藤彩子中国:直击团购业 监管 服务成用户关注焦点 - 新闻中心 - 赛迪网

直击团购业 监管 服务成用户关注焦点 (1)

发布时间：2011.03.11 10:15      来源：赛迪网     作者：赛迪网

【赛迪网讯】3月11日消息，随着3·15的临近，赛迪网3月10日14:00就当前最为火爆的“团购业”举办主题为"315消费与民生 直击团购业"沙龙活动，沙龙邀请业界专家刘兴亮，胡延平，徐祖哲，律师陈晓羽，业界名博米晓彬、朱翊、何玺、于刚、陈国华、马继华、谭晨辉、郑化锋、赵福军齐坐一堂，就团购也的发展，前景，以及所暴露出来的问题进行探讨。

精彩观点：

•如何理解“消费与民生”

•团购发展迅速 一个月内达9亿规模

•扶持新兴产业，弱小幼苗助推团购发展

•团购网站无法让消费者放心

•团购网站=非法集资？

•团购企业谈团购诚信与安全

•团购网站的婆家究竟是哪一方

•团购鼻祖Groupon入华，凶多吉少•律师建议从三方面维护自己权益   

如何理解“消费与民生”

我们直奔主题，赶上3·15大家都在讨论的话题，今年3·15的主题是“消费与民生”，我们第一个话题想跟在座的各位专家和博友一起讨论一下，对消费与民生主题的看法、如何理解民生？因为民生这个词现在提的很多，但是现在把消费与民生联系起来，想听听各位专家和博友的看法，先把第一个问题抛给刘总，刘总给我们简单谈一下，您对主题的看法？

刘兴亮：我就先抛砖引玉，首先说消费与民生概念太大，他们有什么区别？我觉得区别不是很大，消费关系到民生，民生是消费的主要问题。

米晓彬：我说一下，电子商务这块。现在咱们最着急的是什么？就是物价涨的快，除了iPad降价其他都在涨价。今天房子10%、各种商品5%、吃的20%的涨，只有电子商务这块，你到网上购物，它的CPI确实很低，东西在慢慢的便宜，团购比B2C还便宜，说起民生是东西便宜民生就来了，B2B给商家的，B2C是垂直的，团购也是B2C，它比淘宝更便宜，而它作为中间人直接把厂家东西给了用户，中间相当于直销而且是一种促销，是直销加促销的B2C，如果这么多资金都做团购了，中国CPI可能会下降一个点，互联网有贡献，团购也有贡献。

李树翀：刚才刘总提到现在随着互联网行业发展，电子商务包括团购发展速度比较快，可能形成了一些跟消费者相关的权益问题，刚才刘总提到民生概念太大，我理解消费与民生，之前所谓的民生是让大家吃得饱、穿得暖，消费得起就算解决了民生问题，现在不光要消费得起还要消费得好，针对这个话题我们在座的博友有什么看法？

马继华：我理解民生是民主、民权、民生，最高层是民主，当家作主。两会咱也没有权力去就在这讨论民生，没权利就讨论生活，想要生活的好就得消费，但问题是现在什么都涨价，结果老百姓收入不涨，这时候我还想消费，怎么办？那我就要省钱，团购就来了，团购解决什么问题？团购解决的是消费者集中到一起以后议价能力提高，价格就降下来了。团购为什么这么火？最主要原因是现在老百姓没钱，如果大家都有钱谁去团购？但团购问题出在哪儿？刚才您说的BTV，团购有很多问题，我想看到的是有多少消费者是从团购中获益了？是获益的多还是吃亏的多，这个要弄清楚，今年北京市发生100起团购吃亏的被骗事件，但是是不是有10000起大家获益的？要看到这一点，当然团购肯定还是有问题的，问题出在哪儿？我原来一直想一个问题，我原来研究过法律，团购如果只团不购这就是诈骗，我把钱弄来但是我不给你去买这是诈骗，这是一种问题。另外一个，我只团我自购，这是不是叫非法集资？本来那个东西没有，我把大家钱弄过来，我再去生产卖给你，这是不是叫非法集资？我去年有预言，一年之内肯定有团购业者进监狱，但是现在还没到，现在政府要抓这个事儿，老百姓买点东西不容易。    

团购发展迅速 一个月内达9亿规模

主持人（李树翀）：作为媒体一件事情说它好不是新闻点，出问题才是新闻点。我去投诉一个团购这是新闻点，但是我不可能买这个东西满意打个电话说满意，但是有一万个不满意、几十个满意的，可能大家看到的都是铺天盖地的不满意，没有看到满意，所以今天沙龙是有必要，听听各位专家真知灼见，而不是愤青看法。我们现在准备了团购市场的研究报告，里面有团购市场的数据，请来安总简要介绍一下报告。

安承海：我们去年10月出了团购行业报告，更新到12月的数据。团购行业产业链，大家提到的是消费者的领域，我们大家要看到的一个是团购网站、商家、消费者。看一下团购网站数量，这个是我们到去年12月底，首先说一下我们不是全部都收录的网站，我们觉得开的不长时间一般不收录，实际上更多的可能性也有，不排除现在有4000个、5000个团购网站。大家去年年底是1956个，到9月数据来说是2倍，整体增加数量比例越来越下降，最后3个月整体是60%，6个月不到30%，整体市场规模来说，团购网站不到一个月，9亿规模。

参加人次从去年6月超过100万、11月超过2000万不到5个月时间就增加了20倍，所以截至到今年，一个月3000万人次参加团购。平均每个团购网站挣的钱或者参加的人数从去年9月以后就开始下降。这个是整个数据量的情况，后面就简单看一下。中国目前为止还是B2C行业发展不是特别好，正好借着团购模式很多商家进入到团购市场，跟其他国家相比，这里一大片有精品购物种类（衣服、化妆品、饮料等日用产品）。整体趋势，去年整体情况，北京提供服务类416家，全国其他网站是653家，去年12月，天津发展情况像北京4、5月发展情况一样。

看一下2011年情况，去年当时跟赛迪网专家们预期，2010年31个亿，2011年大概是80亿。今年年初从拉手、团宝或者满座开始，他们说一年花1点几亿花在推广费用上，今年会有四到五倍的增长。

扶持新兴产业，弱小幼苗助推团购发展

李树翀：今天我们设立这样的话题，一个是3·15，第二个是现在团购目前比较火，但是就像刚才胡老师、博友、专家、刘老师都谈了，觉得我们这个话题跟网上的观点不是很一致，为什么不一致？我感觉在座专家、博友都不是愤青级的，我们今天讨论的不是要借3·15名义对团购行业穷追猛打，这个行业面临问题可能很多行业都面临过，现在出现的问题可以理解，团购发展趋势一定是向好的趋势，通过今天的这个话题，希望这个行业保持健康快速的发展态势。针对这个问题我们也请到了北京信息产业协会的徐秘书长，徐秘书长有什么想法跟我们分享一下。

徐祖哲：我比大家都大一些，但我是积极的实践者，直接意义上的团购过还没有。我在网上买旧书一直非常活跃，但是是这样，给我通知的时候我就想到了，在西直门外我路过一家烤鱼店，烤鱼店上写着本店没有参加任何团购，有人冒我的名义，至少可以说明一件问题，团购事件起来了，有些中间服务拉不到足够的项目，我在全国各地买过很多旧书没有一次属于投诉，而且他们对我也好，交款快、回复快和他们的服务我感觉都非常好，从这点来说，一直包括到付款，唯一存在的问题是服务最差的反而是最大的单位就是银行。连银行经理都说自己都搞不明白，一直等了两个小时。你想去加入，但是加入以后就很方便了，同时它有很好的评价体系。

我现在要说的是，大家可能参加过一些具体的项目，微观的东西大家也可以讨论。但是从我这些年的经验来讲，我感觉团购这个东西能不能发展好，要看大的趋势，我给你们做个提问，比方说餐饮有提问的，咱们知道在一段时间内，群体消费是常数，如果你把这块做好了，刚才大家说了咱们的服务项目或者资金流的转移，北京的餐饮业以前一直是三分之一赔钱，所以餐饮业告诉我，每年有走的有进的。如果说你做团购，第一你能不能改变整个金额，金额现在陆续稳步增长。第二你能不能改变盈利比例？所以说以前微软做“未来家庭模型”，我问他“未来家庭模型”是航天指挥中心还是110指挥部，他们所有人都笑了，团购是大有作为，但有问题，如果你把这块做好了，大家都集中在好做的，IT业就集中了，其他可能就要倒闭，所以这种情况如果你做多了，可能不利。

所以我归结为一句话，我认为如果团购必须要能够扶植新兴服务项目和弱小的幼苗这个行业就能成功。例如我现在很关注苗族服饰、农村工艺品，这些很难做，如果通过团购可以把它做起来，这样的话这个行业就能兴旺。

第二，我从经济学观点要考虑一个问题，团购必定有它的平均服务时间间隔、金额进行分析。作为国家政策，如果我们光是跟工商局提出来，你要减免税，我始终认为作为工信部也好，这点做的很不够，要研究你的导向是支持扶植哪一种，政府就可以告诉你我喜欢你们做哪些方面，这样使整个行业整体扩展，我觉得这是大家共同的任务。

其他具体来说，因为团购涉及很多事儿。银行支付我认为是比较满意的，然后是监控（评价体系），我碰到十几个人从东南西北不同单位的人，我买的这些书，我感觉到他们对自己的信誉度都是很珍惜的，好不容易打开一个局面，这种服务除了家常规则以外，要造成有一个信誉度，营业时间、营业次数是积累的资本，要把这个东西看成和你的资金额和服务项目一样来培育。

最后一点，现在上咱们网购，有一点很不好的，有些网做的很好，万一你点错了一下退不回去，你至少要给人家一个机会，最后进行确认。我在阿里巴巴、卓越、当当我都做过，你只要一旦点错了，你就回不去了，打死你也不能改，需要有一个修改，我跟客服讨论过，只要点进去就退不回去了。

刘兴亮：现在有规定，用户下单多少时间内，可以退。

米晓彬：它有安全，退到哪一步的时候，有可能被黑客夺走。

徐祖哲：还有一块是属于服务商，有些服务商现在反应咱们这做好了对服务商就有约束了，团购吃饭的都是靠门口或者卫生间位置吃饭，受歧视。我就说这些。

刘兴亮：我再说两句，它就像周杰伦，很多人习惯，他的优点突出、缺点也突出，但是我就不喜欢，但是我很尊重和很佩服他，团购也一样。这个跟过去互联网几个产品都很像，比如像QQ、社交网站，一开始因为大家看到一个东西的时候，首先看到的是它的缺点，比如说看到李总的时候，当然李总没有缺点，假设李总鼻子很小，所以说我们的大众、媒体总是盯着他这个缺点，QQ一开始出来的时候，我上QQ都不敢跟邻居说，肯定是找网恋等不好的事情。但是后来社交网站火了，又说社交网站有毒品，但是这个风潮过去大家都能理性看待。团购也这样，我录过很多节目包括中央电视台《今日说法》等，我和胡老师意见一样，对待新兴事物我们要多包容、要理性看待，因为它要有自己纠正的过程，所以应该更加理性一些。

团购网站无法让消费者放心

李树翀：互联网数据中心胡总有很多有关团购网站的客观数据可以跟大家分享，胡老师跟大家简单介绍一下。

胡延平：大家都已经从不同角度分享了很有价值的信息，我做一些补充。我们有一个从用户端做的调查，我们不妨来看用户是怎么看待这个问题的？有这么几组数据，从大的再往小的分享。第一、2010年整个中国网民的网络消费总额刚刚突破10000亿（指所有部分），其中电子商务不到4000亿，占比不到40%，其中团购占比1%。第二、分享用户的看法。听说过但是没有团购过的用户或者是听说过但是没有实际去团购的用户，这两类用户不愿意团购的原因，对团购网站信任度不高排在第二位（听说过但是没有团购过）40.8%，第三位原因是担心售后服务34.8%，对团购产品和服务质量有些担忧是第四位的，第一位不知道在哪里获得团购，这是用户有些担心和顾虑在里面。这跟电子商务起步的时候有一点点像，这是一组数据。在前四位担忧因素里有三位是跟信任度、售后服务、产品服务质量有关，担心的占比40.8%、34.8%、33.3%。

参加过团购的用户不想再继续团购的原因里，第一位是消费者权益无法保障，第二位是团购产品质量和描述的相差比较大，第三位是担心售后服务，第四位是对团购网站信任度不高，这四个数据指标分别从51.5%、43.1%、38.9%、34.7%，这是前四位。

团购网站的优点，用户也是非常好评有佳的。第一位价格实惠是91.8%，第二位有我喜欢的产品服务占比56.8%，第三位购物流程比较方便64.1%占比。用户对团购网站好评有佳，但是还有一个，团购用户认为团购网站缺点，分为两种，一种是已经参加过的但不会继续参加，售后服务不可靠是占在第一位，第二种已经参加过的会继续参加。其他是关于用户行为，在什么地点购买，这个再说。

我在末尾表达一下我个人的观点，这个情况和整个中国电子商务在起步阶段的时候状况比较相似，跟五六年前、七八年前状况比较相似。和2000年相比就更相似了，我个人的观点是什么？我们对于团购的要求不要过于苛刻，为什么？因为整个大的经济环境从诚信度、各个方面来讲没有比团购好到哪儿去，我们可以做一个调查，团购里用户不满意度的比例，再看一下整个国民经济用户投诉率，去商场、超市、菜市场等任何地方买东西，把这两个数字进行比较，对比一下数据很有意思。所以我觉得对团购不要太苛刻，第二，大的经济环境下，不能要求中国人在传统行业的时候大家可以不诚信，大家在互联网上就必须特别诚信，这很难做到，第三，新的领域从无序到有序需要一个过程，这个过程需要服务规范、流程跟商家衔接体系都有一个过程，作为互联网从业者要给这个领域时间和空间，让它去成长。我觉得整个电子商务环境不是太好而是太坏，尤其是工商管理部门，这是我个人的观点。

团购网站=非法集资？

马继华：有一个问题，我要去生产圣女果，我没钱，但我觉得它有市场，银行不借给我。如果我进行集资的话，弄一块地种了给你，这就达成了非法集资构成要件。

陈晓羽：现在有一些团购商操作手法就像您这么操作，有三类，一类是纯居间，第二类是代理，第三类是委托，后两种是有些商家这么操作，如果做过就有可能涉及到您说的。

米晓彬：是不是有金额说法，达到1000万算集资，1万不算。

谭晨辉：我解释团购网站通常做法，我们人员到线下跟商家签订协议，我们之间是有服务协议的，在基础上我们再说在上面有团购，消费者再进行买，是这样的操作方式。

米晓彬：还有一个问题问律师，有另外一家网站它也是团购网站，它是用三包的名誉去做他们那样的事儿，刚才他也说了，团购实际上不止是商品它还有服务，服务有没有三包一说？

陈晓羽：三包指的是产品，什么叫产品？就是有形的物体。

米晓彬：所谓服务三包根本就不适合团购行业？

陈晓羽：可以这么说。它属于对商家的服务承诺。

徐祖哲：我觉得两类分开，一类是真正在做团购服务企业它里面所产生的问题，还有一类根据我总结出来的规律，所有的新技术、新服务最先踊跃而来的往往是骗子，而且现在已经形成规模化的。

马继华：应该有一个标准，什么样的是团购网站，不能起个名字就是团购网站。

李树翀：现在感觉行业有变化，之前我采访过团购企业老总，之前他们很担心说，团购现在怎么乱、怎么不安全，他们很害怕由于舆论把行业毁了，但是现在我发现有变化，比如像美团大网站，从某一个角度来讲，更愿意说行业不合法现象，为什么？我个人理解，刚才徐老师说的很对，你作为行业的领袖企业需要有义务维护这个行业秩序，包括美团他们提出了一个很高的标杆，这个相对是行业标准，包括团宝及时退，这个准提出以后很多小企业生存压力就很大。它不怕大家讨论坏，舆论越强，到了我们这购买就更放心。

谭晨辉：我们相信市场的力量，在竞争中自然会有优胜劣汰。

李树翀：比如真的有耍流氓的怎么办？我就不满意了，你退不退？我吃完了。

谭晨辉：中国社会整体是和谐社会。

李树翀：如果80%的和谐我就够利润，要比较成功率，是吧？

谭晨辉：对，我们要看主流声音。但另外陈律师刚才讲的，我不是很赞同，我们一定要消费者很累，我做一件事情我去做很多防范的准备。如果我们整个中国社会像这样，大家出去消费都这样，我们拉动内需是搞不起来的，假如我们团购行业都能够做到像美团这样的承诺，大家都能够很轻松的去团购、去消费。

陈晓羽：我赞成谭总说的轻松购物、安全消费。如果有朋友说团购，我首先推荐您这个网。但是作为消费者，不是很复杂或者很累的做刚才我说的这几个点，咱们在消费的同时至少要有这个意识，比如咱们去家乐福买东西，有一个例子，买完小家电以后只有小票，没要发票，后来小家电爆炸了，很久以后，小票模糊了，等于失效，又没开发票，这是很小的例子，所以说我们应该有这种意识。

谭晨辉：朱老师有一个疑问，我稍稍解释一下。他刚才说，我们实际上做两头，一头是我们对消费者负责，我们实际上对商家的审核，从我们开团以来都一直在做的。我们有实地考察你要传你的营业执照、卫生许可证，另外在部门设置里有两种平衡机制，你代表商家，运营部是指向消费者，如果我们觉得有问题，会把它干掉。本身消费者这块希望他能够真正放心的，整个行业大家都能够受益。

市场本身是优胜劣汰的进程，我们不能说因为要同情弱者，所以我们有些该对消费者负责的事情不去做。

团购企业谈团购诚信与安全

李树翀：从简要报告里看到中国团购网站发展速度相当惊人，原来我做市场研究。我们在做市场研究的时候，很少敢给某一个产业发展给出300%、400%增长率，但是中国几乎所有快速发展率都超出人们的预期。安总现在很多团购网站蓄积大量资金准备在2011年大战拳脚，今天我们也请到了团购网站的资深博友谭晨辉，今天围绕团购诚信、安全问题，您能否给介绍一下咱们这边做的工作，如何保障消费者的权益？作为团购代表来讲一下。

谭晨辉：刚才几位专家讲的都很好，整体来说，我比较赞同何老师和徐老师的意见。本身团购在中国来说还是新兴产业，新兴产业是在成长过程中都有磕磕碰碰，另外一个我也很赞同刘老师的意见，市场竞争必然让行业走向健康发展。我介绍一下美团做法，何老师提到赞同，我们很赞同。只有让消费者不再担忧，团购才能蓬勃发展。以前我们买东西的时候，总是担忧被骗，那样规模不会做大，现在大家去团购东西时候也有种种担忧，这个行业怎么做大？

美团本身做的东西是解决这样的核心问题，怎么样让消费者轻松团购、放心消费，我们推出了三大措施，第一，你买了以后七天之内觉得我不需要了，你可以无条件退款，因为本身中国服务业整体水平是有在提高的，虽然我们精选了很多本地商家，但是也或多或少会存在一些问题，在这种情况下，我们推出了一个措施叫消费者不满意先行赔付，3月4号推出了过期包退。我们做出了三大措施有一点，是让消费者对团购网站有信心，对团购行业有信心，这样的话，大家都觉得OK，我能以低廉的价格去体验到很享受的服务，这个行业就能做大了，我们现在看到团购在整个电子商务里占比不到1%，我们将来也许会占半壁江山，因为你想一想你的消费里面，你买衣服这些商品类的。

另外一块是本地的吃喝玩乐，实际上在很多人生活中，这半的钱占比只有1%，我相信经过一段时间，从业者努力去做，对团购行业会更好一些。对研究机构有一个小建议，我觉得是要分商品类团购和本地生活服务团购，其实商品类团购一定意义是披着团购外衣的B2C或者类似的。你去分析问题的时候你会发现不一样，商品类团购里必然会遇到一系列的问题，但是在美团做的本地电子商务里不会遇到，没有什么物流，你原来是在家里面，别人把东西送上门给你，我不用出门，我在网上搞定。我们现在是说，你在我们上面团购了，我给你发一串码你去外面消费。

李树翀：如果我在团购上卖商，我一瓶矿泉水卖一块钱，我在团购上卖五毛算不算团购？廉价的电子商务。

谭晨辉：我们是说以低廉的价格让你体验好的服务，好了再来。

主持人（李树翀）：把服务包括品牌推广结合到一起，让大家用比较便宜的价格享受到这个服务。

米晓彬：是不是像秒杀一样。

团购网站的婆家究竟是哪一方

李树翀：我们回到3·15话题，刚才赵老师提到，现在行业介意不是很需要相关的规范和标准，我这边也了解到，商户直属的中国国际电子商务中心针对团购行业推出的诚信资质认证评价标准，目前来看好象没有解决实际的问题，当然这个可能比较前瞻，希望各位专家、博友提点建议，你觉得在规范行业，除了美团做的引领行业的规范动作以外，我们可以提一些建议，大家有什么想法？

赵福军：企业有企业的标准，行业有行业的标准，上升到国家法律层面的东西应该是国标这种东西。如果团购严格要求自己，可能会把行业门槛拉高，国标门槛肯定会低。我认为行业发展可能是让立法者感觉自己严重的out了，他们需要学习。

李树翀：您认为行业需要做什么事儿？

谭晨辉：因为它牵扯到很多部门，比如工信部、国家工商总局，每个人以一个条款来约束事物发展的时候，我们不知道面对哪一个，从业者会有这样的困难。

徐祖哲：我跟部里机关打交道比较多，我有时候说话说的比较直接一点。咱们目前的环境体制，是根据多少年经济发展总结出来的，所以说目前管理主要侧重于它做了一个规范，只规范登记管理的一块，外面的不管，目前我们的管理体制不太适用于创新企业和高科技产业发展，而这个事儿各级领导也都知道要努力改变能跟上，但是这个事儿永远跟不上。段永基说过，高科技认证，请那些专家认证我们发明家最新的东西，他从来没听说过，让他投票决定创新，这样的话很多人都通不过，门槛都进不去。

我刚碰到一个事儿，《晚报》有一篇文章为红十字基金会决定向孩子们推广定位手机，但是要交800块钱的费用。看到之后我就联系相关部门，相关部门表示经查我们所主管的电信运营商都没有参与这件事儿，后来《晚报》报道人员承认这是广告。

因为最早的行业协会，第一，谁要胡作了我们大家宣布不承认它，第二，教堂门上有一个半圆形球面，如果你买的面包小了，我说小了你说没小，咱们去教堂进行比较。

我一直呼吁要大力发挥行业作用，有的同志告诉我，他说我去办事儿，人家先说你到隔壁登记，交5000块钱回来办事儿。

李树翀：以后像美团这样的企业多跟北京信息产业协会做沟通。徐老师对这些事情，但凡是协会下面的企业有任何问题，哪怕是芝麻小的问题，徐老师能将北京市所有相关部门都跑遍，一定解决问题，遇到相关问题可以考虑找组织。

陈国华:我觉得现在团购是两方面，一个是传统意义上的团购，包括像凡客，还有不具备生产资质的，像美团、F团自己不做，他们只是一种补充，我觉得现在团购市场分为两部分，现在很多团购出现问题，很多人打着团购的幌子，因为没有门槛，现在整个里面存在一个问题，我们看了很多团购被骗案例。上次有电子商务机构跟杭州那边联系，一个企业交多少钱，好象只批了32家，体制外的团购企业，作为国家企业里面，不属于我范围内管的企业，到底有没有一个专门的机构，不能等民间人士把这个篓子捅大了才管。

从团购来看，团购企业我们到底是听哪个婆婆的，一个是企业的归属问题。第二，现在只认证很少的企业，认证外的企业怎么办？我们知道电视也做团购，橡果国际还上市了，形形色色的团购都存在，从互联网到生活必需品等五花八门。有很多事情，国外都是有借鉴的，对中国发展来说，互联网发展到底谁管谁？

于刚：我感觉在现行行业下，每个行业、每个新兴行业都需要国家相关部门站出来进行引导、监督，因为所有行业都需要游戏规则。如果美团或者拉手出来说我行业自律，这样是好的方向，但是消费者来说，说你这种自律，消费者不懂这个行业自律到哪种地步，怎样自律才能让消费者放心，如果说第三方监督机构成立了，或者是得到了政府的允许，这样的话，有政府角度进行规范消费者，在我的服务范围内或者是在我合作的团购网站能够得到在我这放心，买完之后第二天就能收或者许多上当受骗的机率。

米晓彬：我提几个建议，一个是为什么会出现空手套白狼？因为它的注册资本，第二网站应实名注册，第三行业自律，他们有点像商品领域的三包，他们实际上是服务三包。有这三方面，我不建议有人管，而是出了事儿找到相关负责人。假如说美团做足够大，建立认证体系。

李树翀：360好像有这个想法。来优做的有一点，如果做的好，相当于是双重保障体系，一方面比如说美团有一个保障体系，来优收录美团以后又向用户保障，如果在美团受骗，来优来赔付。360也是这样的模式，只不过360是类似的模式。

郑化锋：我认为在团购这一块，第一国家必须要建立管理体系，民间所有体系，首先国家是不认可的。就像我是从游戏行业出来，游戏行业现在有两大部门管，他们各自管各自的，但是我们在他们的环境中来进行相应的去发展，另外建立门槛，这个门槛恰好是排除那些违规的、做假的团购网站，还有团购网站之后的发展状况，我个人认为很可能会变成广告形式、传媒方式，为什么是这个说法？现在团购方式，最简单的方式是推动联盟到处推广自己的商品，大多的是一票也就是一单生意做完就算了，这种情况，假如说有些商家能看清这个信息，比如说这瓶水我刚上市，我需要让大家体验这瓶水。它通过团购所创，需要的费用比它在市场上去打要便宜的多，这是团购以后的发展方式。

谭晨辉：我蛮担心你们说的第三方机构，现在都有很多第三方找我们了，打着不同旗号，我是哪个部委的所谓第三方协会，我们到底该搭理谁？

李树翀：除了消费者提高警惕以外，商家也要警惕。

徐祖哲：真正说咱们这个社会互联网也好，手机也好，只是一个传递工具、沟通工具。咱们国家现在从常规社会进入到信息化社会，所有的政府机构都面临信息化的问题，而不可能单独成立一个机构。今天上午有一个朋友说，有一个机关副局长上了半年，他查网站上还没改过来，他确实是副局长，很多网站必须找开发的去改，这该是现状。所以我就说基本上社会上有的事儿在互联网上同样都有，所以我今年有一个题目叫做“信息社会系统谋略”，二战的时候咱们看专题片，现在政府在日常的时候就研究它是飞机来了是我出飞机，还是你船来了我出船就要研究的。我提这个东西信息化永远处在快速对抗中，你够得着你就要解决。现在的办法是你增加一个事儿就成立一个机构，20年来天天说做机构，这是一个问题。当然这个问题，以后会继续来解决。

团购鼻祖Groupon入华，凶多吉少

李树翀：最近团购可能还有一个比较火的话题，Groupon要进中国，我不知道在座的各位专家、博友有什么看法？

米晓彬：只要是跨国企业做互联网到中国肯定不会成功，只要腾讯做一件事儿90%能做成，这个事儿如果Groupon和腾讯一块做，是矛盾的。

马继华：团购网站想做成有两条，第一有钱，第二是有客户，你有客户群掌握你就有跟商家更强的议价能力，你推出的商品更有吸引力。

谭晨辉：他们做的时候，美团网很淡定。

赵福军：首先谈团购，在座的都是男性，主要参与者女性比较多。第二，团购当中女性口碑传递很快，团起来都呼朋唤友，团购概念十几年前就有，为什么十年之后互联网、电子商务起来团购了？我感觉像淘宝、电子商务把人体团购吸引起来，手机报写3200多家团购网站，安总的数据是大概3000万个团购人群，中国网民有将近5亿的用户，这样看来企业不是太多，才开始普及。当大量的比如1亿或2亿用户教育完了，可能死掉一批，上次跟团购交流过，电子商务淘宝从03年开始做做到现在7年了也没见上市，假如说团过是能够健康发展的行业，怎么样也得有五六年历练时间，现在才刚刚开始，问题很多，但我认为问题是媒体放大的。正常团购或者良性团购不会去报，但是稍微有一些小事儿就进行放大，团购就存在问题。刚才提到的数据，团购不信任，传统不信任在网上不断放大，我当时团购过烤鱼，去了之后的确有，对于商家有的是刚开业进行宣传，我去了之后发现烤鱼有两个师傅，等了一个小时都没上来，因为来的人多，因为你的服务供给能力供应不上，我不会再来甚至点个差评。

我了解，Groupon从08年10月开始做，对它的商户做了调查，66%的商户在团购过程中能够获益，30%、40%团购过程中是失败的。比如我一年对一个商家能做几次团购？以促销吸引用户来说一年做一两次，它可能不是持续性，在这种情况下，团购比拼的是线下扫街，资源整合快速抢断情况。

另外，我感觉团购行业在现在来看，我认为不需要太多政府法规进行规避，很多从严格法律来说，第三方支付是违法的，当这个行业开始成长的时候，政府可以排乱或者许可方式都可以，而不是一年就开始进行规范，对于消费者投诉，我也不希望这次3·15直接把团购推出来，一棒子打死。

团购首先有钱，第二腾讯有都是人，第三，可能大家是拼命挖人、招人，这三方是都在补足的，腾讯专著点是IM这是一个基础，但是像美团团购它是主业。

谭晨辉：腾讯赚钱蛮轻松，我们赚钱蛮累，本身能够轻轻松松赚钱的时候，人有多大的动力。

李树翀：给兄弟们留点饭吃。

马继华：我补充几句，腾讯做的标准不一样，腾讯一年做一千万可能是失败的，我如果做团购20万可能就是成功的。有两个必要条件，第一，我们看名称，网络团购什么意思？通过互联网进行联络团结起来找商家购买一样东西，这个意思标志着团购网站必须站在消费者一边，如果站错位，跟商家勾结在一起搞消费者肯定完蛋。第二，商家愿不愿意继续跟你合作？从我的看法，现在好多商家搞这个团购，往往把它当成促销手段，做一次甚至有的还赔钱，我反正花一次广告费也这么多，如果都这样做市场将来慢慢就萎缩的，商家把它经营模式通过团购挣钱才能做下去。这又说到腾讯，如果腾讯议价能力过高，是不是还有些企业愿意跟它做？也不一定，因为它的议价能力太高。本身成本价1块，腾讯说8毛钱就干。

安承海：大家谈的美团或者拉手、Groupon大的团购网站，我们面临的是中小或者更小的团购网站，我们面临的是中小团购网站，他们的目标曾经在淘宝做过商店。现在我们谈的是服务类团购网站，美团一直是以服务为主，大部分网站都是精品都卖的，我觉得现在中国团购网站，是全世界最领先的。韩国现在有400家左右。如果目标不一样，按照既定目标来走就是成功的，我为什么团购成了？去年我们看了一个数据，相当于中国B2C、C2C，中国C2C是整个电子商务是85%，B2C是15%，大概08年看了不少的B2C网站，除了凡客、红孩子我认识的都死掉了。我觉得中国的团购是B2C市场开始。

律师建议从三方面维护自己权益

李树翀：在美团包括龙头团购网站中服务会越来越好。有一句话叫“防人之心不可无”，我们要做好心理准备。今天我们请到了陈律师，能不能给我们特别是在座上当受骗的网友，在法律方面给我们一些小建议，如果遇到这样的问题，怎么样维护消费者的合法权益？

陈晓羽：我简单说一下，咱们这个网购确实是新生的交易平台。网购存在的受益者多还是受害者多？目前来看还是受益者多，要不然不能火。从网购来讲，我们有几个建议，第一是风险意识，比如从消费者角度出发，我要买一样东西，首先我得估计、预测，目前有什么样的风险或者说前面有人发生过什么类似的事件，第二是识别能力，比如现在的网站也是形形色色，有信誉比较好的，有比较不好的，包括商品、支付方式应该具备识别能力，第三是维权意识，因为维权最关键点就是证据，没有证据没法维权，比如这个网站我是网购了，卖家是谁？不知道，如果想找他，必须得先知道，要不然没法立案。比如发票是证据，应该保留。

李树翀：陈律师，如果真的像刚才马老师、何老师出现那样的问题，您觉得他有没有机会通过法律途径挽回损失呢？

陈晓羽：我解答这个问题之前我先做一个铺垫，咱们首先把关系履一下。网购有三方主题，一是买方，二是卖方，三是中间方，因为好多消费者是双方接触的，不通过三方，这是最简单不过了。如果借助第三方了，按常理理解这就是居间关系，我给你们提供便利交流机会，其他的质量、售后跟我无关，这是居间。刚才马老师说到一点，我收了钱我不帮你去买，或者我自己生产或者从别处购买以我的名义给你，这不能说是非法集资，这是代理。

朱翊：问一下陈律师，我标一个特别高的价格，但是标的价格跟实际价格相差甚远，这样很容易给消费者误导。所以有没有什么相关定价法律？

陈晓羽：这种情况是识别能力，大家知道矿泉水一块，他卖一毛，至少从产品上消费者会有推断，消费者看到这样的价格低于五折，可信度已经很低了，可以不考虑，当它是假的。第二点是您刚才说的价格高低，国家有没有在定价上要求？有，不能往高了定，往低了定，作为消费者自身有一定的识别能力。

李树翀：今天邀请各位专家，赛迪网这么多资深博友我们算是欢聚一堂，针对现在热点关心的问题。其实我们立的题目是3·15，但是沙龙的性质就是这样大家畅所欲言，不一定要挖出黑幕，而且很多黑幕并不像网友想的那么黑暗，今天讨论的结果可能也是针对目前电子商务或者团购领域中不诚信现状，针对产业发展，我觉得各位专家、博友给的是高屋建瓴站在产业角度分析问题，听取了各位专家和博友的意见以后，我觉得也学习了不少东西，我相信在座各位也有意见交流，我们得出这样的结论，团购网站是新兴行业，未来仍然会保持持续的、快速发展态势，甚至很多发展速度会超出我们的想像，这是非常好的行业，甚至有利于改善我们的民生，能上升到如此高的高度，也是我们生活中不可或缺的部分，这个行业未来会持续发展下去，但是现在存在的问题，整个行业发展过程中必须要经历的问题，而且目前看好象也没有那么严重，可以说团购成为我们生活中重要组成部分，发挥了相当的作用，有些小的问题，小的插曲，而且针对未来发展，在座各位专家、博友提出了很好的建议，也希望通过我们的呼吁，行业能够更加的自律，做的越来越好，希望广大网友持续看好这个行业。

今天沙龙就到这里，感谢各位专家、博友光临，以后我们这样的活动会比较频繁，希望大家以后多光临。今天我们的活动就到这里，谢谢大家。