朱镕基   注意防范三峡工程建设的风险（1994年11月2日）

2011年09月14日13:39      
    三峡工程是个伟大的、跨世纪的、全世界第一的工程，很多问题都要一丝不苟，设计、施工、规划各方面要密切配合，要有严格的质量监督。监理制是很好的，我在上海搞南浦大桥，就实行监理制。不实行监理制，你讲一万遍“质量第一”还是不行，到最后已经晚了，再花多少钱也挽回不了损失。你们工作做得很好、很出色，当然也很辛苦，希望你们继续努力。我完全相信，三峡工程的效益会很好，甚至于在同类工程中可能经济效益是全世界第一的。但是，绝对不要认为三峡工程风险不大，否则我们可能要犯错误。这风险不在你那个地方〔1〕 ，也不在你们湖北、四川那个地方，风险在国家。
    
     我不是说风险很大以至于工程搞不下去，不是这样。我们要注意防范三峡工程建设的风险：

    第一个风险是资金很大，国民经济能不能承受得起。这个风险不是说我们国家承受不了三峡电站，绝对不是。而是说我们搞了三峡工程不可能代替一切，你上，别人还照样要上。这个总规模是否承受得了？财政能不能承受得了？物价能不能承受得了？企业能不能承受得了？这是个大问题。我讲的意思是拜托你们预先把投资打够，把钱算够。如果钱不算够，最后结果大大超了预算，你说我怎么弄呀？我这样讲不是无的放矢，二滩水电站原来报预算48亿元，现在250亿元还下不来呀。如果按这个小数字来做计划，财政不破产才怪，银行也得破产。风险相当大，现在好多因素搞不清楚。我拜托你们在目前可以预见的范围里把资金算够，这样才是真心实意地想让三峡工程上马，而且把它建好。如果不实事求是，算出来的投资听起来很小，就赶快上马，到时候投资大了我们承受不了。算工程总的资金需要量时，有两个因素要打进去，一个因素是考虑通货膨胀，第二是要打足利息，这样才能计算回报期。这个方法国际上是通用的。不把资金算准算足，不好向全国人大和全国人民交代。

    第二个风险是移民，这个风险可是大得不得了。因为我们已经有教训了，如新安江水电站的移民，40年过去了，问题还没解决。三峡工程100万人以上的大移民，而且64％是城市人口，这个钱不知道是怎么花法，公用设施、城市建设等等不知道要花多少钱。农民安置，每户三万块钱绝对够了；城市工厂的搬迁，真不知道要花多少钱。所以，对移民问题要有足够的重视，否则三峡工程建成了，也蓄不了水。三峡工程包干400亿元来解决移民安置问题，对包干我是完全赞成的。在中央财经领导小组第一次讨论三峡移民问题时，我就提出一定要包给地方，包给省长，而且要包死。

    我不赞成一切问题都跑到北京去定。所谓“包干”，也只能像现在这样包，至于钱到底够不够只有天晓得。为什么？因为事先没有规划，也没有迁移一个城市的经验。现在看起来，农民的搬迁要分三个层次。第一个层次是尽可能就地后靠。现在到实地看了以后，我觉得对这一点估计过高，因为无地可退，无后可靠，勉强怎么行呢？把山挖得一塌糊涂，植被也破坏了，这是不行的。
 
    因此要考虑第二个层次，在省里面安置，往人稍微少一点的地方、地稍微多一点的地方安排，或者到一个需要劳动力的城镇去安排，这个不靠省长根本不行。

     第三个层次，如果本省实在安排不了，还得考虑在省外安置。中国还有的是地方可去，还是有很大的潜力。农村的搬迁人数还比较少，城市的搬迁人数就多了，所以要考虑不要随便提搬迁这个说法，我觉得还是提安置比较好。搬迁并没有错，可以照讲，实际上我们应该着重地说安置。搬迁的观念要改变一下，因为从搬迁工程里面又要国家拿50亿元的贷款。这个贷款不是说不能贷，要看效益，不能当做安置性质使用，那样银行背不起。

    如果说这个工厂搬到另外一个地方去，生产原来产品或生产新产品确有效益，还得起贷款的，就借；还不起的，绝对不借。安置的钱要从移民费用里出，这一点一定要讲清楚。不然，这个投资又扩张到贷款里面去了，将来说不清楚要多少钱。
  
    最后一个风险是泥沙。建三峡工程的泥沙问题究竟有多大？现在看，这个长江已经不是长江了，比黄河还要黄，成了“黄江”。一年有多少泥沙往下泄，说法不一，有的人说是9亿吨，还有的人说是6亿吨。泥沙问题究竟对大坝有什么影响？对河流的生态环境有什么影响？我只是提醒你们，这个问题还是有一定风险的，要很好地研究。说到底，上游植被的状况要是不改变的话，对大坝是没有好处的，任何技术方法恐怕也难解决。根据我们的经验，上游的植被至少50年内难以彻底改善。

    我们已经搞了40多年，植被究竟是改好了还是改坏了，长江的泥沙含量就是明证。我们现在就要重视这个工作，最后还要等树都长起来，没有几十年是不行的，如果不抓紧更不行。所以，我觉得泥沙总还是个问题，要继续研究。
    （994年10月31日至11月2日，朱镕基同志先后在四川、湖北省考察三峡工程。这是朱镕基同志在湖北宜昌三峡坝区听取中国长江三峡工程开发总公司工作汇报时讲话的主要部分。

    中国长江三峡工程开发总公司。2009年9月，它更名为中国长江三峡集团公司。）