越南高官称输掉中越战争是心理阴影 现可打到北京

2011年05月13日 09:43
来源：凤凰网专稿

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 内容提示：越南军队的陆军副总参谋长阮哈一同志，曾经在去年对媒体说过豪言壮语，说输掉1970年代末的中越战争，一直是越军的心理阴影，但是现在重来的话，越南陆军完全可以打到北京去。

凤凰卫视2011年5月12日《时事辩论会》节目，以下为部分文字实录：

程鹤麟：越南军队是很威武的，越南军队的陆军副总参谋长阮哈一同志，曾经在去年对媒体说过豪言壮语，说输掉1970年代末的中越战争，一直是越军的心理阴影，但是现在重来的话，越南陆军完全可以打到北京去。

越南又是占领中国南海岛屿最为严重，抢夺中国南海资源最多的一个国家，最近越南又在南海的问题上搞了很多的名堂，所以刘澜昌同志，刘澜昌博士非常生气，非常非常生气，怎么办？

刘澜昌：打啊，很简单吗，告诉你这次越南国会在南沙选举，他预先就想好你北京是怎么打他的了，肯定就抗议了，这个领土是我们的，抗议一下就完了。但是那个领土是你的，你怎么不拿回去，你不拿回去的话，你说你要谈判吗。

程鹤麟：这就是我们今天要谈的问题，一定要拿回来，但是是靠什么办法拿回来

刘澜昌：对了。

程鹤麟：对你这种鹰派的说法呢，这么两位鸽派就不大同意。

刘澜昌：问题是你看谈有没有谈，谈了多少年了，十几、二十年了。

程鹤麟：所以他们提出来一个新的招数。

郭一鸣：现在我觉得谈有个技巧，你们看刚才主持人讲，参谋长这家伙。

程鹤麟：陆军副总参谋长阮哈一同志。

郭一鸣：口出狂言，不过就是给自己壮壮胆，壮一下自己的胆子而已，我们觉得打仗不能解决问题，美国够强大了吧，打阿富汗、打伊拉克，打出什么结果来了，中国在解决这些邻国的争议问题，绝对不能用动手打的问题来解决。

郭一鸣：过去我们曾经用过这种手段来打，但是最终没有解决问题，还是谈出来的，我先就讲越南。现在陆地的边界跟咱们的中国已经谈妥了，已经解决了，现在只有海上的问题，海上的问题我们觉得现在在新的这样的一种历史背景下，有的网友提出来，经济上给实惠，其实给实惠也是双边受惠一点，我们可以给一点，我们是大国吗，我们现在是个泱泱大国世界老二，我们多给他一点，要让他们感觉到我们天朝的这种，我们向他施恩。

刘澜昌：我先讲一下好不好。

程鹤麟：不爱理郭一鸣了。

刘澜昌：郭一鸣连历史事实都不顾，打没有用，西沙不是打回来的，赤瓜礁不是打回来的，你说那个西沙和赤瓜礁谈能谈回来啊。1974年西沙一战，1988年赤瓜礁一战，都是打回来的，打了又怎么样。

程鹤麟：如果不打的话，现在还在人家手里。

郭一鸣：历史是历史，我们历史过去也打过好几仗，但是没有结果，结果怎么样留下一些后遗的问题，这个咱们就不提了。过去的当时打西沙也好，后来70年代末那仗也好，是在特殊的历史背景下打的，现在要打就是另外一个问题了，是不是。过去中美可以联手进行情报合作，可以联手对付苏联，可以联手对付苏联的马仔—越南，现在那就不一样了。

程鹤麟：李炜你先讲。

刘澜昌：我知道你为什么一直要叫李炜讲，因为李炜有时候是个鹰派，您想争取他。

程鹤麟：他不会同意郭一鸣的宋江言论。

程鹤麟：投降主义。

李炜：我们处理越南问题要从全面去考虑，我们这个岛这个礁，我们有经济利益，还有我们的主权利益在里头，如果我们用军事力量去打，今天就会面临一个新的问题，给美国介入中越矛盾进入南中国海的借口。这个情况我们就可以假设我们打仗了，我们派军舰过去了，我们占了那些礁岛了，把在那打井打油田的越南人都赶跑了。

好了，紧接着会出现什么问题呢，我们跟东盟的关系，我们跟越南的关系将会紧张，这不符合我们现在中国和东盟的战略发展关系，现在我们在越南本身还有投资，我就算油田能拿回来10亿美元，我们现在在越南到去年年底的直接投资已经是30多亿美元，是我们投资的东西。

然后还有一个很重要的，大家知道中国边境问题，好多边境问题没有完全解决，可是我们中国和越南有1400公里的共同边境，现在是属于完全调节好了，就跟俄国的边境一样调节好了，越南边境和俄国边境现在已经不是中国的问题了，到开战以后就有1400公里的紧张地区。

刘澜昌：讲到中越边境、陆地边境，我想我可能比你们都了解，法卡山战斗，老山战斗打的时候中国前出20公里，什么叫前出20公里，就是占了越南20公里，打完占完以后再谈判，划一条对中国有利的边境线，就这样。

程鹤麟：就是打出来的。

刘澜昌：很简单吗。

程鹤麟：这个时候突然间变成李商人，一天到晚30几亿，多少亿这有什么关系啊。

李炜：中国的发展就是和平崛起，中国的发展就是因为买卖做到了国外才会这么富足，今天中国一说是我们的总量多少，我们的总量多少什么世界第二经济，军费开支也是世界第二的，怎么来的？买卖做的好吗，买卖做的好才有钱，不做买卖过去老喊革命口号，什么都没有。

郭一鸣：我们经常批评美国一种动不动就打人家，现在包括对利比亚，中国也是这个态度，其实中国应该采取跟美国不一样的外交策略，我们一向是什么呢，一个我们是爱好和平，第二个你不打我，我不打你。

刘澜昌：真的要插你一句，要分清楚两种不同的性质，利比亚的问题，利比亚碍你美国什么事儿，只不过是说你的主权要低于你的人道主义或者什么，你的干涉可以大于人家。那么我现在是为了收复我的领土，我不是说要干涉，你的越南你不民主了，你的人权做的不好了，我们要来打你，不是这样的，我的领土被你占了，在南海有29个岛礁，我要收回来，问题是这样。

郭一鸣：按照你这个逻辑，我们现在要在南海这边要跟其它几个国家都有争议，我们认为我们的领土包括其它菲律宾，甚至包括文莱，像这样的一些小国，他们占领了，我们是不是都要跟他打仗。

程鹤麟：占中国岛礁最多的是越南，而且最凶恶的，想打到北京去的也是越南，杀鸡给猴看。

郭一鸣：解决领土的纷争，我们有智取有武力收复，还有其它的方法。

刘澜昌：他的观点其实就是不要，你说要经济买回来，你要给文莱多少钱，给菲律宾多少钱，给越南多少钱，你给的起吗？

程鹤麟：共同开发吗。

刘澜昌：根本就不可能的事情，是你一厢情愿。

程鹤麟：首先他们二位的意思不是买回来，是说共同开发，用经济利益，等会，我不代表他们，我现在读一读观众的意见。

温故知新者说“用武力，没有实力谈什么解决争端，前车之鉴，越南人大胃，是永远喂不饱的，再多的经济让步也是泥牛入海”，这个说的多么好，温老师说的好。

共公的后代说“影响双管齐下”。

我爱了然兄说“解决中越南海问题，武力解决为上”。

小盾盾说“两招一起使才有效啊，单纯动武也不靠谱，不说国际舆论难听，就是对内也不符合稳定发展的需求呀，大棒胡萝卜历来是最好的搭配”。

慢脑子1423说“战争哪有光靠武力或光凭拼经济的？短期拼武力，长了还不是拼经济”。

Shimingtan说“当然最好是靠基础和影响力，动武是下下之策”。

幸福之海啸“又是拿钱去砸吗”？

一片闲云说“什么叫攻心为上？就是打他小子，叫他痛在心上。北打河内，南打西贡，叫他500年后都不敢北望”，澜昌兄这正和你意。

西北农林科技大学张文说“先萝卜后大棒是很符合中国韬光用晦的政策的，在经济上给予让步，尽量和平解决领土主权，不要轻易开战，破坏大好的发展环境。如果触及我们的底线，那就大棒挥过去”。

明教教主方烈震，明教又复教了，“革命不是请客吃饭，解决南海争端也不是请客吃饭啊”。

善于放弃也是一种智慧，这哥们说“使用武力，告诉越南不要在太岁头上动土”。

常文少将说“要解决好南海问题，必须先打掉一个刺头”。意思就是越南这个刺头先打掉，然后其它小国再解决。

酷浪散人说“靠经济解决争端纯属无知”，你们两位。

金久皓说“经济换主权是卖国行为”。

《时事辩论会》节目在凤凰卫视资讯台播出

主 持 人：程鹤麟 黄海波 刘庆东

首播时间：周一至周五 12：30-13：00

重播时间：周二至周六 00：30-01：00

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