郑伊健双雄粤语版:“铁饭碗”不是每个人都能捧的

“铁饭碗”不是每个人都能捧的
搜狐文化：弯弯的成名作是《可不可以不上班》，这一次又带来了《可不可以不要铁饭碗》，为什么你的作品总是以“可不可以”来开头？
弯弯：其实是一种反讽的说法，第一本书名叫《我可不可以不上班》，可是书里面题材讲的我上班好快乐的心声，书名是大家的心声，虽然不想上班，可是上班有很多的乐趣。这次《可不可以不要铁饭碗》，其实是讲寻找自己的铁饭碗，也是一个乐趣。

搜狐文化：在没有出书以前弯弯是做什么工作的呢？
弯弯：我第一份工作是朋友介绍出去的，薪酬非常低，可是那时候是抱着学习心态。现在来讲蛮多公司不希望培养新人，希望你立刻来工作，立刻来上工这样子。我那时候上班是抱着学习的心态，我收获很多，从找工作来说，要看你的心态是看你赚钱，还是这个工作是你喜欢做的，要把这个心态看清楚。不要嫌这个工作怎么样有难度，我觉得找工作刚出去是以学习心态去做的，所以可以学到很多东西。
我自己追求稳定的生活，没办法接受太大起大落的事情，现在的生活就是这样的幸运，可以做自己喜欢做的事情，我很珍惜这样子的工作。
主持人：在大陆，铁饭碗是公务员单位的代名词，现在大陆有很多的青年人因为收入稳定等实际的问题去去考公务员，甚至出现“嫁碗族”就是非公务员不嫁，这种稳定大过天的心态你们可以理解吗？
黄俊隆：回到弯弯从之前上班后来成为作家的过程，从她身上可以看到其实每一个人选择什么样的职业，最重要应该要欣赏自己，明白自己想要过怎样的一个生活。弯弯平常就是很节俭的人，物质欲望对她来说比较低的，吃得饱、穿得暖就可以了，又可以结合自己的兴趣就更好。对每个人来讲所要追求的生活不太一样，有的希望可以有好一点的收入，可以收藏一点古董，他们想要追求这样的生活，就要考虑工作上面是不是必须有相对的技能和付出。每个人都要寻找自己的铁饭碗，但也要清楚，自己的兴趣和你自己想要过的生活是什么，而不是看别人过的生活，然后再决定自己想要追求的铁饭碗。
 

弯弯：我的痛苦都是黄社长给的！
搜狐文化：我们也知道弯弯以前在画“可不可以”系列的时候，都是很快乐很轻松的状态。那有没有碰到一些绘画上的痛苦？
弯弯：我画图最大的痛苦就是在他（黄俊隆），会一直催我交稿，把我的工作时间压得很紧，如果他不在的话，我就没有痛苦了。

主持人：黄老师对此有什么解释？
黄俊隆：很多网友在台湾她的博客流量已经每天有十万人左右转发她的博客，这是来自于博友的压力，弯弯就会说可不可以出书啊，我会集合大家的意见，包括媒体的意见，综合在外面得到一些对弯弯的意见，综合起来大家对他的有这样的期待，赶快完成大家的心愿。因为弯弯从台湾出书到现在几乎十本左右，这十本传达了各行各业或者不同年龄层他们的心声，很多人可以借由弯弯的话，然后看到自己生活里面那一部分，这些就变成了很多台湾读者最重要的阅读的一部分。

搜狐文化：弯弯一共出了十本书，看得出来她在一点一点转变，现在这本书和她之前的一些绘本之间的差别在哪里？
黄俊隆：最重要的是在弯弯跟大家心里面一种默契，不管是出书前和出书后，抱有的天生乐观跟迷糊的特质，我们都是根据她的兴趣，然后根据她自己的理想去面对这些工作，但是她面对工作就像朋友一样，跟店家，或者跟组织，跟企业都不知道这是弯弯，其实很隐姓埋名当员工，或者当流浪狗之类的义工之类的。都是想要借由生活中体验到很多有趣的事情，她其实跟成名之前一样的，即便设立好的过程里面，体验的过程里面很重视的传达我们一般的平凡人跟一般老百姓生活里会看到的东西跟亲情，其实很接近。台湾陆续有很多人出这种漫画绘本，但其实很少有像弯弯这样抱有固定自己的特色跟自己的初衷，跟漫画理念，那一种真实的精神的其实比较少，像铁饭碗这一本，那13个行业，不管我自己有没有兴趣，或者有没有做过这些工作。但看完之后都会有一种会心一笑，但是有一种体验。
搜狐文化：现在有很多名人写一些博客，告诉年轻人如何成功，甚至举出很多案例，这样的话，是不是跟现实之间会不会有一些差距？
弯弯：有些人讲话可能是别的意思，结果被别人误解。然后做决定的人是自己，可以被鼓励，但是不可以被怂恿，看到这个人经历，放手一博就成功了，可是我就跌倒了，好像怪这个人，你不说可以的吗？为什么我做不行，不能这样怪别人。一个人人生要做的选择很多，走每一步都要谨慎思考，不是好想你想怎么做就怎么做，要考虑很多东西这样子。
黄俊隆：不知道大陆这边都鼓励成功，但在台湾会比较夸大成功的个案和名人的例子。我自己也想过，其实失败这件事情反而在整个人生现实里90%以上，真正放手一博得到成功的不到5%，我们认真思考回到刚才讲的，应该想清楚自己想要过怎样的生活状态，再决定适不适合创业，和往哪个方向发展。我不鼓励每个人都放手一搏出去创业，毕竟每个人的个性跟你的专业跟技能或你面对人生追求的态度都不太一样。这些统统组合在一起，如果我们过度歌颂那些成功的人的例子，忘掉那些光环，而不讨论很多人追逐梦想过程里面曾经遭受挫折，或者跌跤之类的，就会误导。很多人就会觉得成功很容易，我就要试试看，可能自己没有做好足够的人生的准备跟规划，就贸然去尝试去莽撞这件事情也是不太好。追求梦想需要热情跟憧憬，但是不能冲动跟莽撞。
 

黄俊隆：大陆出版人好幸福
搜狐文化：黄社长的自传星球出版社和大陆也有一些亲密的接触，如果让您做一下对比，您觉得大陆和台湾出版界各有什么特点？
黄俊隆：大陆这边出版人竞争好激烈，我们陆续来这边有不同的作者跟不同的出版社，跟出版人交流，你们会发现其实现在大陆80后年纪都非常厉害，在台湾来讲出版界因为收入可能也不算是一个铁饭碗，所以人才在这一部分的投入上面相对的可能就会比较竞争力上面就不会像大陆这样，因为竞争很激烈，很多企业要想投入出版这个行业，相对来说竞争力会提升一点。大陆可以卖几百万本，可能想卖不卖的书也是很多。台湾企业很难说像大陆有这样畅销的书可以卖到几百万的，对我们来讲非常羡慕的一个地方，然后也是觉得大陆幅员辽阔。今天新出书，好像台湾读者马上都可以拿到书。但是大陆不是这样，可能预定一套书，全国城市拿到书都要一个月之后，大陆出版人好幸福。

搜狐文化：您会替弯弯做下一步的规划，但很多出版社可能只帮作家出一本书，做一次策划，是一种出版社和作者的合作关系，您是怎样和您的作者形成这种关系呢？
黄俊隆：台湾的作者可能习惯这本书买了之后，可能其他出版社要搞，可能要换出版社，换来换去比较没有一个固定的桌上面的规划。弯弯我们觉得蛮难得遇到一个很好的作者，她从第一本书，到现在第十本对出版社很信任，很愿意放手让我们尝试新的作品，她也很愿意配合帮她的主题规划，去尝试一些新的创作跟新的可能性。跟台湾来讲，还算蛮难得的例子，这个背后也有一个部分，因为小书在台湾所谓的预约经纪的角色，弯弯出来第一本书到第二本书中间经过很多时间讨论，到最后可能第二本书之前，我们签了所谓的经纪约，规划了出书以外的活动，包括书的长期规划，相辅相成的。包括她个人对出版社的信赖，让我们合作很长时间，虽然有时候会吵架，也跟家人一样，但是吵架过程大家会理解，彼此为什么会有这样子一个思考角度，那是正面的发展。就跟情侣一样，如果一直不吵架，也很奇怪，连话都不敢讲出来吧。
搜狐文化：我觉得黄先生的经历非常传奇，从唱片业一下跨到出版界，为什么会有这种转变？
黄俊隆：每个人兴趣都一直在变，2000年初唱片业慢慢比较有下滑的状态，感觉会影响到自己对唱片的热情跟兴趣，如果人生有第二个追求梦想和兴趣的机会，那时候就选定了书，因为平常爱读书，在台湾平常会出入很多艺文场所，在家里常常看书，听听摇滚乐之类的。那时候这样子一个状态，就想要在出版社试试看，结果没想到一试就从别的出版社待了一段时间，慢慢自己创业，有了自己的公司和作者，还是蛮开心和安心的。
搜狐文化：很多人看到别人开公司的时候，觉得很容易，但轮到自己就会觉得怎么这么多事情都要做，你这种想法有吗？
黄俊隆：当初有，但是给自己一个观念，在年轻的时候什么都没有经历过，只是在阅读别人的人生，那时候想自己也可能30岁不到，其实自己还有一定的时间可以给自己机会，那时候决定做出版业，最先试验。就算是失败的故事，那个故事都算是自己人生蛮难得的经历了。
本期文化客厅内容概要

弯弯：台湾漫画家
弯弯带着新书《可不可以不要铁饭碗》与台湾自传星球出版社社长黄俊隆一起做客搜狐文化客厅。叫嚣“可不可以不要铁饭碗”的弯弯其实是个善理财的保守派，她自己讲，幸而遇到黄社长才可以过安稳但却循着理想的生活。而黄俊隆先生却是天马行空，如冒险般地尝试不一样的生活。对于他们而言，最大的快乐就是寻找到属于自己的“铁饭碗”。
主持人：我身边这位是台湾的著名漫画家弯弯，还有台湾自转星球出版社社长黄俊隆先生。弯弯第二次来到我们搜狐文化客厅，之前带来过《可不可以不上班》，这一次又带来了《可不可以不要铁饭碗》，为什么你的作品总是以“可不可以”来开头？
弯弯：其实是一种反讽的说法，第一本书名叫《我可不可以不上班》，可是书里面题材讲的我上班好快乐的心声，书名是大的心声，虽然不想上班，可是上班有很多的乐趣。这次《可不可以不要铁饭碗》，其实是讲寻找自己的铁饭碗，也是一个乐趣。
 
弯弯：除了被催稿，我在画画时没有压力
主持人：以后的创作的时候，会不会依然延续“可不可以”的体系？
弯弯：应该差不多了吧，看书的内容。网友说可不可以不结婚，可不可以不谈恋爱之类的，这些都会考虑的。
主持人：有的网友非常有责任感，说您的作品都以“可不可以”来开头，对于学生和青少年会不会有一些负面的影响。
弯弯：只要有看过内容的话，对这个书名字不会有这么片面的影响。这个书会有负面的影响的话，那就是说怎么有人这么笨看到这样的内容。
主持人：弯弯在出这本书跟出版社一起合作都做了什么事情？
弯弯：台湾出的一本之前跟出版社做讨论，我想哪些工作，哪些工作是我可以做的，事先规划好的。我本来想做可能做不到的，就会等到下一次有机会可以去尝试类似我之前想要做照顾大虾很好玩的工作。
主持人：以后会不会想尝试这样的工作，而不是处于出书这个目的。
弯弯：如果自己本身蛮有兴趣，如果可以的话，希望教小朋友画画，或者做一些手工艺方面的事情，自己对这一方面还蛮有兴趣的。
主持人：我们也知道弯弯以前在画“可不可以”系列的时候，都是很快乐很轻松的状态。那有没有碰到一些绘画上的瓶颈？
弯弯：我所遇到的瓶颈都是市场带给我的，会一直催我交稿，把我的工作时间压得很紧，我画图最大的痛苦就是在他（黄俊隆），如果他不在的话，我就没有痛苦了。
主持人：黄老师对此有什么解释？
黄俊隆：很多网友在台湾她的博客流量已经每天有十万人左右转发她的博客，这是来自于博友的压力，弯弯就会说可不可以出书啊，我会集合大家的意见，包括媒体的意见，综合在外面得到一些对弯弯的意见，综合起来大家对他的有这样的期待，赶快完成大家的心愿。因为弯弯从台湾出书到现在几乎十本左右，这十本传达了各行各业或者不同年龄层他们的心声，很多人可以借由弯弯的话，然后看到自己生活里面那一部分，这些就变成了很多台湾读者最重要的阅读的一部分。
 
黄俊隆：弯弯和读者是心里的默契
主持人：弯弯一共出了十本书，看得出来她在一点一点转变，现在这本书和她之前的一些绘本之间的差别在哪里？
黄俊隆：最重要的是在弯弯跟大家心里面一种默契，不管是出书前和出书后，抱有的天生乐观跟迷糊的特质，我们都是根据她的兴趣，然后根据她自己的理想去面对这些工作，但是她面对工作就像朋友一样，跟店家，或者跟组织，跟企业都不知道这是弯弯，其实很隐姓埋名当员工，或者当流浪狗之类的义工之类的。都是想要借由生活中体验到很多有趣的事情，她其实跟成名之前一样的，即便设立好的过程里面，体验的过程里面很重视的传达我们一般的平凡人跟一般老百姓生活里会看到的东西跟亲情，其实很接近。我觉得最大的差别，就像台湾陆续也有很多人出这种漫画绘本形式的作者或博客，但其实很少有像弯弯这样抱有固定自己的特色跟自己的初衷，跟漫画理念，那一种真实的精神的其实比较少，像铁饭碗这一本，那是三个行业，不管我自己有没有兴趣，或者有没有做过这些工作。但看完之后都会有一种会心一笑，但是有一种体验。像弯弯体验流浪动物当义工，她很喜欢动物。流浪动物之家，其实现实状况有一点点残忍，你要去看流浪狗，有一些生活照顾跟处理喜欢动物的人看到那个场面都会有一点点不忍心。体验完之后，问她当场有没有哭，或者觉得很难过之类。她会整个心疼，难过到帮忙做事都来不及，没有时间跟心情想这个事情，只能卷起袖子帮那些流浪狗洗身体，擦伤口之类的。从这样一个角度体验到很多人面对不同的慈善工作都会有一种珍惜的心情。
主持人：弯弯没有出书以前是做什么工作的呢？
弯弯：我第一份工作是朋友介绍出去的，薪酬非常低，可是那时候是抱着学习心态。现在来讲蛮多公司不希望培养新人，希望你立刻来工作，立刻来上工这样子。我那时候上班是抱着学习的心态，我收获很多，从找工作来说，要看你的心态是看你赚钱，还是这个工作是你喜欢做的，要把这个心态看清楚。不要嫌这个工作怎么样有难度，我觉得找工作刚出去是以学习心态去做的，所以可以学到很多东西。
 
寻找属于自己的铁饭碗才是快乐
主持人：弯弯有一个比较保守的想法，想一直干到公司倒闭，对公司倒没有太多的挑剔和怨言。我想问一下黄社长，现在大陆有很多的青年人因为收入稳定等实际的问题去去考公务员，有的女孩想嫁给公务员这样的铁饭碗，这样是不是离理想的生活会越来越远。
黄俊隆：回到弯弯从之前上班一直一度以来成为作家这里面的过程，从她身上可以看到其实每一个人可以选择什么样的职业，最重要应该要欣赏自己，自己想要过怎样的一个生活。像弯弯平常就是很节俭的人，物质欲望对她来说比较低的，吃得饱、穿得暖就可以了，又可以结合自己的兴趣就更好。对每个人来讲所要追求的生活不太一样，有的希望可以有好一点的收入可以收藏一点古董，他们想要追求这样的生活。就要考虑工作上面是不是必须有相对的技能跟付出，因为自己的兴趣和你自己想要过的生活不一样，而去认定铁饭碗到底怎么生活。每个人寻找自己铁饭碗要先想看到自己想要过的生活，而不是看别人过的生活，然后再决定自己想要追求的铁饭碗。
弯弯：社长一直开始做唱片的，后来离开唱片界，自己一个人独立出来创业，自己之前也是过有一餐没一餐的生活。有这样一个梦想，去完成自己的梦想，也不是说想要赚钱什么的，就是看每个人梦想在哪里。
主持人：是想过新鲜有趣的生活？还是想追求稳定？
弯弯：我自己追求稳定的生活，没办法接受太大起大落的事情，现在的生活就是这样的幸运，可以做自己喜欢做的事情，我很珍惜这样子的工作。
黄俊隆：对于弯弯来讲，她自己的理财观非常保守，她也很节俭，对自己工作来讲想要自己的很固定，也很满足她其中的需求，兴趣和工作其实结合得蛮好的。对我来讲比如弯弯需要稳定的生活状态，对我们来讲，我们手上有这样一个作家，就必须帮她规划下一步出书步骤，让她很安心的创作，这样才符合她希望自己的生活是稳定的。但是通常作家在台湾来讲，我不知道在大陆怎样，在台湾来讲作家相对是没有大的一个保障和稳定的收入，所以出版社必须让作者觉得替她的未来有很多可能性是有保障和期待的，这是在台湾出版社和作者关系会有比较微妙，会有互相依赖，互相帮助的互相信任的角色，对我来讲做兴趣为主。有兴趣的东西体会大，眼前看到的，大家都想做的畅销书，底下会选择比较有趣的。对弯弯来讲是另外一个程度的压力，每一次出书题材都在尝试创新，不同的题材去发挥，比如她讲不要上班，每一集都是讲上班的内容不太可能。所以帮她规划旅游、家庭、上学、上班之类的东西，就很多元。
 
弯弯：虎妈教育？听起来像部队训练
主持人：弯弯在尝试里面最喜欢什么工作，印象最深刻的是什么？
弯弯：有一个是当老师，原来教小朋友画图的，我自己很喜欢教小朋友画图。我印象很深刻，在书里面提到，小朋友实在太可怕了，讲话太直接了，心理承受不了，他跟我讲，一开始我会示范画图给他们看，说他们照着这样画。老师说得你画得很像弯弯，我没有跟大家说我是弯弯，就故意装傻，说弯弯是谁？他们说，你画这么丑，但不知道弯弯是谁？我就被打击到。小孩讲话很直接，童言童语，在教画过程中学到很多东西，对这个工作是蛮印象深刻的。
主持人：很有爱心的工作，我知道你还做过流浪狗义工方面的事情。
弯弯：我平常喜欢狗狗，也做这样类似的工作，这次刚好出书的机会，也仔细体验了一下，借由这次机会，知道大家做什么样的事情，希望大家互相珍惜这样子。
主持人：平时大家都会觉得在家庭里要照顾孩子，但是看书里那个形象比较大条，很多时候是你会照顾你妈妈，这种家庭的关系更多的体验到什么样的感觉？
弯弯：应该小时候大家都会很怕父母，因为父母比较威严，有些父母比较传统，可是当小孩子越来越长大的时候，其实跟父母差距会越来越小，因为开始要照顾父母，加上妈妈又是个性比较迷糊，常常丢东丢西，我们还算是母女关系，但是我是妈妈，她是女儿的关系，以一个妈妈身份来讲她也蛮开得起玩笑，也可以任我们随意糟蹋她，相处起来非常轻松，非常快乐。
主持人：有没有替你忧虑的一些事情？
弯弯：会，一开始我离开公司的时候，就是要开始出书的时候，是有忧虑说这样子生活会不会不稳定，这样子行不行啊？可是那时候说没关系，我可以的，其实就很放心。她现在最担心的很想抱孙子这件事，我想还没结婚，就想抱孙子，是不是中间跳过某个阶段，太心急了吧，现在最担心这件事情。
主持人：有没有想规划什么时候想要实现这个梦想。
弯弯：那更要加把劲了。
主持人：我之前听说你妈妈有一天看到你画的一张画，就哭了。
弯弯：我妈妈非常爱哭，哭点非常低，她写这本书的时候问我，想不出来不知道写什么，她就说帮我想一下写什么，我就说创作是孤独的，你自己去想吧，然后就哭着跑掉了，就泪奔了，我说这有什么好哭的，她做这本书真的花了很多心血和泪水创作出来的。
主持人：平时跟妈妈的争吵或者矛盾，这个时候怎么化解？
弯弯：每次我们吵完架大部分原因都是因为我发脾气，因为我对她很凶，因为常常做一些蠢事，或者让人家受不了的事情，像有一次她去坐计程车，不知道为什么给计程车她的电话，计程车司机一直来骚扰她，结果向我求救，我说干吗给人家电话，她就会委屈，我向你求救还不帮我。隔天可能就说今天要吃什么，可能又和好了。对我们来讲吵架只是平常一个沟通而已，并不是严重说到失和，或者气到之类的事情。
主持人：有一些电视节目专门负责调节这些矛盾，家长和孩子说着对方的那些问题，我看到你们这样非常顽皮的一家人，大家都在一起玩的状态。
弯弯：表示我妈妈接受度很高啊，就算我这样对她，她也是很爱我。
主持人：在她的书里看到一篇我特别窝心的话，威严不是特别重要，我们要一起成长到老。这样可以想象到这样的孩子他们的优越都在哪？
弯弯：感觉在训练军队一样，一定要一板一眼听指示，这样的孩子不知道儿童成长会不会快乐，小孩子会快乐的成长会影响到人生之类的。其实在我父母小时候对我来讲，是一个非常放任的角度，不会太刻意你的学业或者你的成绩好不好，小孩子成长比较快乐，不要做坏事就可以了。我们小朋友们，我们兄弟姐妹都蛮乐观的，都做自己喜欢的事情，都蛮自由的，孩子跟家长的教育有关系。我觉得我们没有变坏，蛮生气的啦，还是跟成长关系有关系。应试教育太痛苦了，可能是我自己本身还没有小孩子，说不定我对自己小孩子也很凶，也说不定。
主持人：大陆很多读者很关心弯弯在这种环境里成长自己个性怎么样？
弯弯：我自己的个性就是书里面想要表达很乐观，很正面的，我读初中一直这样，我其实不太会受到别人影响，好像现在流行画什么我就跟着画。我不太容易随波逐流，就把自己没有怎么定型，我都会有一定想法带回来给大家。
主持人：黄社长呢，你跟弯弯的妈妈接触也蛮多的，这种教育里面有什么启发？
黄俊隆：在台湾来讲，他们都比较羡慕弯弯讲的跟妈妈相处的那一种关系，像台湾很好国中生，很好的好姐妹，然后今天为了某一件事情吵架，然后不在一起了，然后过不了几天相约在一起。可是长大很难保存天真，很好的伙伴关系，跟自己父母亲来讲都是很难的。台湾2000年以前到现在其实慢慢在改变未来教育，之前都崇尚，如果小孩子上课成绩不好可能就会打。2000年之后大家慢慢重视人性化的教育，跟比较没有那么严厉教育方式，慢慢就会觉得不能打学生，不能骂学生，慢慢的大家试着在找严厉跟放纵之间的平衡点。不能说一味要生孩子气，一部分要适应他的个性，让他有一些成长的空间。弯弯这种比较特别，弯弯比较当她妈妈像小孩子一样陪她一直到老，书里面说放牛吃草，吐嘈到老，弯弯从小填志愿的时候，妈妈也没有那么赞成，她上了台湾一个美工科，后来自己发展。也不会用一些比较教条式的规定去限制弯弯的一些言行举止，彼此像小姐妹关系，互帮互吵，才有弯弯迷糊，很单纯的个性反映在书里面，然后受到很多人的喜欢。
 
黄俊隆：大陆出版人竞争激烈但也好幸福
主持人：请问黄社长，您是怎么想到让弯弯的漫画变成一个出版的读物，让它火起来的。
黄俊隆：出第一本书是2010年的时候，那时候台湾博客刚兴起，陆续会使用博客。那时候包括我们自己本身也是博客使用者之一，上网看弯弯的博客觉得太有趣了，即便我这样人，那时候自己开公司，不用上班，看她画的东西很有趣，她画的东西容易引起很多人共鸣，然后很快就签约出了第一本书。
主持人：我从网上看了一些资料，台湾自转星球出版社真的是您一个人在自转，对于您来讲，这本书讲的什么内容？
黄俊隆：弯弯说的是三个职业，讲的弯弯有三个机会，可以不用上班了，但是我们还是想跟上班有一定联系，希望弯弯出铁饭碗这本书，体验各行各业的辛苦，既有自己观察幽默细微的角度，又查阅这个行业比较有趣，幸福的那一面，带给大家。铁饭碗就是要靠每个人的热情去寻找，而不是说每个行业都要填满，一定要以自己的个性去寻找。
主持人：黄社长您跟大陆也有一些亲密的交往，大陆和台湾出版界有什么状况，有什么感受最深的地方？
黄俊隆：大陆这边出版人竞争好激烈，我们陆续来这边有不同的作者跟不同的出版社，跟出版人交流，你们会发现其实现在大陆80后年纪都非常厉害，在台湾来讲出版界因为收入可能也不算是一个铁饭碗，所以人才在这一部分的投入上面相对的可能就会比较竞争力上面就不会像大陆这样，因为竞争很激烈，很多企业要想投入出版这个行业，相对来说竞争力会提升一点。大陆可以卖几百万本，可能想卖不卖的书也是很多。台湾企业很难说像大陆有这样畅销的书可以卖到几百万的，对我们来讲非常羡慕的一个地方，然后也是觉得大陆幅员辽阔。今天新出书，好像台湾读者马上都可以拿到书。但是大陆不是这样，可能预定一套书，全国城市拿到书都要一个月之后，大陆出版人好幸福。
主持人：您会替弯弯做下一步的规划，在大陆可能没有这么细微，可能只是帮作家出一本书，在某一个阶段，出版人和作者这种合作中，您觉得是一个什么样的状况呢？
黄俊隆：台湾的作者可能习惯这本书买了之后，可能其他出版社要搞，可能要换出版社，换来换去比较没有一个固定的桌上面的规划。弯弯我们觉得蛮难得遇到一个很好的作者，她从第一本书，到现在第十本对出版社很信任，很愿意放手让我们尝试新的作品，她也很愿意配合帮她的主题规划，去尝试一些新的创作跟新的可能性。跟台湾来讲，还算蛮难得的例子，这个背后也有一个部分，因为小书在台湾所谓的预约经纪的角色，弯弯出来第一本书到第二本书中间经过很多时间讨论，到最后可能第二本书之前，我们签了所谓的经纪约，规划了出书以外的活动，包括书的长期规划，相辅相成的。包括她个人对出版社的信赖，让我们合作很长时间，虽然有时候会吵架，也跟家人一样，但是吵架过程大家会理解，彼此为什么会有这样子一个思考角度，那是正面的发展。就跟情侣一样，如果一直不吵架，也很奇怪，连话都不敢讲出来吧。
弯弯：我跟他不是情侣喔，澄清一下。
主持人：黄社长手底下的作品都是跟弯弯一样的风格吗？还是说各有不同。
黄俊隆：我们旗下作者都有自己个性和特色，有一个作者是很有名的唱片设计师，他去年做的第六佳感官世界得了台湾金曲奖，台湾这边的书籍设计都喜欢找他，在台湾界大家对他一个称号，最具流行奖平面设计，只要把它做出来，不管是书的设计，或者唱片设计，一看就很现代，年轻人都喜欢的那种，符合那种潮流的，我们作者其实很多都有不同的个性，但是都非常好相处。
主持人：我觉得黄先生的经历非常传奇，从唱片业一下跨到出版界，为什么会有这种转变？
黄俊隆：每个人兴趣都一直在变，2000年初唱片业慢慢比较有下滑的状态，感觉会影响到自己对唱片的热情跟兴趣，如果人生有第二个追求梦想和兴趣的机会，那时候就选定了书，因为平常爱读书，在台湾平常会出入很多艺文场所，在家里常常看书，听听摇滚乐之类的。那时候这样子一个状态，就想要在出版社试试看，结果没想到一试就从别的出版社待了一段时间，慢慢自己创业，有了自己的公司和作者，还是蛮开心和安心的。
主持人：这么多事情都要做，这种想法有吗？
黄俊隆：当初有，但是给自己一个观念，在年轻的时候什么都没有经历过，只是在阅读别人的人生，那时候想自己也可能30岁不到，其实自己还有一定的时间可以给自己机会，那时候决定做出版业，最先试验。就算是失败的故事，那个故事都算是自己人生蛮难得的经历了。
主持人：现在有很多名人写一些博客，告诉年轻人放手一博，追求自己的梦想，这样的话，会跟现实之间会不会有一些差距？
弯弯：压力蛮大的，有些人讲一个话可能是别的意思，结果被别人误解。然后做决定的人是自己，可以被鼓励，但是不可以被怂恿，看到这个人经历，放手一博就成功了，可是我就跌倒了，好像怪这个人，你不说可以的吗？为什么我做不行，不能这样怪别人。一个人人生要做的选择很多，走每一步都要谨慎思考，不是好想你想怎么做就怎么做，要考虑很多东西这样子。
黄俊隆：大陆这边都是独立成功，以台湾比较夸大成功的个案和名人的例子，我自己也想过失败这件事情，反而在整个人生现实里90%以上，真正放手一博得到成功的不到5%，我们认真思考回到刚才讲的，应该想清楚自己想要过怎样的生活状态，再决定适不适合创业，和往哪个方向发展。我不鼓励每个人都放手一博出去创业，毕竟每个人的个性跟你的专业跟技能或你面对人生追求的态度都不太一样。这些统统组合在一起，如果我们过度歌颂那些成功的人的例子，忘掉那些光环，而不讨论很多人追逐梦想过程里面曾经遭受挫折，或者跌跤之类的，就会误导。很多人就会觉得成功很容易，我就要试试看，可能自己没有做好足够的人生的准备跟规划，就贸然去尝试去莽撞这件事情也是不太好。追求梦想需要热情跟憧憬，但是不能冲动跟莽撞。
主持人：希望大家带着期待的心情去看弯弯《可不可以不要铁饭碗》、《弯家有娘初长成》，也谢谢弯弯和黄社长做客我们搜狐文化客厅，谢谢各位网友。
(责任编辑：小青)