证上市公司承担起社会责任？
姜文来：目前环境保护是上市企业的上市的一个基本条件。上市企业要符合国家产业政策及环境保护政策。企业遵守环境保护法律法规，执行环境保护管理制度，有效治理污染，是企业上市的必备条件，也是环境保护部门审核的重要内容。也就是说不符合环境保护政策的企业是难以上市的，应该说环境保护在上市企业中占有重要地位的，凡是上市企业都必须签订《环境保护责任书》，解决企业生产经营过程中产生的环境问题，履行企业的环保责任。
从2003年开始，我国就要求，对申请上市的企业和申请再融资的上市企业必须进行环境保护核查，企业要想顺利通过上市、融资等资本运作环节，必须要满足环保要求，对于存在环保风险、没能通过环评验收、未能建立有效清洁生产机制的企业，将被阻挡在资本市场之外。据悉，“十二五”将以市场化方式推动减排，节能环保企业可优先上市。相关环境监测和管理部门必须严把上市前关，进行严格的环境评估，根据企业的情况进行整顿或上市。2010年环保部《上市公司环境信息披露指南》征求意见，我认为应该将上市环境信息披露法制化，必要时制定上市环境信息披露法，严格遵守执行。上市企业应该是环境保护方面做的先进的企业，模范遵守环境保护法就是最好的社会责任。没有做好环境保护的企业就摘牌，对公司及相关责任人员采取严肃的惩戒措施。
近年来由于对环境保护的重视，政府对企业上市的监管力度在逐步加强。但由于部分公司环保守法意识淡漠，存在应付心态和侥幸心理，导致公司所做的环保整改承诺成为一纸空文。环保部督察发现，58家公司中有11家公司存在严重环保问题尚未按期整改，存在较大环境风险。主要环保问题包括未依法执行环评审批或“三同时”验收制度、未能按期完成淘汰落后产能任务、未能按期完成总量减排配套工程项目、未依法处置危险废物、污染物超标排放、拖欠巨额排污费、环保设施不完善或未安装在线监测系统、没有完成防护距离内居民搬迁等问题。这些公司不仅背离了上市公司作为公众公司应诚实守信的原则，而且放任环保问题可能酿成重大的环境风险，污染环境，损害投资者利益。曾对紫金矿业集团股份有限公司等11家问题比较严重的公司予以通报批评。随着节能减排指标的刚性约束越来越紧迫，公众对于环境信息知情权的要求也越来越强烈；而通过这些环境信息的披露，公众能够更好地判别出企业发展的前景、存在的风险、潜在的问题，以及企业对社会是否存在着“敢于担当”的责任心。这些恰恰是其投资价值中最重要的部分之一，主动披露了这些信息，就是满足了公众对于投资对象本应有的知情权。
可以说，上市公司作为中国各个行业中的领军者，在企业社会责任、环境友好方面也应该是佼佼者。不能承担环境责任的企业，也必然不能担负起公众的投资责任。通过要求强制性发布定期环境年报和临时公报，将更加有效地督促上市公司切实履行企业社会责任。
价值中国：著名学者汪丁丁先生曾写过《水知道你的罪孽》一文指出：每一个人，在未来十年有意愿行动起来保护地球的每一个人，他们参与的是政治运动。您在这么多年的研究中，从“水”中得到了什么启示？“水”是否能够净化我们的生命之河？
姜文来：水是生命之源，生产之要，生态之根。可见水重要地位。人类文明离不开水，水文化内涵及其丰富，我国将治水与治国高度联系在一起的，对水的认识无论从文化的角度、政治角度都是极其深刻的。我曾写过一本《水资源探秘》，从水的奥秘、水文化奇葩、遨游水海、透视水资源危机和拯救水资源等视角揭开了水资源神秘面纱，充分地展示了水资源的奉献与威胁、平凡而伟大。
孔子喜欢看水，他的弟子子贡不解，问孔子为什么见到大水必看，孔子认真的回答说：因它常流不息，能滋养一切生物，好像有德；流必向下，不倒流，或方或长，遵循自然规律，好像有义；浩大无尽，好像有道；流向几百丈山涧毫无畏惧，好像有勇；安放没有高低不平，好像守法度；量见多少，不用削刮（不会隐瞒正确的观点，违心地趋附别人），好像正直；无孔不入，好像明察；发源必自西，归宿必向东，好像立志；取出取入，万物就此洗涤洁净，又好像善于变化。水有这些好德行，所以君子遇水必观。在孔子的眼中，大水并不是一个自然物质，而是集道、德、义、勇、法、正、善、志等一身的具有特殊品质的典范，他将水的称颂上升到伦理的角度，充满了活力和灵性，给人深刻的启迪，赋予水更深的文化内涵。
水是我们的老师。“以水为师”，尊重水，保护水，爱护水，与水和平相处，建立利水型社会，是我们对水的最好回报，也是我们人类自身生存的必然选择。
姜文来：在去年年末召开的中央农村工作会议上，对2011年全国农业农村工提出了总体要求：“大兴水利强基础，狠抓生产保供给，力促增收惠民生，着眼统筹添活力。”在中央农村工作会议上，将大兴水利作为第一重点，将水利放在了前所未有的位置，其地位之高罕见的这是建国以来第一次。之所以将水利摆在如此高的特殊的位置，这与我国的粮食安全有关，与农业生产基础依然薄弱分不开，更与为现代农业发展提供持续的动力密不可分。
“水利是农业的命脉”，没有健康的农田水利，就没有稳固的粮食安全，就没有现代农业的健康发展，农民收入的稳步提高也受到严重影响。我国人均水资源短缺，只有2100立方米，只有世界人均水资源量的1/3。农业是用水大户，2009年农业用水量为3687亿立方米，占总用水量的 62.1 %，2009年全国灌溉用水有效利用系数平均值为0.493，灌溉用水有效利用系数均值超过0.55的有北京等9个省（直辖市），占28％，灌溉系数在 0.35～0.45的有江西等等9个省（自治区、直辖市），占28％，整体情况来看，特别是国外先进国家相0.7-0.8相比还较低的，有较大的提升空间。
我国农业用水形式不容乐观。首先，干旱洪涝依然是制约农业发展的重要瓶颈，对农业构成重大威胁。如2009年全国多次发生区域性严重干旱，东北西部、内蒙东部、华北北部、西北东部等地区旱情比较严重。全国农田因旱受灾面积29258.8 千公顷，成灾面积13197.1 千公顷，1099 万头大牲畜发生临时性饮水困难，直接经济损失1206.6亿元。2009 年全国洪涝灾害农作物受灾面积8748.16 千公顷，成灾面积3795.79 千公顷，造成巨大农业损失。其次，农业缺水形式依然严峻，全国每年农业灌溉平均缺水300多亿立方米，因此影响粮食产量300亿公斤左右；第三，农业用水被挤占现象依然持续，建国初期我国农业用水量占总用水量的97%，2009年只占62.1%，相对下降了35%，未来农业用水被挤占的现象还将持续；第四，农业用水的质量不容乐观，我国42%左右的地表水受到不同程度的污染，影响农业用水的质量。从总的情况来看，农业用水形势趋于严峻，提高水资源利用率和利用效率成为解决农业用水战略选择。
价值中国：据报道，今年中央‘一号文件’主题首次聚焦在水利，明确规定从土地出让收益中提取10%用于农田水利建设。将水利建设置于今年‘一号文件’的核心，既反映了新形势下水利的战略地位，也是水利建设明显滞后的必然要求。”请您分析一下农田水利建设长期滞后的原因以及新形势下水利的战略地位。
姜文来：我国从2004年推出的“中央一号文件”都不用程度地提到农村水利建设的内容，而且呈现逐年强化的趋势。2010年的“中央一号文件”对水利提出新的要求，其中提出“突出抓好水利基础设施建设”，“国家固定资产投资要把水利建设放在重要位置”。2011年，“中央一号文件”聚焦在水利上，准备出台《中共中央、国务院关于加快水利改革发展的决定》，目前此文件已经印发到省部级单位，不久将向社会公布，中央已经将水利提升到关系经济安全、生态安全、国家安全的战略高度，将出台财政、投资、金融等一系列政策支持水利改革发展，明确提出要发挥政府在水利建设中的主导作用，各级财政性资金对水利投入的总量和增幅要有明显提高，进一步提高水利建设资金在国家固定资产投资中的比重，大幅度增加中央和地方财政专项水利投入，进一步完善水利基金政策，延长征收年限、拓宽来源渠道、增加收入规模，引导金融机构增加水利信贷资金，广泛吸引社会资金投入水利建设，力争今后10年全社会水利年平均投入比2010年显著提高。中央将从土地出让金中提取10%用于农田水利建设，力争今后10年全社会水利年平均投入比2010年高出一倍。
这个决定为水利的发展提供了前所未有的机遇。建国以来，我国水利建设出现了多次高潮，“文化大革命”时期大兴水利建设，尽管在设计、施工、布局等方面存在一些不足，但奠定了中国水利发展的基础，一些修建的水利工程至今仍然是水利的主力军，特别是农田水利更是如此，淮河、海河、黄河的治理都曾掀起水利发展的高潮，为这些河流的长治久安奠定了基础。1998年的大洪水为水利发展提供了机遇，掀开了加快我国大江大河治理的帷幕，取得了前所未有的业绩。此次即将发布的“中央一号文件”，为今后10年水利发展奠定了纲领性文件，将促进水利跨越性发展，水利为我国经济社会的可持续发展提供支撑的基础更加牢靠，将写入我国水利发展的史册。
我国农田水利落后的主要原因包括：首先是长期以来投入的不足。主要原因是投资农田水利比重偏低，长期以来不到投资的10%，建设需要与实际投入存在巨大的差距，第二是政府配套资金难以到位，我国农田水利投资采取中央投资与地方配套相结合的投资方式，在实际工作中，中央投资到位，但地方配套资金没有到位，导致农田水利缺乏配套，致使水利工程难以发挥应有的作用；第三，农田水利工程维护缺乏费用，只用不管，只用不修的现象十分普遍，维护管理缺乏必要经费的支持，导致水利工程损毁严重，缺乏维护的动力；第四，农田水利工程投资效益低，资金回收时间长，缺乏吸收社会资金的能力。第四，国家对农田水利的认识不到位，没有将农田水利作为农村基础设施加大投入。
价值中国：变革农业用水方式，建设节水型社会，这正是您一直倡导与实践的“利水型社会”。建设利水型社会作为一项系统工程，您认为目前节水农业存在什么问题以及要从哪些方面进行改善？
姜文来：利水型社会概念的提出是针对长期以来我们只充分利用水资源而缺乏对水资源保护，对水造成极大的伤害而提出的。水资源过度开发利用过程造成各种水生态问题，水资源污染等等都是对水的伤害。“利水型社会”就是对水友好型社会，无论是直接的水资源的开发利用，还是从事涉水的相关活动，都要对水友好，是将对水的伤害降低到最低的社会。这是与水和谐相处的社会，是对水的回报，其最终目的是维护水的可持续利用。建设利水型社会是一项系统的工程，其中发展节水农业是重要的途径之一。
节水农业简而言之，就是用最少的水资源产生最大效益的农业。由于我国农业农业用水占总用水量比例最大，目前为62%，发展节水农业更为重要。尽管长期以来国家十分重视节水农业的发展，并且取得了一定的成效，但节水农业的发展还存在许多问题，主要表现在：（1）节水农业投资不足，节水农业需要大量的资金，目前我国节水农业投资严重不足，是制约我国节水农业发展的重要瓶颈；（2）农业生产比较效益低，农民缺乏节水农业投资的积极性，我国农业收入有限，一些地方甚至荒废了农业，农民缺乏投资节水农业的积极性；（3）一家一户土地承包责任制，土地零散，地块多，不利于节水农业的规划化的发展；（4）缺乏有效的节水农业发展机制。。。
主要是加大投资力度，建立合理的节水农业合理的分担机制，建立有效的节水农业发展机制，研究推广傻瓜型节水农业技术；建立我国特色的节水农业产品体系。
价值中国：农业用水的主要方式由企业化管理、市场化运作的供水公司直接向用水农户卖水。但是作为一种实质上的公共产品，我们需要重新认识农业用水的公共属性，您认为政府将农业用水的供给完全推向市场，是否能够保证耕地的有效灌溉和粮食生产的稳定？
姜文来：过去一段时间我也曾设想农业供水的企业化运行。但从实际上情况来看，由于农业供水具有的公益性，没有政府参与的企业化运行方式是不行的。我不赞成农业供水完全推向市场。可以引进市场运作的方式为农民供水，建立政府补贴、市场化运作管理、独立核算的方式，建立可持续的节水型供水公益性农业供水企业，过去靠买水生存，节水吃亏，不利于生存，节水受奖，激励节水，建立这种节约型供水单位是十分必要的。
价值中国：农业水价不仅仅是一个水利经济问题，而且是一个非常敏感的政治问题，农业水价改革必须采取慎重、积极稳妥的原则稳步推进。您认为目前农业用水价格改革存在哪些矛盾？水价改革基本目标是促进水资源可持续利用，您对农业水价改革有什么建议？
姜文来：确实如此，农业水价不仅仅是一个水利经济问题，而且是一个非常敏感的政治问题，农业水价改革必须采取慎重、积极稳妥的原则稳步推进。目前我国农业用水价格改革存在的问题包括：我国农业水价改革面临着巨大挑战，主要表现在：
(1) 农业发展整体宏观背景冲击农业水费。近年来，国家加大了农业扶持力度，出台了一系列农业发展扶持政策，促进了农业的健康发展。从2004年起,国家对种粮农民实行直接补贴,并不断加大良种和购置农机补贴力度，同时综合考虑柴油、化肥、农药、农膜等农业生产资料价格上涨因素，增加了农业生产资料综合补贴力度，农民获得了实实在在的利益。目前，农业水费成为农业生产唯一收费项目，社会取消农业水费的呼声日益高涨，农业水费收取正当性受到质疑，不利于农业水价改革。
(2) 水费难以维持水管单位正常生存。水费是水管单位维持简单再生产的经济来源，由于目前水价不到位，水利工程水价和供水成本之间还有一定差距，水费难以维持水管单位的正常运转，其生存面临巨大挑战。尽管近年来国家对水管单位体制进行了改革，对解决水利工程的运行提供了契机，但从实地调研情况来看，改革进展比较缓慢，虽然水管单位都制定了改革方案，但能够落实“两项”经费极少，公益性支出和政策性亏损均得不到补偿，生存成为水管大为面临的第一要务。
（3）水费计量方式难以发挥水价杠杆作用。完备的水费计量方式是水价杠杆发挥作用的重要前提。由于我国实行家庭生产责任承包制，每户土地地块多而小，不可能每个地块都安装水表。我国大部分地区水费计量方式是按亩收费，即便一些地区采取了按量收费，实际上每户也是依据按亩收费凑足水量水费，这样难以调动每个用水户的积极性，水价杠杆调整作用难以发挥。
（4）末级渠系损坏严重，影响水价改革。我国农田水利系统大部分修建于20世纪中叶，同时缺乏充足资金的维护，老化严重，不仅制约着灌区骨干工程效益的发挥，也影响着灌溉水价改革工作的深入。末级渠系是整个灌区灌溉体系中的基础工程，是连接着灌区骨干工程和农田的纽带，是保证农田得到及时有效灌溉的前提和基础。但是由于末级渠系工程的维护和管理长期滞后于灌区骨干工程建设，加之权属关系不明确，导致末级渠系完整率低，同时配套设施缺乏，影响农业水价的改革。
我国农业水价改革建议
（1）充分利用难得机遇，促进农业水价改革。灌区灌溉水价改革的实践表明，农用水价提高对节约用水具有一定的促进作用。我国农业用水短缺，保障农业用水的供给而是今后一段时间内水利部门重要任务，通过水价改革促进农业节水更具有现实和历史意义。当前我国水价改革遇到了严峻的挑战，但也面临着难得的机遇，农业水价的改革处于艰难的爬坡阶段，停止意味着前功尽弃，努力就充满着光明。我们要充分利用国家高度重视、水利工程体制改革等各种机遇，制定科学的水价改革规划，稳步推荐农业水价的改革，让农业水价节水效应上一个新台阶。
（2）农业水价调整范围在可承受能力范围内。水资源是农业生产无可替代的基本要素，保障足够的农业用水不仅是生产的需要，更是维护国家粮食安全、保障农民增产增收的政治需要。水价调整的时候，要充分地认识水价节水阶段效应、农业用水的特殊性和灌溉用水缺乏价格弹性。合理的水价改革政策的制定既要考虑价格对节约用水的促进作用，还有兼顾农户的水价实际可承受能力，将可承受能力作为重要指标认真考虑，限制在可承受能力范围之内。
（3）建立合理的农业水价分担机制。农业水价是调节器，调节用水户、水管单位、国家等各方利益。根据农业水价阶段效应，高的水价能有效地促进节水。但是现实实践表明，由于各种因素的作用，农业水价的承受能力还十分有限，个别地区已近超过承受能力，引发农民的不满。与此同时，水管单位的生存处于严重威胁生存，水利工程的维护缺乏必要的资金，威胁国家的粮食安全。因此，建立合理的农业水价分担机制是十分必要的。建立合理的农业水价分担机制，建立农民用得起、工程能维护、管理能正常运行的新的水价运行机制，合理确定国家、地方和农民负担比例，促进农业用水。
（4）加大农田水利建设投资力度，适时动用国家外汇储备。农业水价不仅仅是农业供水成本问题，它涉及到众多方面，只围绕着水价谈水价解决不了农业水价问题，必须站在更宏观的角度来谈，将农业水价放在国民经济、农业发展和社会发展等大背景下进行调整。农业水价与农田水利基本建设力度有很大关系，农田水利基本建设是农业发展的基础性工作，具有公益性，国家必须加大投资力度。目前国家虽然加大了农田水利基本建设的投资力度，但和巨大的实际需求相比还不匹配。加大农田水利基本建设投资力度，是农业可持续发展的必要水利保障。我国拥有庞大的外汇储备，近年来由于利率等变化原因受损失严重，建议国家适时动用2000亿美元外汇储备进行农田水利基本建设，为农田水利建设提供资金保障。
姜文来：我国水环境形势很严峻，2009年我国长江、黄河、珠江、松花江、淮河、海河和辽河七大水系总体为轻度污染。203条河流408个地表水国控监测断面中，Ⅰ～Ⅲ类为57.3%、Ⅳ～Ⅴ类和劣Ⅴ类水质的断面比例分别为、24.3%和18.4%。污染比较严重。水环境治理模式前端治理、末端治理的模式，长期以来，我国水环境治理模式是采取末端治理方式，这种治理方式就是先污染后治理，尽管我们否定了这条路，并且认为是不科学的，但实际上依然走这条路，前端治理模式虽然已经起步了，但还没有起主导作用，还需要很长时间方式。
另外重点治理模式需要反思，污染重点治理，由于污染很重，效果不明显，也剥夺了没有污染治理的资金，导致没有污染的地方也开始了污染，结果是污染天女散花。先保护好没有被污染的，投入资金进行保护，不要被污染；对于重点污染区，建立完善的治理方案，综合治理，既不能操之过急，又不能放之任之。
未来形势判断，局部有所好转，但整体水环境污染趋势难以遏制，存在局部地区进一步恶化的可能，尽管污染物排放总量会有所减少，环境污染事故频发状态将持续，维护水环境安全任重道远。
价值中国：目前我国无论是机构投资者还是个人投资者，都更多关注企业财务状况，很少有因为企业环保问题选择卖出股票。比如，屡次陷入“环保门”的紫金矿业被不少公募基金持有。您认为环境保护在上市企业中应该占据什么样的位置？如何保证上市公司承担起社会责任？
姜文来：目前环境保护是上市企业的上市的一个基本条件。上市企业要符合国家产业政策及环境保护政策。企业遵守环境保护法律法规，执行环境保护管理制度，有效治理污染，是企业上市的必备条件，也是环境保护部门审核的重要内容。也就是说不符合环境保护政策的企业是难以上市的，应该说环境保护在上市企业中占有重要地位的，凡是上市企业都必须签订《环境保护责任书》，解决企业生产经营过程中产生的环境问题，履行企业的环保责任。
从2003年开始，我国就要求，对申请上市的企业和申请再融资的上市企业必须进行环境保护核查，企业要想顺利通过上市、融资等资本运作环节，必须要满足环保要求，对于存在环保风险、没能通过环评验收、未能建立有效清洁生产机制的企业，将被阻挡在资本市场之外。据悉，“十二五”将以市场化方式推动减排，节能环保企业可优先上市。相关环境监测和管理部门必须严把上市前关，进行严格的环境评估，根据企业的情况进行整顿或上市。2010年环保部《上市公司环境信息披露指南》征求意见，我认为应该将上市环境信息披露法制化，必要时制定上市环境信息披露法，严格遵守执行。上市企业应该是环境保护方面做的先进的企业，模范遵守环境保护法就是最好的社会责任。没有做好环境保护的企业就摘牌，对公司及相关责任人员采取严肃的惩戒措施。
近年来由于对环境保护的重视，政府对企业上市的监管力度在逐步加强。但由于部分公司环保守法意识淡漠，存在应付心态和侥幸心理，导致公司所做的环保整改承诺成为一纸空文。环保部督察发现，58家公司中有11家公司存在严重环保问题尚未按期整改，存在较大环境风险。主要环保问题包括未依法执行环评审批或“三同时”验收制度、未能按期完成淘汰落后产能任务、未能按期完成总量减排配套工程项目、未依法处置危险废物、污染物超标排放、拖欠巨额排污费、环保设施不完善或未安装在线监测系统、没有完成防护距离内居民搬迁等问题。这些公司不仅背离了上市公司作为公众公司应诚实守信的原则，而且放任环保问题可能酿成重大的环境风险，污染环境，损害投资者利益。曾对紫金矿业集团股份有限公司等11家问题比较严重的公司予以通报批评。随着节能减排指标的刚性约束越来越紧迫，公众对于环境信息知情权的要求也越来越强烈；而通过这些环境信息的披露，公众能够更好地判别出企业发展的前景、存在的风险、潜在的问题，以及企业对社会是否存在着“敢于担当”的责任心。这些恰恰是其投资价值中最重要的部分之一，主动披露了这些信息，就是满足了公众对于投资对象本应有的知情权。
可以说，上市公司作为中国各个行业中的领军者，在企业社会责任、环境友好方面也应该是佼佼者。不能承担环境责任的企业，也必然不能担负起公众的投资责任。通过要求强制性发布定期环境年报和临时公报，将更加有效地督促上市公司切实履行企业社会责任。
价值中国：著名学者汪丁丁先生曾写过《水知道你的罪孽》一文指出：每一个人，在未来十年有意愿行动起来保护地球的每一个人，他们参与的是政治运动。您在这么多年的研究中，从“水”中得到了什么启示？“水”是否能够净化我们的生命之河？
姜文来：水是生命之源，生产之要，生态之根。可见水重要地位。人类文明离不开水，水文化内涵及其丰富，我国将治水与治国高度联系在一起的，对水的认识无论从文化的角度、政治角度都是极其深刻的。我曾写过一本《水资源探秘》，从水的奥秘、水文化奇葩、遨游水海、透视水资源危机和拯救水资源等视角揭开了水资源神秘面纱，充分地展示了水资源的奉献与威胁、平凡而伟大。
孔子喜欢看水，他的弟子子贡不解，问孔子为什么见到大水必看，孔子认真的回答说：因它常流不息，能滋养一切生物，好像有德；流必向下，不倒流，或方或长，遵循自然规律，好像有义；浩大无尽，好像有道；流向几百丈山涧毫无畏惧，好像有勇；安放没有高低不平，好像守法度；量见多少，不用削刮（不会隐瞒正确的观点，违心地趋附别人），好像正直；无孔不入，好像明察；发源必自西，归宿必向东，好像立志；取出取入，万物就此洗涤洁净，又好像善于变化。水有这些好德行，所以君子遇水必观。在孔子的眼中，大水并不是一个自然物质，而是集道、德、义、勇、法、正、善、志等一身的具有特殊品质的典范，他将水的称颂上升到伦理的角度，充满了活力和灵性，给人深刻的启迪，赋予水更深的文化内涵。
水是我们的老师。“以水为师”，尊重水，保护水，爱护水，与水和平相处，建立利水型社会，是我们对水的最好回报，也是我们人类自身生存的必然选择。
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