遭蛇咬被巫医判亡:平安公司 赔了

来源:百度文库 编辑:九乡新闻网 时间:2024/05/04 12:14:18
时寒冰

    中国平安亏了,但亏得如此惨烈,恐怕是很多人都没有想到的。
    2007年11月27日,中国平安宣布从二级市场直接购得富通集团约4.18%的股权,成为富通单一第一大股东,后增持至4.99%,前后共斥资超过238亿元人民币。遗憾的是,从中国平安去年底收购富通部分股权,到2008年11月份,富通的股价已下跌超过96%,导致中国平安238亿元投资只剩下10亿元左右。中国平安今年第三季度已经对部分浮亏计提了157亿元的减值准备,导致第三季度亏损达到78亿。由于平安决定计提后富通股价继续下跌,平安同时还面临着70多亿的减值压力(详见《新京报》的报道)。
    损失还不仅限于此。   
    2008年9月份,比利时、荷兰和卢森堡三国政府宣布向富通集团注资112亿欧元,以避免富通破产。中国平安9月底曾发表声明对此表示欢迎,但中国平安很快发现被涮了一把。中国平安当时欢迎三国政府注资富通时,富通集团割出去的只有旗下富通银行在三地49%的股权。然而,2008年10月3日、6日,富通又分别宣布:荷兰政府以168亿欧元收购富通银行荷兰控股公司,包括富通集团此前收购的荷兰银行业务及富通集团荷兰保险业务;比利时政府以47亿欧元现金收购了剩余的富通银行50%加1股的股权,以及法国巴黎银行将以57.3亿欧元收购富通保险比利时业务100%的股权。前后四笔交易之后,富通集团将从“银保双头鹰”解体为一家资产仅含国际保险业务、结构化信用资产组合部分股权及现金的保险公司(详见《上海证券报》的报道),中国平安被骗了个血本无归!而中国平安亏的是广大投资者的钱!   
    11月19日,多家媒体披露了这一事件。
    想想当初,中国平安觅死觅活地要在国内融资1600亿元去海外投资,如果再融资通过,损失又将是多少!
    痛心,不想多说了,大家评论吧。透露一点,很多人来这里就是看跟帖的,跟帖更精彩!我自己也从中汲取了很多有益的养分。所谓“听君一席话,胜读十年书”,谢谢各位朋友!

  
    补充:最近忙着写书,期间还写博,每天平均休息三个多小时,有三个晚上通宵,现在,终于完成,可以好好休息一下了。这本书耗费了很多心血。平常读书,对于那些垃圾书耗费时间极其憎恶,自己写书一定要有内容、有信息、有独特观点、有价值才行,我可不想让买我书的人骂我。所以,我要以此为标准,努力做到这一点。书稿完成后,又删除两个章节,增加一个章节,为了简练些,今夜交稿前又删掉一万多字。为了保证准确,我对所有数据又重新核实了一遍。中间有十五家出版社联系想出这本书,权衡再三,直到上周,我才最终确定了出版社。大约12月20号左右书上市,到时候我会发通知告诉大家。
    拖欠的近千封邮件,我将专门抽出时间回复。
    关于股票,每天都会有人写信问我。这个市场变幻莫测,此间写书,我无暇花费太多时间在上面。我刚才粗略看了一下这两天的数据,显示,小盘股与权重股在转换,有资金入场托市导致权重股走强,但每次国家队出重手,往往也是反弹的尾段(去年10月之前的几个月份,就是国家队主导的行情,可以对比一下),上次持续几个月,这一次,这一尾段能持续多久有待进一步观察。但有一点注意:如果次债危机步入新一轮恶化,则不可奢望后市,随时可能变盘。这是尤其要警惕的。美国公布的经济数据非常不乐观。如果有空,看盘前,可关注一下隔夜美国股市的走势,它对中国股市的走势影响最大。
    即使不确定后市趋向,用止盈法和止损法,也可以做到损失最小而受益最大,我此前多次试验,是极有效的,所以才拿出来与大家分享。祝福大家!书稿完成了,我觉得好幸福  回家呼呼了!
      2008年11月19日夜

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有空也多来偶这逛逛... [引用] [支持] [反对] [删除] [加入黑名单]  南国风雪归人 [发送私信] Re: 中国平安被骗了个血本无归! [2008-11-27 23:29:20] 以下是引用 布董哥哥 于 2008-11-22 12:51:50 的发言: 以下是引用 花龙门大少 于 2008-11-21 22:39:10 的发言: 以下是引用 南国风雪归人 于 2008-11-20 11:21:04 的发言: 平安投资富通并不是一时头脑发热,一是迫于国内市场压力和盈利要求;二是出海意愿.平安对富通的投资是静观两年伺机而动.投资失败除了对富通营运模式和经营状况状况缺少了解的原因外,还有一个重要原因就是外部环境的变化.如果作者愿意将此投资事件从头到尾作一个梳理和分析,再结合国外其它金融机构和富通作一个比较分析,可能会得出一个更客观的评价,并能出一篇更深刻的文章.愿与作者一起分享对"平安-富通"事件的研究. 虽然不支持你,但理解你。 我们先假设南国妇人都说的是对的,那么好,先说第一点,叫做迫于国内市场压力和赢利要求.作为一个集体,甚至可能为了化解可能出现一言谈情况而建立所谓领导班子,因为面对了压力选择了屈服,那么,作为领导能力的前瞻性何成谈起?领导班子所谓的凝聚力而不能抗压,那么这样的凝聚力又有什么意义?
再说第2句话,对富通是缺乏了解,那么在不了解的情况下,胆敢把家产的那么一大部分都投到个看不清楚的投资中,相信即使妇人也不能吧?只是不知您这位南国妇人会不会这样?当然你也可以说你会,那么也就是说平安拿着全国人民那么多的血汗也可以和您一样,把投资当成是赌一把?赌赢了,皆大欢喜,赌输了,依然可以和您这位高贵的妇人一样说,我不了解情况,只是想赚钱?当然,他们要敢这样说,我们也只能听.再说外部情况的变化,也就是您的第三句.如果不顾及外部情况的变化,还需要把金融,外贸,甚至历史都作为一门学科来研究和学习么?我们学习是明古训,知今非,了解事物变化的规律,遵循事情变化的法则,防风险,强自身.说到这里,谈个题外的,同样是大企业,有人就知道,如履薄冰,战战兢兢.就是知道自己的责任,自己若是巢不稳,可能有人无完卵.也就是还真多少知道点自己身上的责任,那么用环境变了来搪塞自己的过错,怕是连认错的勇气都没,又如何对自己负责呢?更如何管理千万资金,负责千万人呢?
再多扯几句,说下我们老祖宗,三皇时代的法则不全部相同,五帝时期的制度也不因循上一代,都历时长久.为什么?其一是立足当代,能够顶起人家说以前怎么搞成功了的压力.其二,是立足自身,自己去做过房子,自己去治理水患,苦的连小腿上的毛都被水浸脱落了,然后,真知道自己担任的一代是什么情况,然后运用什么法则去治理天下,就没了不了解情况而乱做的危险,相反都因为改革有一定的时机,取舍有一定顺序而大获成功.其三,是展望未来,知道自己不是全能,在许多自己没法改变的事情,去找个好接班人,同时强大当代,最后在发展中解决了问题.而不是如妇人前面说的那样,环境变了就没有错.那叫莽夫!
最后总结下,如果真如南国妇人所言,那就是一个莽夫,或者一个莽夫带领的领导班子,无法前瞻,连对自己都不愿意负责,这样的一群东西,我们最好不屑于谈他,更不用为其去争辩. 谢谢您的批评,但是我是个男人,您不要在那里乱叫.如果你是看错了,那你的眼光有问题,还不足以批判马明哲们,因为你不如他们判断准确.
你再看看我的评论你就知道我想说的是作者说"平安被骗了个血本无归这样说法"是不对的.并没有对平安的判断能力作出是非诊断.
我想反驳你的是:我所说的国内市场压力是指中国人寿和中国财险靠着垄断占据了大部江山,而平安一个民营企业从蛇口一步步发展起来,到今天已经受到了垄断势力的挤压,你知道吗?中国移动中国石油等等大企业都和谁合作吗?中国人寿,中国财险,中国平安连个门槛都进不了,这是指市场压力. 平安的保险盈利能力很高,ROA也高于中国人寿和其它保险公司.但是上市前的一部分保险折合成投资的年利息率是7.8%,平安上市没有将其利率降下来,这是一种诚信,而中国人寿在上市时都是将这部分保险的利息补偿率降成了2%或者3%.这是平安的盈利压力.你以为我是在泛泛说说套话吗?这和你说的那些什么领导力一点关系都没有,我不知道你大学的专业是什么.
我说他对富通了解不够和你说的"赌一把"是两个根本不同的事.在投资之前都会请国际投行做尽职调查.平安自己和国际投行一起对富通作了两年的尽职调查.富通的股价是从多高掉到平安投资的价位的你去查查,就知道马是不是那么轻易上钩被骗的.我这样说的意思是平安可能对富通的风险敞口没有深入的了解.风险敞口分为两种,一种是自身业务所产生的,一种是外部环境变化所产生的.在平安投资富通时,由于自身业务所造成的风险敞口已经小到可以接受.真正造成平安失利的是其系统风险造成的敞口管理失败.而这个环境是不能预料的,为什么说它不能预料,因为这次的金融危机是百年不遇的,百年不遇的事情他能预测到他就不叫马明哲,改叫诸葛亮都不够的.你不能把这次投资和TCL投资海外的失利相比.TCL投资时,国际上的经营大师都说,比如韦尔奇,都说如果你把这个公司经营成功了,我就认为你是最伟大的经营奇才,结果呢?血本无归.而平安投资富通时,可是国际国内都看好的,如果要说骗,今天这些网议的时候怎么当时没出来浇一盒冷水.事后诸葛亮有什么意思.
在这层批评里还要反驳你的另一句话,你说"平安拿着全国人民那么多的血汗也可以......"我想告诉你的是1.平安拿的不是全国人民的钱,而是股东的钱,平安是一个民营企业,麻烦你在写评议之前先调查清楚,不能再像你在那儿胡扯什么三皇五帝老祖宗的.2.我从你这句话里读到了很民族情绪的东西.你批评的已经不是马的投资失败,而是败给了外国人,似乎败给中国人就不失败了.我想告诉你的是,你看一看那些企业持有的对中国内地上市公司的股票,你去计算一下,那样的亏损是多少?为什么你不去批评,你不认为他们受骗了?你有想过海外投资和国内投资有什么相同和不同吗?你有认真想过吗?想经济问题要用经济学的东西,不是历史课上的那些东西,投资讲的是逻辑和理性,投资失败也是逻辑不对的结果,不是你那些历史的什么古训(当然拿来指导做人,包括企业家是有用的).还有你说人家大企业就战战兢兢,平安就怎样怎样的,你知道吗?在保险里平安是唯一一个特殊的.因为他是从一个区级金融机构成长起来的,就是这么拼出来的.平安现在是全国唯一的一个金融集团建设的试点.全国那么多银行\保险\证券都指望做金融集团业务,混业经营.但是只有中国平安有这个试点资格.为什么?平安有良好的管理,不信你去比较平安的收入费用比,比较平安的管理口碑,财务指标和非财务指标你都可以比.全中国的金融集团(像花旗那样的金融集团)的发展都在看着平安,你知道吗?
不要以为像花旗那样的集团从一生下来就稳稳当当的.名字没有变,但是已经几易其主了,推荐你读一读<桑得.韦尔奇传>你就知道他是怎么样操纵花旗的.金融行业里风险难免,平安失利,不可推脱,但是我们也不能恣意谩骂,对吧,老兄?
我为什么说这个外部环境预测不到?我没有什么理论和方法来证明这次的系统风险是不可以预测的,无法从道理上说给你,这是我学得太浅.我是通过类比来想这个问题的.美国五大投行,是全世界最N的投资银行,垮了四家.美国银行,全美第二大银行垮了.花旗集团,政府前后注资5000亿美元.美国最大的保险机构AIG,也是世界最大的保险机构之一濒临破产,这些金融的风险控制能力远远超过国内任何一家,但是他们没有预料到这个风险,也没有能够抵御这个风险,一个平安,一个马明哲又算什么呢?他能预料到这个风险.全世界都没有几个人预料到这个风险.
最后我想提醒老兄,平安是全国建设金融集团和金融混业经营的试点企业.多一些宽容,批评是对的,但是不能认为别人是一无是处的傻子,只有被骗的份.去网站上看看平安的历史,你就知道平安的拼劲是怎样来的,平安在风险面前是怎样闯过难关的.
还有那些说平安的巨额融资把中国股市给拉了下来的人,你再仔细想想,中国股市从6214点往下走时,你找了多少替罪羊:平安\浦发\谢国忠\印花税....再想想你骂过多少人,几乎没有你买过股票却不挨骂的公司.与其花时间骂人还不如花时间读一本经济学的书.最后这段话是我发泄不满,不是指老兄你.