九乡新闻网诗歌鉴赏:钟兆民演讲与访谈（上）
来源：百度文库 编辑：九乡新闻网 时间：2024/04/29 03:16:08
钟兆民演讲与访谈（上）东方港湾投资管理公司董事长钟兆民
我很多年的老朋友，他见我说，第一眼就说头发白了很多，我觉得很荣幸。在境外，一般都是白头发人帮黑头发人管钱。目前至少公募基金里面很多人都是七几年的，可能跟这个行业很年轻有关系，我们公司每年都去参加巴菲特的股东会。今年张总也去了，都是爷爷带着儿子，带着孙子这样三代人去参加股东会的，所以财富其实不是一代人的事情，传承下去非常难的。我昨天在上海过来，我看到人均GDP浙江省好像全国第一了，5500美金了。我看到国家统计局的数据，说中国富不过三代，面临很大的问题，所以今天大家本来可以在家休息的，来听这样的课，我非常感谢大家。
其实私募基金在亚洲是在香港和新加坡比较发达，刚才
我们做了十几年的投资，这几年的回报也是很不错的，我把这几年的心路历程跟大家讲一下。
我在杭州大概有见过两三百个企业家，大家面临的问题是共同的问题。我们投资是希望中国产权清晰的上市公司，但我们的客户、合作伙伴大部分都是民营企业，有宁波的，有杭州的，有珠三角的，大家面临的问题是一样的。今天假如大家来想听到什么特殊的理论，或许会失望，但是我把投资的思路理得很清楚，然后你能去坚持，那我希望今天下午应该能得到你的预期。
讲之前，我想说一句话，投资很简单。我的保姆也想炒股权、我妈她说听说你最近赚很多钱，我的钱能否给你炒股票，所以门槛是很低的。投资是一个红海，现在的股民有一亿多了，假如说把它当做一个生意的话，这个商业模式是进入门槛很低，充分竞争的行业。我们公司最近来一个实习生，今年大学刚毕业，做了五六年股票，投资做的很好，从几十万赚到三四百万元。我跟他实际上在这个海里面是平起平坐在竞争，但在这样的红海里面能否找到与众不同的东西。
其实方法容易学，难是在对人性的克服上面，所以我上次也是在杭州有五六十个像你们这样的企业家，交流过。我问过这样的话题，你知道这个世界上最硬的是什么东西？人，人的心是最硬的。硬有坏的一面，我也见过很多男人，有钱了，老婆、孩子一脚揣掉的，假如说夫妻之间离婚了，经济发达了，追求自我，我还能理解，假如一个男人离婚之后，连孩子都不管了，我对这个男人评价非常低，比动物很低。还有一个是正面的，就是人的意志力是比较坚强的。因为我是60年代出生的人，大部分跟我差不多，有一些比我大一些，国民党被共产党抓走的时候，严刑拷打上老虎墩还在喊共产党万岁，那是坚强的共产党员。我们说自己是坚定的实践者，我们东方港湾这几年，我不认为我们这辈子能发明什么新的理论，其实在座的人，大部分是搞科研，这辈子大部分人是不能发明新的理论，当然你把我们历史上好的东西学来，结合你本人跟中国的实际你去实践，你都会取得很大很的成绩。也没听说李嘉诚发明什么新的理论，但唯一的不同就是97年人家都逃到加拿大的时候，他会去收购，总是在低潮的时候，他看得很远，也总是比别人坚定，也没听说巴非特发明什么理论，所以坚强两个字是很难一个事。
第二个我想说的最臭最硬的是什么，其实也是人。我们不断接触一些投资者，包括今天大家有可能听完说，钟兆民讲得不怎么样，但是也有人说，钟兆民讲的真好，他真把这十几年的东西总结出来了。我告诉你们一个案例，两三个月前，也是你们杭州很大一个企业家，我发现我有个概念，跟投资者交流的时候，越大的企业家，年纪越大的人，有的五十几岁，有的六十几岁，说我讲的不错，通常投资的人生感受也是相关的，所以很多完了一下子真兴奋，下来会抱我一下，说你改变了我的一生了，但是后来我听说他又回去了，所以这样的交流通常兴奋个三四天，慢慢就淡化掉了，所以人要改变一个习惯其实是非常非常难的，所以国外有一个学问，专门研究，叫做人类的金融行为学，就是人改变一个习惯非常难的，所以刚才回答一个问题，最硬是人的意志，我们国家有跌30%，有跌50%的，我认为这个企业很好，我们就很坚定，有的投资者很担心，宁波有个投资者打电话打了19次，心脏都出问题了，我跟他说，没问题，我们带他去看企业，就慢慢坚定了，坚定是很难一件事情。
人要改变自己是很难一件事情，我今天讲的大的轮廓很容易给你们描绘出来，但是你通过实践实践，能改变自己的行为是非常难的。我估计在座做过股票的投资人很多，因为这几年都是牛市，浙江又是一个经济发达的地方。我提一个问题，你是怎么做股票的？你为什么今天愿意投时间来听一个小伙子讲课？我们是经历过两次熊市的，这几年赚钱比较容易，世道好，长期赚钱是非常非常难的一件事情。
我想上次英国搞过一个奢侈品展览，我想过一个题目，当时也请了浙江跟上海的民营企业家，年纪大了，你的体力肯定是下降了，这是自然规律，但是人否把这一生中前面积累的人生的经验、商业的经验，甚至对人生的洞察用到最后的投资里面去？
投资是决策，不是必须去卖产品，开会，最多一年开几次股东会就行了，投资是决策，能否做到富裕又悠然？投资假如是炒短线，也是忙得不得了，赚怕它退回去，跌了又怕它亏了很多，有一些人做股票，赚也睡不着觉，亏也睡不着的，多不多？
但投资能否真正做到跌很多，甚至跌50%以上，你很坦然，甚至还加钱，假如你对公司很了解，跌50%以上，尤其你财富投入很大比例的时候，还在加钱我认为那才叫坚定的投资者，30%、50%甚至更多，很难，但是我知道，长期投资能够做到这样。
我们年轻的时候，有时间没钱，慢慢你创业了，慢慢就钱越来越多了，通常你方法对的话，钱越来越多了，但能不能做到又有时间，又有钱，我认为真正的富有是又有时间，又有钱，富有又悠然，最有效的方法是什么？我勉强算一个民营的企业家，我创业很艰难，但是创业积累了两个东西，一般来说，这个人完成了原始积累了，其实在我看来，比你原始积累更重要的东西，是积累的经验，而不是几千万、上亿的钱，所以大家眼睛闭一下，在座比如说你把手上的钱全部捐掉的话，我相信你赚第二个亿根本花不了前面的时间，为什么？就是大家低估了你积累的经验的重要性，基本积累是其次的，其实在中国经济发达的社会，最不值钱的其实是钱。在目前中国，我们是人在找钱，因为我们在接触一些境外投资者，境外很多的家族积累了很多钱，天天在全世界找人，找优秀的人能帮他赚钱的人，所以最后还是回到以人为本，因为我们人多，就是人在找钱，在境外钱在找人。
因为我们都是做企业，因为经营过，做过很多生意，你懂得投资，你倒过来做部分投资的时候，你更懂得经营，所以经营跟投资是很相关的事情，我相信，尤其早一代的企业家，受的教育都不多，我们接触不少广东的企业家，有的是初中生，有的是高中生，但是他们有很多很多经验，他们真做投资的话，会超过很多
这几年我说一件事，我们一个合作伙伴，是杭州一个在广州创业很成功的女企业家，前两年跟我接触的时候，她说十年前的美元她还存在上海银行，你们想一下，十年前的美元，但是她物流行业可能做到全国龙头之一了。大家想一下，多可惜的一件事情，我们是03年11月底开始，我们这几年是10%的几个倍的回报。她干物流有是很辛苦的行业，用她的话说，物流是一个男人干的行业，天天跟司机打交道，跟货物打交道，她做的已经算很成功的了。
这几年我们的投资者是这样，有的是做服装的，有的是做电器零售的，有的是做消费品买卖的，我们发现有这个规律，假如她给我们五千万做生意的话，时间长了，当然这几年扣除牛市的影响，我们这里赚的钱超过他主营赚的钱很多而且，有些人说是牛市，其实不完全是这样的，逻辑在哪里？比如说他跟我们合作了，或者你自己去做投资了，你做纺织品现在是浙江省第一吗，也不可能是全国第一了，更不能是全世界第一了，假如说你做投资，在纺织品的上市公司你懂得里面，找最好的公司，你持有它的话，长期来看，投资的好处你可以买全中国，甚至全世界你熟悉的行业最好的公司，你本人要做到浙江省第一，全国第一，要付出一辈子的努力的，一点也不夸张的。
我去福建调研的时候，有一些朋友，我说从财富来说，你把现在的厂卖掉，一半的钱买耐克，一半的钱卖中国李宁、安踏，甚至三分之一、三分之一，极有可能他到60岁到80岁赚的钱远远超过他想开厂赚的钱。而且浙江跟广东通常都是制造业为主，因为耐克已经那么多年成功了，最近我看到又在预增了。我听说有一个台湾的企业家做服装的，往香港跑，香港有个叫世界环球，前几年是大牛股，他看来看去，从品牌管理到销售到增长到团队，他自己的企业不如这个企业，他回去就把他的企业全卖掉，买了世界环球，投资就跟你认为最厉害的人在一起，你是很容易成功的，这样我就说到了，你们这些哪怕是在机构工作的这些人，你的人生经验对投资是非常非常有帮助，所以我今天还没有看到头发全白的人。
中国的企业民营家，我们的客户假如过不了这个关，就像刚才女的企业家，十年好不容易赚钱，从一千点涨到六千点也赚个六倍，美元还在贬值，你光会赚钱，不会管钱是很累很累的事情，因为钱是一年一年赚，后面积累很多，可能每年赚的钱还不如贬值多，她拿得还是美元，真的可惜了。你做过经营，假如能跨过投资这个坎儿，你积累了很多钱以后，你不会把钱打理好，要么是放银行，要么做股权投资，你做不好也会亏很多，所以很多有钱人，钱是一个工具，钱多不是好事，也不是坏事，是一个双刃剑。
有句开玩笑的说是，有钱的男人跟有钱的企业很容易变坏，因为你一直很熟，犯大错的概率是比较低的。假如你现在有钱了，有千万了，有一亿了，甚至更多了，你去投资的话，大企业都是倒闭在投资上面。民营企业能过了投资这条坎儿的话，别人是一个轮子在前进，你是两轮驱动了，你还厉害了，你主营也赚钱，投资也赚钱，距离跟别人拉得很远了，所以我说浙江的民营企业跟广东的民营企业都面临这个问题，民营企业家怎么样迈过这条坎？
昨天我晚上看到，大中卖掉了，卖了36亿多，他说要转到投资领域，所以很多人主营还想做的话，这些钱怎么办？主营不做的话，这些钱又怎么办？这些钱弄不好就会输很多。所以你看，你有了钱以后，你总是投资主业，但是我知道，浙江大部分企业往后发展是面临瓶颈的，因为你大部分是制造业，垄断行业你做不进去，铁路、电信都做不进去，一个是投入主营，尤其是制造业，成本越来越高，很多因素就不分析了，制造业其实越来越难做了，这个钱怎么打理的问题，香港人不叫投资理财，是叫护财，你能把钱的购买力保住不动已经是很大的本事了。
这几年房价涨了多少？通胀是很厉害的，假如你钱不买房子，放到银行，实际购买力，假如是对房子来说，就是下降到原来的四分之一。通胀是很厉害，尤其是对年轻人更重要，比如我跟老婆假如大学刚毕业，对于我来说，第一件事就是买房子、买车子，车子还将讲价，车子现在有一百万都是很好的车子了，房子西湖的房子都卖到十几万一平方了，你首先别说赚钱，钱不动，你抗通胀，我现在是杭州的成功人士，我向往十年以后还是杭州的成功人士。你不在意保值的话，我相信十年以后，天星搞活动都不请你了，都有可能的，这个是贵宾服务，极有可能的。因为你不属于他要求服务的对象了。
你的钱大概有几个方法：最简单是存银行，都是散户、小户在存银行，普通老百姓在存银行，银行是吸收企业跟民间的，真正好的企业不会放在银行的，除非为了流动资金用，长期放银行的个人跟企业，肯定理财方面是很打问号的，所以为什么这个社会会穷人越穷，富人越富，比如说你钱都存银行，在贬值，我很可能还从银行贷款，我是温州的，我知道，温州人一般都是叫炒房团、炒煤团，有没有听说过温州炒股团？股权投资总的来说比炒煤、炒房来的复杂一点，因为它需要懂财务、懂行业，买煤炭、买房子是看得见摸得着的，所以温州会有成功的股权投资家出来的，但是凭我对温州人的了解，群体成功是很难的，最后是很少人成功的，所以在这里面要求是最高的。除了最后一种期货、外汇，这些是放大的，这个是不建议大家轻易去参与的，要小小玩玩，哪种方法最有效？因为我个人的经历，大概中国所有的金融产品都参与过，而且大部分是以失败告终的，比较长期、持续的赚钱是股权。刚才说了，坚定好难，我敢在杭州这么多成功人士面前说坚定，这是不容易的事情。
为什么强调专注？一个人和一个公司，一辈子干一件事情干得很大的事情，一定要专心做一件事情，要放弃很多事情。
第二为什么要长期？人无远虑必有近忧，你天天担心明天、后天一般是做不成大事的。
我希望给大家视觉上有一个冲击，中国的哲学里面有一句话叫 “ 欲速不达 ” ，慢就是快，国内有一个广东的企业家叫段永平，他的油箱就是slow is fast ，他很理解，因为他是成功的企业家，而且去了美国投资也做的非常非常成功。去年他跟浙江大学捐了几千万美金，是公开的，他是浙大的毕业生，浙大培养了很大优秀的人，跟丁磊是一样的。
我们公司是崇尚乌龟精神，假如我骂XXX人是缩头乌龟，他很生气，缩头乌龟是胆小，但是从投资来说恰恰是好处，所以乌龟两个精神第一个是耐得住寂寞；第二个假如说谁说我们东方港湾是很小的公司，投资很保守的公司，我认为你在夸我们。长期来看你能活下来就能了不起，我讲我们的寿命不是一百年，而是两百年、一千年的话，我们要找什么样的公司？我想说的是基本上不要找高增长的公司，因为企业的寿命都很短。美国的平均企业只有七八年，中国的企业更短，很多企业注册开业是为了关门的，寿命是很短很短的。所以你假如时间是很长的话，比如这个钱准备留给你儿子和孙子的话，你只要找到这个企业时间足够长，不关门，你就胜出了，所以投资有句话，其实就跟打高尔夫球一样，真正的高尔夫球手不是跟别人比赛，他是跟自己去比的，
马云喜欢武林，叫真正的高手是孤独求败，他是孤独的，你希望碰到更高的高手，必须明天的我比今天更厉害，真正的投资跟时间，是孤独的你跟时间在比赛，所以我发现国内的公募基金也好，当你水平越来越高、越来越高的时候，你在所在的公司日子越来越难过，越来越难过，你认同吗？假如说你的决策是对的，当你水平很高很高的时候，你在一个机构里面，通过水平很高的人，都是爱思考，不太爱讲话，通常都是内向的人，你水平越来越高的时候，因为你不是最后的老板，你要跟你的总经理说，要跟董事长说，甚至跟你的决策委员会说，所以民主制度在投资里面有时候是很失败的，在社会管理是不错的，所以今年巴菲特的一个副董事长说，世界上有两个垄断又专制的人，第一个是巴非特，第二个是李光耀。如果是聪明又专制的话，效率是最高的，但要保证我说的是大部分同意的，民主制度在决策里面，在投资里面，通常是不起效的，但是董事会有什么好处呢？你犯大错误的时候，董事长有时候是一个刹车机制，你明显偏差的话，一个组织你的命运不能维系在一个人身伤，所以麦克说，巴菲特的公司本来不需要董事会，但因为是上市公司要董事会，就搞一个董事会。这样有一个好处，当他们老的，犯大糊涂的时候，像盖茨这些都是世界一流的商业精英，会帮他做刹车的，这就是董事会的作用，真的是跟自己在比赛。
刚才跟
我说的不是最后的定理，只是跟大家讨论。我想跟你这样说，三五个就差不多了，假如你能认定十年以后、二十年以后这五个是最好的，假如买五个，一个占50%，假如买三个，一个占了33%，已经起到分散的作用了，因为一个企业很优秀，行业的问题是规避不了的，全行业亏损会出现这样的问题，适度分散就是这样，我觉得不同意见我很欢迎讨论，一方面是投资，又要自己很自信，但是又要开放。
我天天想，五年、十年，中国哪十个公司是最好的？你能找到最好的十个就不得了了，我今天坐火车过来也在想，人的一生也是这样，你身边的人，浙江的人，你周围认识的人，哪十个是最优秀的，他又是最优秀的十个企业家你能认识，你十个研究员，或者是十个最优秀的投资经理，我能认识细分行业的最专业的十个人，这十个人某一方面是比我厉害的，我跟他们学习，我跟着他们我是容易成功的。我们公司内部开玩笑，都说巴菲特厉害，其实最厉害是巴非特的邻居，很早就给他钱了。因为他就做一次决策，巴非特很努力一辈子，巴非特每年要读很多资料，看几千份年报，所以他的邻居是比他聪明的。
最近看了一份资料，这个人他爸是巴非特的老师格莱的朋友，建议大家最聪明是投人的，说格莱姆是我多年的朋友，他说你别人的话只能参考，主要是要听格莱姆的。格莱姆说，我在哥伦比亚晚上讲投资的课，他去听了，听完以后，他就认识了巴非特，巴非特还有一个同学，这个人去年是92岁，到现在还跟他儿子在华尔街做投资，最后的结论我感觉巴非特比我聪明，他最后说我一半钱给巴非特，一半钱给巴非特的同学，这个人的智慧不比巴非特差，投人，我们的张总差不多接近大半年了，我们在找一个上海分公司的老总，我们找啊找啊，因为要求很高，所以找人很难，你认识的朋友很多，女性的朋友很多，但是适合你做一辈子的老婆很难找的，而且是动态的，而且只能找一个，所以这就是做过经营的人。我们知道，证券公司全国少的有二三十个营业部，多的有一两百个营业部，他要找这种类似于银行的支行的行长，是这个企业关键的中坚力量，总行的行长只有一个，所以一个企业商业模式定了以后，关键关键是看人。看人是看所有这些人，假如你想把投资当一辈子要练的工夫，那这个时候一定要找年纪比你大的人去看一看。比如到深圳，我会带我十岁的儿子跟我一起去吃饭，我会问我儿子，你感觉这个叔叔怎么样。这个很重要，听听他对人的观察。这个一辈子不认识字没关系，不认识中文没关系，不认识英文也没关系，你不认识人，就很难成功的，所以真正好企业，像皇冠上的明珠，那么稀少。
我们为什么强调集中投资？逻辑上是这样，你能找到未来五个，这五个最好，你不会找第六个，逻辑上是成功的，但是集中投资为什么那么难，因为我做过挣钱公司营业部经理，很多老太婆一百万、五十万能卖五六十个股票，因为她说这个是我同学告诉我的，这个是我先生告诉的，这个是股民告诉我的，一个电话一个消息，很多人帐面上拿了很多股票，每天都要涨停板，跌停板就忘掉了，每天都很开心，有这样的人，人的心理是这样的。
最后是选人，人品是正直的，大方向是对的，一年、两年的波动是正常的。
所以时间长了，比如说绿城十年、二十年你不知道，三年前你对宗庆后感觉不错，通过这件事情你对他打折扣了，所以投资长期有很多很多不确定性，所以投资是要跟踪的，不是买了以后没事干，所以也又人开东方港湾的玩笑，说你们买了股票是不轻易卖的，那上班干什么，我们说吃了早饭以后就等中午饭，中午饭之后在等晚饭，但实际上我们是很努力去跟踪这个企业的。不是打个盹就没事的，比如说跟我们合作，03年前，我买五个股票，一直不动，说明两个问题，一个是这帮人很懒，这里面有问题，第二种是我们很勤奋，但是五年前的决策是很英明的，通过五年努力工作，到处调研还没有发现比原来五个更好的，通常是动的少会更好，我们有的投资者心里不平衡，我五年前给你们一千万，你们只是帮我赚了这些钱，还是这五个股票，五年后还是五个，你们这五年来干什么了，坐在那里收钱，美国也是这样，他感觉我们坐在那里不动，就觉得我们赚钱很容易的，我们没办法今天我去杭州看什么公司，明天我去上海看什么公司，让他知道一下，他说我们还是很努力，该收这个钱的。
比如说王石，也是人，他也会出问题的，马云也是人，也会出问题的，所以长期投资，时间长，不确定性高，就不敢集中在一两个股票上面，这是一个。
第二个集中难在哪里？比如你去绿城，我们去李总，你今天帮我做个忙，绿城和万象之间这两个公司我非要选一个？他们两个人都是戴眼镜的，你说十年以后谁厉害？都是很难下结论的事情。
我要找什么样的人？当我很有很有钱以后，还很想干这个活，很享受这个过程，大部分有钱人会变懒的，要找到那种享受干活的乐趣，而不享受钱本身，那是很了不起的，就是他喜欢干这个活，就了不起了，又要对的，又要喜欢的。
第二个跨行业更难，同行比也很难，跨行十年以后谁更好也很难。甚至有两个公司，一个是白马，一个是招商银行，招商银行跟万科你觉得哪个更好？十年以后这两个企业谁更好？
所以投资实际上是很严肃、很严肃的问题，你要拿你的钱，因为你现在投下去做十年，差很多，我经常很多是亏的，差十几倍。
第一部分讲集中投资很难，你看，第二个时间是好企业的朋友，日久知人心，路遥知马力，这个企业假如有致命问题迟早是要翻车的，你开车没有刹车，假使你开车水平很高，总有一天会出问题的。
为什么打工的人总是很难赚钱？很难变成很有钱的人？原因比如说我五千块钱工资，每个月用掉两千，剩三千，一个月三千，一年就三万六，打工的人为什么很难赚钱？就是因为他的财富只做加法，假如这三千块钱，懂得做投资了，每年赚20%，那三万六的20%是多少？假如你投资，开始一个打工的人，年纪大了，慢慢有钱可以投资了，十万块钱每年赚10%，假如他能够持续赚，他原来是加法，慢慢慢慢做成乘法了，假如他的投资能够持续成功，这个就厉害了，假如他每年哪怕是10%，你去算，我们就算15%，你的财富能够坚持10年、20年的话，谁能保证，我要介绍一部分钱给你，就是你的财富从加法变成乘法假如能够持续赚钱的话，就不得了了，这个公司很简单，我希望在座今天你回去，男的回去跟老婆说，女的回去跟先生说，今天我跟钟兆民那里学到一个东西，今天我们财富不光能增长，而且是按(秘)的方式增长。
假如这是两百年，因为最近黄金很热，你们买黄金吗？黄金实际上中国老百姓有个智慧，黄金是保值增值，这两百年以后，因为国外大投资家也讨论过黄金的，假如一美元的黄金，扣除通胀以后，两百年以后变成1.39，刚好是保值增值。我到40岁刚好工作了20年，我更多理解了不着急的意思，就是要稳。
所以你看看，最近从六千点调整下来，很多人急了，假如你看看两百年的历史，投资要让自己视野看得很长、很宽投资会更好，两百年前，中国的GDP在世界上占了30%，相当于现在美国的地位。现在中国刚翘头，但是很多人已经空仓了。股票长期来说跟经济相关的，这一波人跌多少，我也不知道，但是我知道经济好，股票迟早会上去的，但是这回来的时候，很多人说我空仓了，短期你是对的，长期来说你是错的，不要在中国经济刚刚翘头的时候，你就空仓了，以后过了几十年想起来，你会觉得自己很没有智慧，很恨自己没有远见，不深刻。