阿里和乔.弗雷泽:英语教师畅谈"听写"实践

Jade的N宝箱 主页博客相册|个人档案 |好友 |i贴吧   查看文章   英语教师畅谈"听写"实践2007年03月14日 19:18 AC:
英语学习当中, 为什么要把听力放在的第一位?要把听力放在的第一位?

这几天和一个网友在争论听力的重要性. 感觉很有必要和大家多多探讨和交流这个话题. 我也会在这里把自己的一些心得体会持续不断地和大家交流. 希望大家有时间提出自己的观点和看法--最终目的就是为了学好英语. 谢谢!
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AC:
在我看来，听力是不可能快速提高的. 这和我们提高阅读水平是两码事－－毕竟阅读可以通过增加词汇量来提高。听力应该是一个辨音－抓词－抓句子－理解－完全听懂每个单词（或者说每个单词每个句子反馈到大脑这样一个过程），最高境界即如同我们听中文新闻，看中文影视剧那样简单的过程。 在这个过程当中唯一有效的方法我个人觉得就是听写（毕竟我们没有身居国外那种条件）。把每个词每个句子听写下来，同时还要细细思考，理解，品味单词和句子的意思，这种收获是比单纯的阅读收获更大。有了长时间的听写就意味着你有了非常雄厚的积累－－更重要一点就是大家的语感会得到空前的加强。个人经验是只要坚持听写半年到一年的时间你就会感觉自己的语感渐渐就出来了。有了语感学习语言就不会那么吃力－－水到渠成就是理所当然的事情了。

我个人认为泛听有必要但是不是提高英语听力水平的主要手段。精听应该占有绝对的主导地位。大家可以想想如果自己都不完全听懂别人说的话--就没有完全理解别人的意思，结果会怎样. 假如将来如果做口译, 那将是误人子弟的. 呵呵. 我记得我去参加一个老外做的高级讲座，会场上有一个口译人员（据说是个老手了），但是我仔细听了他的翻译，感觉翻得非常流畅但是老外有些话他没有翻出来－－估计他在听力上出现了问题。这样翻译出来的效果就大打折扣了。再比如CCTV-5 F-1赛车现场转播的翻译， 我仔细录了一段来听，同样感觉那个翻译员省略了许多也不够完整－－所以说听力是非常重要的。
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Fans:
有一点我很怀疑想和COOPER探讨
你说听写是听力提高的唯一有效的方法 那我想问是不是所有的在英语上取得巨大成就的,至少在听力上很出色的人 都经过听写这一步呢.那些50,60年代的外交官翻译们是不是早就在用中道龙90年代发明的"逆向听写法"在训练听力呢.

AC:
这些外交官们, 这些前辈们我想他们之所以能够达到一个很高境界, 估计他们花在听写的时间也是相当多的. 钟道隆前辈也是听写了N多材料才达到他现在这个境界的.

Fans:
简儿言之 我不认为所有的英语的听力高人都必然经历过 听写这个"提高听力唯一有效的方法"的阶段,那么是否会在此之外有更有效率的方法呢

AC:
在我看来更有效的方法就是你到国外呆个5-10年的, 估计你的英语水平就可以达到老外的境界了.

Fans:
我还想说说我的情况 希望COOPER给我点建议 谢谢
我现在听一般的多主题报道一遍能听懂至少60% 两遍80%左右 听N遍后主要就是些专有名词或人名地名听不懂 这时再通过有效地利用文本就基本能够全部听懂了.

AC:
你只听懂60%-80%说明了什么? 说明了你还有很多不懂. 我这次期末考试给我的学生听写一篇VOA的新闻(而且还是Spot Dictation), 许多学生做得一塌糊涂--包括一些平时比较优秀的学生. 这说明了什么呢? 说明一个人总是说自己听懂多少多少--其实是欺骗自己, 耽误自己. 你想想将来自己如果做口译, 人家讲的话你都不能完全正确地理解, 谈何翻译呢?
Fans:
我就是不太喜欢听写 觉得太耗时间 而且我在听力中遇到的困难主要不是生词 而是一些连音或者俚语. 有时听完了再试着复述.虽然有时比较忽略了单词的拼写,但我觉得考虑到省下了较多的时间来听别的材料觉得还是比较值得的.再说就算是单词的拼写也完全可以通过写作和翻译来完善.
还有一点我觉得很奇怪.
很多热衷听写法的FANS都说 在选择听写来踏踏实实提高听力之前,他们都觉得"自以为自己听力很好,什么听懂了 其实后来听写了才发现很多都没听懂."然后便开始后悔没有早点选择听写.
AC:
这点很正常, 等你自己去听写一篇你就会感觉自己的听力真正水平如何了.
Fans:
对此我就觉得很奇怪 难道人们都连自己听懂没听懂最基本的判断能力都没有吗,非要通过写下来才能够确定自己是否真正听懂了? 当然我觉得对于那些自欺欺人的来说 听写是绝对必要的 但是在我自信能够判断哪些地方听懂,哪些听不懂的情况下,我觉得再听写就是多次一举了.
AC:
有的时候说得容易, 但是做起来就不那么容易了. 而且这说明你对自己的水平估计过高了.
Fans:
我觉得在有一定英语听力基础 会有效的利用文本 踏踏实实的训练听力的情况下 不通过听写能够更有效率地提高听力 对不对啊?
AC:
你总是在利用文本来学习, 永远是不可能取得什么大的进步的. 老老实实去听写吧. 在听写当中学习英语, 体验英语给你带来的乐趣.
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AC:

我来这里之前在阅读已经达到了读英文文章可以达到看中文的层次， 听力却一直达不到。一年前我看英文和电视的时候没有字幕许多都听不懂，但是经过来这里锻炼了一年－－现在基本上可以达到了几乎听懂电影对白（不需要任何字幕）的层次。同时感觉听力水平提高上去了， 口语和写作也上了一个层次。所以我感觉你不把听放在第一位我看将来你会走许多弯路的。
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AC:
我想你个人是许多Fans常犯的一种错误--总是认为自己的听力水平很不错了, 但是其实一到真的要你写出来的话, 估计到时候早已经不见了踪影. 有时候说得很容易但是做起来很难. 你能否保证你每个单词, 每个句子都能听出来呢? 你既然听出来, 写写看也无妨嘛. 我有一些学生就是这种类型, 好像觉得自己听懂了, 但是一叫他复述和口译, 就开始支支吾吾, 不知所云了--这说明了什么, 说明了他们的听力水平还很不过硬.

第二点我可以明确告诉你整理稿的准确度有98%以上的正确率, 有些东西老外来听也未必听得出来. 我们外教对于整理稿用两个词来形容: Amazing and Perfect. 你在中国还有哪家有这样的整理稿而且材料还是这么新的. 同时许多人通过在这里的听写, 功力大增, 取得了非常大的收获.

所以我觉得你如果不能认识到我回答的这两点, 将来你要走许多弯路的.
(二)


AC:
你是一个英语专业的学生--更应该把眼光放远一些. 其实听新闻在我看来一直是在打好基础而已. 真正要成为一个听力高手我个人认为应该是达到老外讲的每个单词和句子你都能清晰地反馈到自己的大脑当中--就如同我们听说自己的母语那样轻而易举--事实证明这并非不可能(关键是有一个好的环境+学习英语的恒心+长时间的听写). 就好比我们读书看报, 欣赏中文电影和电视那样--按照老外的思维来听, 说, 读, 写---当然这个过程会非常漫长.

听写的定义是什么? 不光是简简单单把句子听写下来就OK了--应该看看听到的音是对应哪个单词. 然后仔细分析和理解这个单词在句子当中合适与否? 语法上行不行得通? 然后再分析理解整个句子的意思(这里大家完全可以把听写内容当作阅读材料了). 但是我还是主张大家积极听写, 不要一上来就看整理稿, 这种收获是很少的.
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Fans:
事实上上听力方面还是要走对方向的,我本人就不知道吃了多少亏。。。。。。。。
以前我们听力老师（其实很多老师都这么说）说你没事情的时候就放出来听一下，当是听歌，不必太刻意，时间久了自然会进步。但是我发现这样对我根本一点没用，我反而会觉得是噪音------当然，意识到这点时我已经吃够了方法不对的苦头。。。。。。。。。。。
AC:
我现在也经常没有事情录一些外文歌曲或者是电影片段放到MP3听的. 你们老师说得没有错, 学英语就是要给自己人为地创造一个环境(当然在国外的话这点很容易实现). 我学习语言很重视语感的培养, 语感强的人学习语言占的便宜不少. 现在自己做英语题目往往不用考虑太多语法问题就知道答案选哪个了.
Fans:
现在每天听的时间最少有3小时，一般是听一篇bbc或npr新闻(早上)和一篇
IV(晚上)，这两个项目我是绝对的精听，就是先总体听两遍再用复读软件一小段一小段反复听，一直听到能听的都听出来．当然，所耗费的时间是极多的，新闻有时候要用掉１个多小时（当然，如果只是听到所谓的听懂意思只要一两遍也就可以了），主要是一直在反复听那几句难句和有口音的采访，想尽量每个单词听出来；IV就更不用说了，有时候一句话就听了１０分钟，听到快晕，当然，难易程度不同，时间用的也不一样。之所以用这么多时间是我听完多遍再去看transcript后又要再听几遍才放心。其他的材料也会选两篇精听，当然，用的时间没那么多。因为是放假，所以可以花这么多时间，也因为我想尽可能的大幅度提高听力。
这样做了也有一段时间了，总体感觉新闻方面问题不大，当然，多主题方面肯定一直要坚强练习下去，也一直在扩大词汇。。。。。。。。
AC:
说明您已经意识到需要依靠听写来提高自己英语听力能力, 进而提高自己英语水平的能力. 但是我建议您最好是彻底将整理稿的每个单词, 每个句子都弄懂, 理解为止. 其实多主题里面材料非常严谨的是NPR和BV这两个栏目. 这两个栏目的整理稿你可以当作精读材料. IV对你的口语, 听力, 语感能力的提高是非常有益的. KS这个栏目对扩大大家视野非常有用. 总之多主题的材料就是一个大熔炉, 长期修炼必成正果.
Fans:
关于听写的问题
其实还是人名地名专有名词这些东西在困饶我，是直接跳过去，还是。。。。如果去查这些东西，那会不会要耗费掉更多的时间，值得吗？？ AC能否在听写方面给些建议，指出一条光明大道
AC:
那些人名, 地名我看你完全可以跳过去. 我建议你有些材料可以采取改稿的方式而非全部听写.一天听写1-2篇是很有必要的.
Fans:
不过也有个好兆头，就是新概念三我听写了后面十几课了，只要是因为我背过，想加强巩固
AC:
希望您继续! 背诵我是反对的--我一直反对学语言的人背诵
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Fans:
我是个国际经济与贸易的学生，想12月份考BEC中级,如果考得好，明年考高级。本人听SE，是没多大问题的！！听懂BBC world service的大部分吧！应该有初中级的水平吧？？
AC:
感觉听新闻和考BEC是有区别的. 如果能听懂BBC大部分说明你的英语水平应该处于中级--如果考BEC中级的话应该是没有问题的, 但是一定要找点BEC的备考材料来看看做做, 熟悉考试的模式和方向, 真正做到有的放矢.
Fans:
最近在听写CNN Marketplace Update, 播音员的话，还能听得比较清楚，听写的正确率就比较高点。但一般的被采访者就有点困难，甚至有时完全听不出来！！！！有些长句，新词和一些专有名词就比较难。
AC:
这个材料是所有栏目当中比较难的. 我建议您慢慢来--同时平时也听听IV, 有时间就听写, 没有太多时间就改别人的稿件, 实在没有时间就Download下来当泛听, 听IV多了语感就打通了, 感觉就舒服许多了.
Fans:
我听写后，一般就看别人听写出来的原文，然后对照自己听写的，再改正过来。之后再听一次录音材料，这样就结束一篇CNN Marketplace Update。
AC:
还远远不够, 在阅读上你应当理解每个单词和每句话的意思. 同时在听力上能够做到每个单词句子都听懂的层次.
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AC:
参加培训班我看还是有必要的. 关键你要找对找好培训机构.

你耗时40分钟-1小时是很正常的. 我听写一篇NPR News(要Perfect的话) 要1个半小时-2小时.

许多人感觉好像没有什么进步--其实进步了自己没有觉察出来而已. 我建议你不光是要听写而且要仔细阅读和分析词, 句子进而理解整篇文章.

你有的时候不要什么都想听. 我建议你听IV, BBC world service 和 BV 就足够了. 多主题的NPR和Marketplace可以当作阅读材料.
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AC:
其实在美国对主持人的口音和流畅度是有严格的规定的. 一个人要吃主持人这碗饭是很不容易的--大体和我们国家要求普通话要过最高级一样. 所以口音问题在主持人身上不是很明显. 但是有的主持人说话的时候喜欢连读和弱读, 讲话速度快, 那就不是语音的问题了而是主持人的风格问题了. 如果长期听我想也会适应的.
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Fans:
叶老师，我非常同意这位同志的看法，这一直是我的看法。我知道听写好，但总觉得非要写下来吗。其实，我坚持了一段时间，每一个词句都认真听写出来，并且都好好地改正了，花了很多的时间。但是后来发现其实不一定非要写下来啊。我只是听，但是这种听就和你们听写下来一样的精细，每一个小词包括冠词a,the都要分辨出来，其实过程就是和你们听写下来完全一样，只是我不动手写罢了，这样怎么就是不行呢？ 这是我很久的疑惑！！！请老师的分析。。。
AC:
说明你对语言的认知还是停留在比较初级的阶段. 听写不仅仅只是一个提高听力的手段, 就像我现在水平高了, 也没有必要听写了, 但是我还是坚持听写. 为什么呢?

在你水平达不到一个很高的层次的时候, 听写是一个极好提高你的听力水平的手段和方式. 你现在只是一种精听罢了, 通过听写可以将听, 说, 写, 译完美结合在一起, 就好比有一样东西打通了脉络一样, 在听写过程当中仔细分析,理解, 吸收语言, 这种方法只要长期坚持, 定会效果非凡.

我们国人有许多人自认为自己的听力很厉害了, 但是讲这种话的时候问问自己能否已经做到像老外听自己母语一样自如? 做不到就需要多花时间听写, 听写给大家带来的更大的好处就是可以极大增强语感和对单词的认知能力. 这就好比许多专业英语的学生经常遇到的问题--在专四考试当中听写部分文章好像都听懂了, 就是写不下来. 八级也是一样, Notetaking部分许多学生做得一塌糊涂, 这就是平时缺少听写造成的结果. 听写另外一个好处就是将来做口译的时候能充分提高你的速记能力.

Fans:
还有一点就是每个人听写的具体目的是不一样的，有些人只是想单单提高听力，但有些人就好象你之前说过的，通过听力还要顺便提高写作，增加单词，弄懂语法。那么我认为前一种人就可以不听写下来，只要象我之前说的那样做就好了；但是后者当然还是听写下来好。所以我认为方法要根据目的来定，我这样理解对马？？请老师指教！！

AC:
我上面已经说了, 要将听写和其他语言学习结合在一起, 是最好的. 当然这只是我一家之言, 全当参考


（三）
AC:
我个人觉得听力这东西要听懂是要首先建立在听懂每个单词的基础之上的, 在听懂每个单词的基础之上听懂每个句子. 这个过程看似简单, 但是要亲自去做的话要得下很大功夫的. 有些人在听的时候感觉听个大概就可以了--我不同. 我要求的是每个单词我都能听懂而且每个句子都应该边听边理解--能够立刻转换成语言信息--就如同我们自己听母语那么简单.

当然你所提到的要有一个背景的确很重要, 但是这种背景知识需要长期积累, 多主题的材料范围非常广, 认真消化一定不仅听力水平上去, 而且背景知识能力也会得到提高.

欢迎您多多来我的博客坐坐, 谢谢!
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Fans:
AC老大，我对你的观点不太同意。设想2个中国仍在说话，如果不是经过特别训练或者保佑特别目的，让别人完全复述你的谈话那个是很困难的。因为听（认知）是一个信息获取并进行加工---也就是过滤自己不感兴趣的部分的过程。不能完全重复那是非常正常的，否则就是没有思想的录音机了。至于“理解这东西很模糊，许多人都和我说他们理解了，听懂了，我一叫他们把所听到的全听写下来，马上就卡壳了”我认为原因如下：

1).这是一个态度的问题，如果没有心思在上面，那么什么事情都办不好

AC:不见得的，你总是在为自己找借口，什么态度不态度的？ 有本事就不要计较什么态度不态度的问题－－能力这东西就是实打实的。总拿态度来说话永远学不好。

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2).由于学识说限制

AC:
那为什么就不更加想学好呢？这种也是一种借口

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3).个人精力和经历限制

AC:
那就需要更多的投入和有更多的经历了。

Fans:
4).进行理解的目的不同

AC:
呵呵，听都听不完全，谈何理解？ 我参加过一些大型的会议，感觉现在中国的一部分口译人员的听力水平的确不敢恭维。有一次参加一次会议上午那个翻译在翻一些有讲稿的时候效果非常好，到了下午嘉宾即兴发言的时候翻得惨不忍睹，漏词，错翻，乱翻比比皆是，搞得下面的一些老师直摇头。
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我认为你在教学过程中不要强迫学生一直不落的复述，我建议你事先吧材料中的关键点列出来，让学生用自己的话复述，看其复述中覆盖了多少关键点，进而找出差距并克服之。者也是很多英语教学机构多年来行之有效的方法。
AC:
谢谢您的这个建议，我的教学不仅仅局限于让学生听写或者复述，而且我的学生在上了我的课以后收获是非常大了。这点你就不用为我操心了。谢谢。
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要获得自己的肯定：这是最高的目标。

AC:
敢于挑战自己是最大的自信！

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我也有同感。别人说“你的英语很可以了！”但我自己不满意。因为目标是把英语学到母语程度。达到这个标准，估计一辈子也不会自我满意。

AC:
是的我现在的确一直在朝这个方向努力 前些天看CNN报道的时候居然给我有20分钟左右和看中央电视台母语节目一样的感觉－－没有任何单词能够挡住自己的耳朵 那种感觉实在是太美妙了 呵呵 希望以后看CNN完全感觉和老外看没有差别
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很早我就想学好英语，也做好吃苦的准备，心态调整的也不错，日复一日，年复一年，坚持得很长久，果然英语水平稳定地在提高，只是比较缓慢。但我知足：能提高就是成绩，假如我中途放弃，过去的付出全部等于零，如同破产。我不放弃，就永远不会破产，只是赚多赚少，总是有的赚。所以我很知足快乐。
AC:
要想达到学习英语的最高境界不投入许多汗水和精力是根本不可能的 现在有一些Fans发一些短信给我说如何如何超过我 试想你自己都没有花时间去听写去真正提高自己的能力 说这种话无疑是有种少年轻狂的味道 还有一些人说我AC不就是个老师不就是个版主吗 有什么资本狂 我要对这些人说 我的确有资本在这里狂你有吗？ 李阳人家如果没有本事他能疯狂起来吗？
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用平和的心态对待艰苦的学习。我不喜欢以愤世嫉俗的、“英雄”式的态度对待英语，好像不成功便成仁。不是你杀了英语，就是英语杀掉你。这多少有些像中东的极端主义份子。
AC:
同意这一点 一些人学习英语好像就是要show给别人看的 有的Fans会问我那你为什么要在这里干, 我要对这些人说 我在这里干是免费的 我的目的很明确 就是把自己的长处，知识和方法奉献给广大英语爱好者 让他们少走一些弯路 这也算是自己做的一件善事吧 但是一些Fans如果认为我是在Show自己我也不计较
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我知道，“极致”只是理想中的顶点，就像数学中的导数原理，我们只可以无限趋近于“极致”，但永远达不到那个光辉灿烂的极点。学习英语的快乐就在于无限趋近顶点的过程。每每回顾自己，都有长高的欣喜，因为我距离目的地又近了一步。
AC:
我想任何困难只要我们有心去征服就一定能征服的 只是时间长短的问题
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学习英语的过程也是自我成熟的经历。再一次以平和的心态回来听英语吧。那里是心灵的殿堂，仿佛有牧师在轻轻囁呶，灵魂安逸地回到家里。
AC:
学习英语的过程仿佛就像和尚修行那样－－有心则灵 无欲则刚