英超精华2017詹俊版:中美典型行业蓝筹的市值对比及启示

这里就以中美2国之间一些典型的蓝筹企业的当前市值进行一个粗略的对比，看看当今中国的龙头们在世界级老牌霸主企业面前大致是个什么程度，并由此进行一些概要的分析，看是否能有对我们的投资有所启发。下列美国企业的选取主要是金融，高端制造业，高科技，医药，日常消费品以及文化创业等几个产业，而这几个产业也正是美国得以建立全球经济优势的关键领域，其龙头在全球的竞争力遥遥领先，并对美国的软硬实力构建都有着杰出的贡献。

[评论]： 

上述的对比只是尽量根据行业属性进行的配对，很难说一定登对，只能尽量的靠近。即便这样，我们也看到一些美国企业完全缺乏哪怕是近似的对比标的，而这种现象主要来自于文化、科技领域。就美股的情况来看，非常明显的一点就是新兴科技，消费，医药等企业是巨无霸的温床，作为制造业技术含量皇冠和全球垄断者之一的波音公司，其市值只是苹果的17%，强生的28%和宝洁的27%，让人印象深刻。

当然金融也是巨无霸的传统诞生地，特别对于美国这个具备全球金融影响力和规则制定者的国家而言更是如此。但有趣就有趣在，中国当前在此领域绝对的东风压倒西风。在金融领域，中国企业可谓轻松完胜，工行稳坐世界第一的宝座，其它如中行，农行，招行，建行，兴业等等也都动辄几千亿的市值（不算H股）。但反观我们的银行们在金融创新、全球影响力、管理水平、业务结构等诸多方面的明显落后，则这种现象就更加有意思。

在制造业、高端化工材料等领域，中国企业与国际龙头的差距还很明显。但是毕竟世界工厂的名头也不是白来的，最近10多年的追赶，让中国的龙头企业相距原来的国际巨头们已经大幅缩短了距离，一些领域的企业市值基本上达到巨头的30%左右了。

而差距最大的在于医疗和消费品，龙头企业市值不到人家的10%，完全是大象与猴子的对比。这里的有趣也在于，中国巨大的人口以及消费潜力与当前龙头企业规模绝对数上让人惊诧的不协调。另一个差距相当明显的在于信息科技与文化传媒版块，不但是市值规模上的悬殊，而且由于某些行业的全球垄断特性，一些企业在国内基本上都找不到其山寨者。

其实本篇是《中美典型蓝筹企业市值》对比的姐妹篇，涉及但不限于新兴产业的发展漫谈。

从上述几个行当的对比来看，制造业的发展是实打实的，既受惠于WTO以及城市化进程和相关的政策鼓励，也保持着高度的市场化竞争，从中拼杀出了一批实力相当不俗的企业(比如三一重工，格力电器等)。可以说，企业在一个合适的土壤环境中发挥出了正常的水平。对于未来发展，可能一个非常明显的倾向是：走向世界。制造业的霸主一定是具备全球竞争力的，而制造业龙头们也走到了这个关口。

金融业自10多年前差点儿集体破产后，被确立为国之根本，10年来属于一直含着金钥匙呵护在暖房中，并集体吃成了巨无霸（包括房地产企业。历史当然是辉煌的，但是值得思考的是，这种好命还将持续多久？下面是转自朱平博客中的一张图，显示了不同行业在股市中市值的占比结构：

几乎可以肯定，在当前的绝对市值规模和相对结构比重2个角度来看，金融地产企业在未来多年的市值占比将是一个持续下降的过程。但这个过程至少包括了新类型企业融资规模不断攀升，金融地产市值相对成长放缓，优秀新蓝筹的市值成长相对提速3个方面的因素。

医疗在中国经济中的长期弱势是很好理解的，看看过去几年药监会毙了几个判了几个就很有参考性。而消费品市场的竞争一直是白热化的，且中国真正的品牌消费概念也才刚刚建立不久，因此龙头企业的绝对实力还很弱小。除此以外，这两个领域也是面向国际巨头们开放最早也最彻底的，国内企业面临的压力是最大的，遭遇的不公平待遇也是最多的（比如双汇在跨地区发展中遭遇的本地保护主义；医药企业面临的360度黑金环境等），因此公平和阳光的发展土壤是未来发展必须解决的首要问题，而就企业选择来看，受益于集中度提高和政策倾斜的原研药企以及具备市场整合能力及经营活力的品牌消费企业面临的机遇最大。

“新兴与否”不是关键，关键是“发展前景是脚踏实地的还是梦幻的，竞争优势牢靠与否，是否符合高价值企业特征”。否则“新兴”带来的只是剧烈的动荡、越来越惨烈的竞争和利润水平的下滑。

高科技企业的问题可以一分为二。对于互联网而言其实差距没多大，中国国内情况基本上是外资从来就没赢过，这个东西商业模式比技术门槛更关键，但遗憾的是这方面的好苗子基本上都在海外；而传统高科技企业的差距就很大了，可以说大部分的领域中国企业在技术超越上可能还是望尘莫及的。但也不是绝对没有机会，因为国内企业在部分高端制造业存在着进口替代的潜力，虽然离原创还有很大距离，但从商机的角度进口替代也是很好的机会。信息技术而言，系统软件、复杂应用软件、数据库等等基本都不是一个量级的，而且走专门的技术路线的门槛也很高。这里一些行业的专业化程度比较高、对本地化服务依赖很强的软件企业，胜出的机会还比较大，但这种胜出主要是基于贴近国内客户而非技术，因此海外市场基本没有移植性。所以这种细分龙头企业的选取，必须注意考察国内需求的空间以及非技术的重要竞争优势是什么。

总之，还是我希望在进行长期投资（请注意这4个字为前提）之前还是最好对于事物长期的发展规律有一些思考。比如某些大蓝筹企业正处于很低的当前估值是明确的，但另一方面来看在认识到当前中小板企业与银行地产钢铁等企业的这种“估值差”的同时，是否也有必要也认识到他们的“市值差”以及“经济比重差”？这其实又是一种辩证思维，但如果有人认为这就是说明无论什么价格都是很好的买入机会，那我也只有无言以对。

当估值差拉到极限的时候一定会进行某种修正这是短中期市场的铁律，而当市值差与经济比重差拉到一个极端的时候，又会发生什么呢？特别是将这一“差”放在当今中国的社会、经济、政治、国际环境中来考虑时，其指向的是什么？提出此问题供大家思索。

• 骑牛人2010-12-06 08:54:47 [举报]

  

• liuyifanhua2010-12-06 09:02:13 [举报]

  关注人气：888 !好吉利，恭喜博主！

• 瞌睡鱼2010-12-06 09:22:54 [举报]

  拜读了 很好

• 新浪网友2010-12-06 09:25:10 [举报]

  
  没有百思买和苏宁电器

• 看到价值2010-12-06 09:41:47 [举报]

  
  中国的银行业跟美国还是有极大的不同的。可比性很低。

• 新浪网友2010-12-06 09:43:10 [举报]

  西门子是美国公司？可能是存托凭证吧！

• 高山之颠2010-12-06 09:43:53 [举报]

  中国的银行，像工商银行这样的，如果没有国有股这样的东西，打个对折也不好说。 来自：手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发？

• 寻路人2010-12-06 09:44:01 [举报]

  博主此文是指明了大方向，国内公司在由小变大，由弱变强不假，不过市场运行中间任何一次的大级别波动就可能消灭一大批小散，比如1973~1974年的美股大跌，所以还是要乐观中保留一份谨慎，总之前途是美好的，道路是崎岖的。感谢博主的辛勤劳动！

• yaogli2010-12-06 10:07:19 [举报]

  

• 阿胖虎2010-12-06 10:16:12 [举报]

  
  相对于科技创新而言，中国的土壤真能培育并能长期的保持下去吗？中国人的文化和性格好像短期内不大适合吧

• 山高人为峰2010-12-06 10:21:49 [举报]

  谢谢

• 秋夜传奇2010-12-06 10:37:09 [举报]

  
  好文章！
  有个问题要请教，不知拍兄选取的是什么时候的市值水平。08年后，美国金融股市值降幅巨大，现阶段美国银行股市值是否存在失真的可能？

• 165982010-12-06 10:52:05 [举报]

  难怪“鬼子”进来就直奔消费类下手啊，这一块是中国的命门啊。

• 浪花滔滔2010-12-06 10:58:07 [举报]

  博主，您好，昨天在您的《再高的学识……》一文后面写下了真心感言，不知博主为何删掉了？……，不过，我还是会天天来您这儿学习。请多指教！！

• 水晶20152010-12-06 11:07:22 [举报]

  
  博主视野太宽广了，眼光宏观长远。致敬！

• 新浪网友2010-12-06 11:21:41 [举报]

  
   1。消费类股票可以无太多障碍占领别国市场，所以市值庞大，强者恒强。 苏宁可能有希望。
  2。制药类股票资金，科研，运气缺一不可，中国企业几无可能。十年后再说。流通类可能有戏。
  3。金融类股票是每个国家的命脉，障碍重重。只能窝里横。强如美国也无可奈何。平安，招行有希望。
  4。文化类 强势文化造就强势企业。
  5。高端制造业太专业，市场容量有限。

• 大漠风铃2010-12-06 11:28:46 [举报]

  
  个人愚见，同业对比同时，应看行业占GDP之比，国情不同，发展阶段不同，一块蛋糕，100个人分和10个人分，比重一定不同，

• 华尔街5182010-12-06 11:38:16 [举报]

  看了好多篇博主的博文及评论回复，逻辑严密，富哲理，竟然没发现有什么错误，真是难得，赞！

• 阳光飘过沈阳城2010-12-06 11:41:03 [举报]

  呀！分析的有道理！一个字：赞！

• 新浪网友2010-12-06 11:53:03 [举报]

  写得越好，输得越惨！！！

• 新浪网友2010-12-06 11:54:59 [举报]

  据说美国的金融业较分散，而制造业及消费行业且较集中，所以博主如此对比，是否有失偏颇？博主如列的中国几个大银行占据了我国大部份的银行份额，而所列的几个美国金融企业占据美国银行业务多少份额呢？

• 新浪网友2010-12-06 12:09:42 [举报]

  转向价值投资，很难，还没有摸到门道。
  
  
  经常到你的地盘观摩、学习。
  
  
  向老师致敬！

• 没见闻2010-12-06 12:29:41 [举报]

  我有幸来美国休斯顿,现在看盘,感觉与在国内不同.都说美国消费GDP贡献大,我国内需不足,要以扩大内需拉动国内的经济增长,我在这里实在感受不到美国公民消费比我国大在哪里,也就正常的吃穿住行,就连汽车消费也快要被我国赶上了,娱乐旅游也看不出有多大消费,如果三四千美元的月薪,和我国中小城市的五六千元人民币月薪的生活相关不是太大.我在国内时想不出所谓的扩大内需会如何消费掉我国如今庞大的工业品产能.现在仍无法想象得出.

• 满面须根2010-12-06 12:31:36 [举报]

  假如博主有空能继续补充，或者大家都来贡献贡献，把视野在扩宽一点。我想大家都能有所受益的。先谢谢了。

• 思索特2010-12-06 12:43:30 [举报]

  银行可有一拼，制造企业缺乏研发能力，盈利的可持续性被阶段性代替。

• 缘客扫2010-12-06 12:44:26 [举报]

  
  始终统计中，建行的部分错了。建行以2342亿的A股总股本计算应该有1万亿的市值。

• 飘然孑立2010-12-06 12:55:26 [举报]

  
  医疗消费的确空间巨大~~关键是谁会胜出
  但银行两国没有可比性，美国的银行多如牛毛，中国基本都在证券市场上了。所以有人讲的银行市值占总市值比问题也是伪命题。

• icom992010-12-06 13:13:07 [举报]

  
  以下是“一只花蛤”的一篇blog，难道可以作为这个的注解?
  再过一千年也不会改变的话
  前几日与几个朋友谈及银行股，有一个表示坚决不买银行股，即使再下跌了一半还是不会买。对于这样的观点我一点都不觉得奇怪，因为这种情形让我想起著名的投资者塞思·卡拉曼所说的一个故事。1999年，卡拉曼曾经旁听一堂商学院的研讨课。当时许多学生都偏爱60倍市盈率的微软，而忽略10倍市盈率的通用汽车。有一个学生指出，就算通用汽车股价腰斩甚至跌到四分之一，他还是不会选择通用汽车。教授就问，那么在什么样的价位上，大家才会偏爱通用汽车呢？学生们的回答很不积极，显得很犹豫。看起来通用汽车只有白送，大家才会考虑。卡拉曼说，这堂课完美地体现了投资界那时的心态。
      卡拉曼随即对这种心态展开评论，他认为，这就是导致当时市场有些证券估值很高的原因：投资者对成长投资和趋势投资策略的狂热崇拜。这些奇异的投资策略强调的是公司业绩的趋势，而不是公司表现的绝对水平。卡拉曼说，根据这种思路，假如公司成长速度很高，那么不管多贵都是值得的，而假如公司没有成长，那么就一文不值。并且，投资者一般都趋向于跟随市场趋势走，喜欢对最近表现出众的证券下注。他们通常憎恶最近表现不佳的证券。那些表现不佳的市场板块和资产类别通常都会遭遇资金流出，而资金流出则进一步恶化下跌的趋势。但是卡拉曼指出，从历史的经验来看，不受市场追捧的证券在一段时间的表现不佳之后，通常会立即成为业绩冠军；而那些表现很好的证券在一段时间的出色表现之后则几乎总会堕入深渊。这些本来都是很容易预见的因素，但是人类的天性使得大部分投资者难以从中获益，因为大部分投资者只记得最近表现良好的证券。
      本杰明·格雷厄姆在《证券分析》的扉页引用古罗马的诗人、批评家贺拉斯《诗艺》中的诗句：“现在已然衰朽者，将来可能重放异彩。现在备受青睐者，将来却可能日渐衰朽。”我深信，就是再过了一千年，这两句话也不会改变。

• 新浪网友2010-12-06 14:48:31 [举报]

  用中国各领域龙头和世界顶级龙头量级对比，可能会更直观吧，中国韩国也很强势。

• 新浪网友2010-12-06 14:49:01 [举报]

  用中国各领域龙头和世界顶级龙头量级对比，可能会更直观吧，日本韩国也很强势。

• 新浪网友2010-12-06 15:00:07 [举报]

  刚发现这块宝地，学习了。初步感到估值很困难，不知博主有什么可以分享的吗，谢谢。

• 林杰2010-12-06 15:12:26 [举报]

  拜访朋友
  

• 岁寒知松柏2010-12-06 15:17:54 [举报]

  博主还可以顺便对比一下PE、PB、PEG、ROE等指标，最好把这些公司手持现金比例和金额也列一下，看看IBM、思科、谷歌这些巨头手上有多少现金。

• 林杰2010-12-06 15:26:36 [举报]

  拜访朋友
  

• 天中飘雪2010-12-06 16:31:43 [举报]

  我一觉得那一板块都在谈论，就快要调整了，金融没可比性，金融中国上市一小部分股，大部分是限售股，典型的虚高 来自：手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发？

• 木木佳佳2010-12-06 18:24:57 [举报]

  呵呵，感觉不是一个层次上的，没有多大可比性，不过通过对比，拓宽了思路，谢谢楼主了。

• 自学2010-12-06 18:33:56 [举报]

  随着经济的日益全球化，适度跟踪调研国外公司将不是可有可无的一个调查工作，

• 听风2010-12-06 18:46:06 [举报]

  
  有借鉴意义。

• 首席老师在线分析股2010-12-06 19:21:54 [举报]

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• 星河之水2010-12-06 20:39:13 [举报]

  
  没有多大可比性，ZF角色的不同注定了经济发展路径的差异，如果把每一家企业在地方上作一个排名，我敢说10年内医疗都是可有可无的角色，君不见某些yao甭管好不好用如果价格不理想那很快就没有市场，在医疗机构以外的OTC市场有不下一万家药厂，大家都吃不饱又怎么有钱研发，更别说随着基因专利技术和干细胞技术的应用，将大大加大我国医药企业的经营风险，如果说在金融跟医药中选我必定不会选医药，你可以想象一下为什么美国的几家大的金融机构犯错了，但是跟着受罪的是全球的人，或许过不了几年这些大家伙又开始一楞一楞的大象飞舞，当一次次的金融风暴无数次转化为通胀的时候，那个最为受益，古人云最安全的地方莫过于最危险的地方，所以也只有深度了解什么是政治，芭菲特才敢于对高盛下注，其余的什么金融创新、优质服务等只不过是绰头，我宁可在金融领域一展身手成就自身及家族的霸业也不愿成为这个市场上成为一个可有可无的过客，如果除了金融领域外能有价值的东西我认为除了少数几个吃祖宗老本的公司（但是公司治理确实很难令人满意），基本上没有一个比得上银行，哪怕最差的一家银行，那些玩火中取栗的人必将火中自焚，放眼望去随着国内市场的开放，金融股必将随着金融领域的（内）外资并购的风起云涌而大放异彩。

• 大航海2010-12-06 20:41:08 [举报]

  
  就是啊，博主这是什么时候的市值？
  美国公司的市值那么高啊？微软，苹果要2万亿人民币左右的市值？太恐怖了。我觉得高科技公司是生长的快，死的也快。超过五十年长青的高科技公司有几个？索尼当年也是风光无限，现在呢？

• 大航海2010-12-06 20:47:01 [举报]

  
  高科技爆发力强，但是不太容易保持恒久的竞争力。
  

• 清风乱翻2010-12-06 22:12:34 [举报]

  
  以这样的视角考量，真是大气！请问拍子，可以把大秦铁路和中国神华也加进去一并分析和评价吗？

• 红羽听风2010-12-06 22:55:37 [举报]

  
  学习
  

• 我行我素2010-12-07 08:13:02 [举报]

  
  我发现，拍子的博客很热门了
  顶博的人越来越多，人气越来越旺

• 林杰2010-12-07 09:34:22 [举报]

  拜访朋友
  

• 短视与从纵2010-12-07 19:18:29 [举报]

  
  医药和高科技在美国比较特殊，其他发达国家这方面就很一般。中国金融业目前的市值应该还是比较大，招行好像已经3190亿，平安4600多亿了.
  
  美国制造业巨头是通用电气，市值:1774.68亿。

• 老虎猫紫荆花2010-12-07 21:13:56 [举报]

  无法跟的上.只有佩服的份

• 清风乱翻2010-12-09 10:29:54 [举报]

  

• 新浪网友2010-12-10 09:20:47 [举报]

  你把富国和招行比也太能扯了，资产规模根本不是一个档次。
•  

• yinpuqing2010-12-15 08:23:10 [举报]

  明确目标。

• 混乱中的秩序2010-12-15 08:28:39 [举报]

  
  行业大类和企业单元之间还是不同，股神照样长期买金融股，很多国外出名投资者也是。
  大家根据简单数据肯定的事情也肯定不会那样简单的发生吧

  博主回复：2010-12-15 08:53:56

  我还是说，请勿进入非此即彼的思维方式，也最好不要因为谁投资什么为理由而来为自己的投资做证据----请往前翻翻，我在对巴菲特投资分析中早已指出，巴菲特可以买入一个企业，其股票10年不涨照样赚大钱，我们行吗？
  
  没有任何一笔投资，可以脱离“自己的情况”这一基本前提。我提出的是一个思考题，而不是一个选择题。至于答案，只要认为自己确实思考的比较周全了，得失衡量的比较清楚了，那么具体是什么选择可能都是对的。否则，就可能都是错的--不管选什么。

• 幸福音2010-12-15 08:32:28 [举报]

  学习了，尽量全方位考虑。

• czyplaylife1232010-12-15 08:35:53 [举报]

  
  拍子兄，比较是鉴于市场，但是是不是也要考虑中美两国的政治环境造成的企业经营环境差异以及社会环境，比如：我对中国的医药向来不看好，因为中间有医院这个环节，加上中国的原创药受目前浮躁的社会心态影响，很难做出好的原创产品；比如银行，美国的银行进入门槛低，中国的银行进入门槛高等等，简单的以市值比重考虑是否不妥！希望抛砖引玉，引起您的思考。

  博主回复：2010-12-15 08:49:58

  请注意，我并没有说中国和美国将是完全一致的，我提出的问题是，当前的这种结构对比在未来10年是否依然将延续甚至加深？这2个问题之间的差别，我想是显而易见的，所以不做过多解释。

• 新浪网友2010-12-15 08:38:48 [举报]

  
  看大势者挣大钱     这个思路非常好   什么叫高瞻远瞩  这就是吧  越来越佩服拍兄了
                                                                   cotto

• 水滴石穿2010-12-15 08:40:57 [举报]

  好文!

• 水晶20152010-12-15 08:44:42 [举报]

  
  看过的博客中，博主宏观趋势方面看得最远、最深、最实际。
  致敬！

• 水晶20152010-12-15 08:47:56 [举报]

  
  博主能否谈一下中国医药行业中，兽药相比人用药的长远前景？

• 大漠风铃2010-12-15 08:48:57 [举报]

  
   同意秩序的观点，以行业市值占比的数据说明问题，个人观点，不够严谨哦，不能充分代表行业个股问题。

• 云里雾里2010-12-15 09:13:47 [举报]

  
  价值投资就是购买有价值的便宜货。
  第一是要有价值。
  第二是便宜。
  “人类一思考，上帝就发笑”。对于市场，预测常常是无效的。对企业前景进行预测本质上与对股票价格的预测无区别。
  十年前，有哪位大师指出即将破产的苹果的市值会超过微软！又谁知道，巴老如果现代一点，收到巴卡莱银行的电子邮件，雷曼兄弟还会不会倒下。
  对将来，期望越高，可能失望也越大。
  

• hitgirl2010-12-15 09:14:25 [举报]

  
  博主文章很好。市值占比问题，有仔细分析的必要。
  我没有更详细的分析数据，只能提供一点自己的思考。
  1. A股市值比例的数据，可能忽略了大量非A股上市的巨型企业占比。包括中移动、电信、中海油、阿里巴巴集团、腾讯、百度、新浪、Sohu、迈瑞等等。这些都是非金融企业。而金融企业集中度高，且几乎90％的比例已经上市。
  2. 金融企业上市比例极高。其它行业因国内的分散度高等诸多原因，上市比例远低于金融。
  3. 某些行业，国内市场实际被美国企业占领了很多，这不止发生在中国。比如重要的集成电路企业（包括欧洲，日本也是被美国人占据市场）、医药、软件、飞机制造、零售（沃尔玛等）、饮料、连锁快餐（麦当劳、肯德基）。这涉及到每个国家的竞争优势。
  美国的连锁快餐、集成电路、医药、软件等行业占美股的市值比，我相信其它国家很难达到，因为美国佬占据了其它国家市场。反过来，韩国的电脑、汽车、家电厂商可能占据市值比例非常大。而美国人的电子制造难以占据显著市值，香港市场的比亚迪电子、富士康却能成为权重。
  我感觉如果考察德国股市，日本股市，英国股市，市值占比肯定又是另一番景象。总体来说我的观点是国家竞争优势是一个显著的影响要素、上市的比例也是重要因素。

  博主回复：2010-12-15 09:54:27

  很有道理，很值得参考。

• 头脑空白2010-12-15 09:28:11 [举报]

  短中期，修正估值差，中长期修正市值和经济比重差。但是调结构更多是产业升级，劳动密集的纺织业 到 劳动资金密集的制造业，会到12五后面的 资金技术密集型产业。产业更替升级是大趋势。大牛股也必在新产业龙头中诞生。但产业更替的周期较长，同时新兴企业处于创业期，风险也较大。
  拍子兄，看中金的报告 PE PB BAND, 计算了下，总觉得的图画得有很大偏差。最好还是自己计算下极端价位的PE，PB.，不知您发现中金的历史PE，PB是否有较大偏差？自己不确定

• 新浪网友2010-12-15 09:37:36 [举报]

  比如某些大蓝筹企业正处于很低的当前估值是明确的，但另一方面来看在认识到当前中小板企业与银行地产钢铁等企业的这种“估值差”的同时，是否也有必要也认识到他们的“市值差”以及“经济比重差”？====================================================朱平的这个简单对比有问题的，美国是制造业集中，金融业分散，中国刚好相反。国内银行70%的资产已上市，制造业尤其中小企业上市证券化的比例很小，以我比较熟悉的浙江绍兴县为例，规模以上中小企业9600家，目前上市的5家。

  博主回复：2010-12-15 09:56:32

  我似乎在博文中已经回答了这个问题：
  几乎可以肯定，在当前的绝对市值规模和相对结构比重2个角度来看，金融地产企业在未来多年的市值占比将是一个持续下降的过程。但这个过程至少包括了新类型企业融资规模不断攀升，金融地产市值相对成长放缓，优秀新蓝筹的市值成长相对提速3个方面的因素。

• 炫冰紫羽2010-12-15 09:40:57 [举报]

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• hitgirl2010-12-15 09:44:48 [举报]

  
  朱平的这个简单对比有问题的，美国是制造业集中，金融业分散，中国刚好相反。国内银行70%的资产已上市，制造业尤其中小企业上市证券化的比例很小，以我比较熟悉的浙江绍兴县为例，规模以上中小企业9600家，目前上市的5家。
  －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
  我赞同你的观点，朱平的简单对比是有问题。
  另外，中国的银行业被外资渗透的比例极低。相反，医药、医疗器械、家化、高端电子产品、零售（沃尔玛、家乐福）、饮料（可口可乐、百事等等）、服装鞋帽，太多行业，美国等外资的占比极高。
  另外，你说的证券化率是重要因素。银行的资产几乎已经90％上市。
  此外就是非金融企业海外上市比例高。

  博主回复：2010-12-15 09:59:56

  对于市值占比演化问题我文中已经谈过，至少有3方面的因素，其中其它行业的融资在未来不断扩大是其中之一。而需要思考的重点可能是第三个因素：什么行业在“市值差”上已经拉到了极限，而在“未来成长”上有正在受益一系列的环境要素改善？

• 新浪网友2010-12-15 09:51:00 [举报]

  另一个数据是目前中小板和创业板600多家（全国同类企业上百万家，到9月底为止向证监会申请排队上市的近万家）企业市值超过4万亿，超过银行现有总市值。

• 蔚蓝海岸2010-12-15 09:52:56 [举报]

  请教楼主：中恒的粉针（血栓通）与天士力的粉针有何区别及二者的前景有何差别？

• 新浪手机网友2010-12-15 09:55:06 [举报]

  大家开始为权重股的低估值找各种理由 也开始为消费医药新兴产业的高估值找各种借口 来自：手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发？

  博主回复：2010-12-15 10:12:17

  这恐怕只是你个人的看法而已，呵呵。
  对于不具备辩证思维的朋友，其实我是建议慎入本自留地的，因为可能会带来更多的困扰。

• 没事偷着乐2010-12-15 10:18:11 [举报]

  博主把金融地产当作是一个板块来考虑，我个人觉得还可以把他俩拆开来分析可能会得出更有趣的结论。如果中国未来国运走强，金融的发展空间似乎更大，可以伴随着中国制造走出去，地产好像这种可能性不大，特别是造住宅的。

  博主回复：2010-12-15 10:23:24

  有一定道理。金融的相对机会我认为还是比地产好很多，但并不看好他们走出去。实际上金融类企业的跨国运作是非常困难的，面临的政策壁垒也很多。但相对地产这种粗放型且难以集中的企业特征而言，金融业的生命力要强大的多得多。

• 季冬2010-12-15 10:33:40 [举报]

  非常有道理的分析，经济的发展又到了路径选择的十字路口，一批新兴行业的崛起，必然伴随着原来如日中天的一批行业光芒逐渐暗淡。这个表现也必然在股市上有所表现。看好信息技术和健康护理中的机会，尽管还有这样那样的问题，但今后的崛起之路是不可阻挡的。

• 郭家宝2010-12-15 10:35:38 [举报]

  我做IT行业的，不看好中国的信息技术产业。不看好医药，但是看好爱尔眼科这样的连锁医院。

• 新浪网友2010-12-15 11:52:40 [举报]

  重新审视你的判断的背后逻辑是什么？引用和对比是否缜密？

• 我行我素2010-12-15 11:59:11 [举报]

  

• 悠然见南山2010-12-15 13:05:55 [举报]

  谢谢拍兄提出这个问题来讨论。我也想过这个问题，没有你深入啊。佩服。

• 看在心里2010-12-15 13:56:25 [举报]

  读了博主部份博文，敬佩博主的宏才大略！博主用心如此之深，在股市不赚大钱，天理不容！但如我等穷其一生也不一定能达博主学识及用心之投资者，岂不没了钱途？当然不是。其实，对于个人投资者而言，给行业定性，排除大部份行业，就比较轻松简单。在定性满足标准的行业中，选择企业做大致定量分析（精确定量永无可能，企业在动态中），找到最终投资标的，是不困难的。比如，本人不闻不问的行业，包括地产、建材、工程、钢铁、有色、机械等周期性行业和制造业(包括博主推崇的三一、格力），本人只在商业、食品、医药、服务这些领域寻找标的，这肯定会错过很多牛股，但个人的精力和能力有限，又不愿靠别人的脑给主意，只有缩小行业范围了。这种思路，形成于02年，从02年到05年，全仓持有上港集箱，避免了指数下跌，05年底找到苏宁电器，持有到07年初，赚5倍出局，指数从1000到3000，想等指数回调，结果疯狂出乎预料，在07年底全仓买入怡亚通，持有到09年3月初，亏损30%卖出，马上买入600783鲁信高新，持有到现在。8年来，持有的公司，没有一家是生产有型产品的。当然07年疯狂的有色也不会和我有关，以后也永远不会有关。写这些，是敬佩博主之余，希望博主的投资能轻松点。

  博主回复：2010-12-15 17:44:06

  看在心里朋友的投资经验远超过我，有很多值得我学习之处。我高度同意，投资要学会做减法，这种减法包括了投资标的的取舍，也包括了投资方法的简化。
  
  但有一点可能有误解，我的投资其实是很轻松的，大部分时间都是在休闲（但是孩子还小无法长时间远行），写东西是很长时间的职业习惯了，以前经常随便写写几万字都不是大问题，呵呵。而这里的很多研究和思考，并不直接为了马上的某种回报，但都是对于长期的投资有某种帮助的，这对我其实不是一种抱负，而是一种兴趣，就像喜欢打游戏的人，是不会把练级当成煎熬的，呵呵。

• 看在心里2010-12-15 14:10:22 [举报]

  首页照片是博主和女儿吗？女孩非常可爱！我的也是女儿，3岁半。博主骑马的照片背景，很像我们云南的香格里拉或四川九寨沟。这种风景，只有高海拔地区才有。我在美国犹他州也看到过类似风景。

  博主回复：2010-12-15 17:45:31

  呵呵，看来都是同龄人，都在享受与天使同行的感觉。照片是新疆的禾木。

• 林米辰2010-12-15 14:30:30 [举报]

  
  如果只是国内A股，数据不一定准确，因为银行基本都已经在国内A股上市，但新兴信息产业很多没上市，还有的在美国香港上市

• 林米辰2010-12-15 14:36:43 [举报]

  
  还有必须考虑全球化的问题，金融地产基本都在窝里横，而消费信息等其他行业，都已经全球覆盖，像操作系统我们都用微软的，手机都用诺基亚，苹果的等等等

• 秃秃2010-12-15 15:40:29 [举报]

  
  我们的经融行业竞争力非常差，走出去生存的机会几乎为零。
  
  拍子兄可否给推荐几本书，我要好好学习理财了。

  博主回复：2010-12-15 17:45:53

  以前有专门博文可参考。

• Davis2010-12-15 16:07:35 [举报]

  短中期我还是愿意选择估值保守而相对前景美好的蓝筹(如银行)，正如巴老说的一鸟在手胜于二鸟在林。以新兴产业和消费为代表的产业未来着实诱人，其发展未来还是伴随诸多不确定(有些纯粹是在打概念的擦边球)，令一方面其估值多脱离价值中枢过多，我愿把更多仓位给前者，战略上配置一些后者，等待估值的修复同时做好新兴产业的功课，最好出现蓝筹和新兴产业的估值修复翘翘板，不过那也只是我的一厢情愿了。后者暂时看好低碳节能和日常消费。 来自：手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发？

• 新浪网友2010-12-15 17:41:36 [举报]

  拍子的意思是同样是增长，新蓝筹的速度和空间在未来十年比老蓝筹大的多。这是站在长远的角度看问题的，而不是中短期的估值谁高谁低。看好谁只是一个相对的而不是绝对的非此即彼。

  博主回复：2010-12-15 17:46:11

  精确。

• 混乱中的秩序2010-12-15 17:54:10 [举报]

  拍子兄，我的意思是注意宏观思维和微观选择之间的鸿沟，基金经理们干的不就是选择最好的行业里最好企业这样的事吗？觉得自己看的远，觉得自己聪明，最后在众人兴奋时更兴奋，历史上每次新产业出现时都这样。你说的非此即彼我也说了很多次，但博主这样的思维很可能就是非此即彼了，新产业本身就是建立在老产业基础上，何况其中的企业本身都在幼儿期，谁晓得一定胜出的是什么？老产业里也有很多企业吸纳多数新兴“元素”的利润，比如银行包涵太多了。所以谈这些和券商人士谈概念有点类此了.以你的理性还是当落实到具体问题具体看

  博主回复：2010-12-15 20:03:07

  你恐怕误解了我的想法。第一，基金经理们是怎么干的呢？你见过几个基金经理是在比“看的远”？基金们热衷的从来都是下个季度什么涨的最好。少数的几个基金，也是以10年的口号选股，然后以2个月的理由卖出。
  第二，谈视野从来不代表就要忽略微观，但天下没有一个文章能在一个地方谈完所有的问题。如果你关心视野之后的落地问题，请参考我早已写过的《如何在瞄准成长的同时避免成长陷阱》《低碳经济的投资选择思路》等文。
  
  如果只将某一篇文章的观点就作为我倡导的投资策略的“全部和代表”，那么我想得出什么奇怪的结论都是不奇怪的。

• 新浪网友2010-12-15 21:28:29 [举报]

  请问博主，我想问下固定收益12%的信托这个哪里可以买的？本金有风险吗？其他要求有吗？

• yinhang19852010-12-15 22:58:49 [举报]

  每次读完拍子的博文都会心生仰目之情，而且有大彻大悟的感觉，毕竟在现在这个浮躁的时间里，99%的股评博客都是在讲明天甚至是明天开盘的热点，而基本没有人在意未来三年到底有哪些公司会成长为龙头，哪些市场有机会，哪些公司业绩会翻十倍。我是一个刚刚进入股市一年半的菜鸟，最初十分强烈地想赚快钱，但最终在去年一年多的小熊里只是保证了本金，目前为止只赚了1%。。。我想向拍子请教的是，我总是感觉在对个股研判的时候缺少必要的数据和资料，而在您的博客里总是能找到很多详尽的个股市场分析、数据和细致报道，这些您是在哪里找到的，有网站吗？或者甚至是收费的都可以，能否提供一下这类资源，将感激不尽。

  博主回复：2010-12-16 14:42:09

  请参考楼下答复。

• 新浪网友2010-12-15 23:35:44 [举报]

  楼上的，公司公告，招股书和google基本上就全部搞定了，再参考一些免费的机构报告中的行业宏观数据即可

• hxf_herosiii2010-12-16 01:59:58 [举报]

  
  我提出的是一个思考题，而不是一个选择题。
  --上面内容是引自博主的原文，希望以后来这里的人不要再纠结了。
  什么时候，拍兄也出一个辩论题，让大家分个正反方出来。
  如果拍兄自己也有难解的问题拿出来，我想是很值得大家参考的

• 新浪手机网友2010-12-16 02:00:18 [举报]

  我常常想，现在国家和企业都在谈转型，那么我们最终会转成什么样？象美国，还是德国，日本…个人觉得因为美国的美圆的货币地位和美国拥有众多的世界一流大学(特别是后者)，是中国短中时间无法企望及的，所以日本和韩国的数据对我们更具参照性，当然不得不承认博主的视野很开阔。 来自：手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发？

  博主回复：2010-12-16 14:39:16

  我想中国肯定既不是美国也不是日本，更不是韩国和香港，台湾。参考他们不是说认为将克隆他们，而是从各种差距中，根据常识和信息来综合判断哪里的机会更大而已。

• MarketPie2010-12-16 06:59:30 [举报]

  
  行业的盈利模式、体制机制决定了他的出路，是先拼命做大规模、稀释不良，最终很有可能再来一次不良资产的剥离。
  市场已经看到了他的前途，因此乏人问津
  
  入世后，银行业是最没有国际竞争力的行业之一。银行已经在减薪，拉存款，维持账面，勉强应对监管标准。
  

• MarketPie2010-12-16 07:00:01 [举报]

  聪明的巴菲特，
  在忽悠粉丝傻守烟头股的同时，
  自己却选择了寇姆斯——一个对冲基金经理做接班人

• 新浪手机网友2010-12-16 08:24:03 [举报]

  估值差到了极限必会修复，市值差到了极限也必会修复而且是以国家意志力为导向的，未来十年大牛股必将在其中产生。我自认自己的能力有限抓不住中国的微软思科，对我来说新产业中风险远大于机会。我只是简单的认为金融乃万业之母，只要中国越发展强大金融就会越来越强大，这是我的懒惰也是我自认为的减法。祝好博主嘎嘎 来自：手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发？

• wan68982010-12-16 09:29:21 [举报]

  信息技术行业：把移动、电信、腾讯、新浪、网易、搜狐、华为算进去，可能就不少了，尽管它们没上市或没在A股，但它们占有了市场。

• 秃秃2010-12-16 11:04:38 [举报]

  
  攻守兼备--积极与保守的投资者 
   像格雷厄姆一样读财报 
  彼得.林奇教你理财 
  聪明的投资者
  
  看了拍子兄前面的帖子后在当当网选择了以上4本书。
  我是一个大学老师，也知道现在教育的可怕：学生们大多是非常现实但没有方向。其实他们还不知道专业不能解决他们以后的问题，即便我给他们做了讲解之后，也依然是懵懵懂懂。
  
  孩子们需要的是生活技能，理财就是很重要的一项。看了拍子兄的帖子明白一个道理：不论一个人是以多少钱开始他的理财学习，贯穿始终的应该是如一的态度和逐渐养成的良好习惯。
  
  谢谢。
  

• lanter2010-12-16 16:07:08 [举报]

  
  请勿进入非此即彼的思维方式
  与很多人交流的典型障碍

• 华冠东曦2010-12-16 20:53:20 [举报]

  
  非常精彩的文章！
  同意并赞同看企业市值的观点，我本人也一直很注重企业的市值，不喜欢大市值的股票；
  而看经济比重差的观点，虽两个国家有些方面具有不可对比性，但我相信也同样会有共性的东西；
  
  真正的价值投资者，看估值，是典型的左侧交易者，估值足够低时，买入死等就行了，关键是要有主动买套的精神准备，关键是要有坚守的信念和恒心。巴菲特不是有不少股票买入后就马上跌20%以上吗。
  
  右侧交易者，看重的是趋势，个人认为，很多中小市值的股票，其大幅上涨往往发生在其市盈率较高的时候，因此，要辩证地看市盈率、看估值。
  
  再次感谢好文，我转了，多谢！

• jasonolifer2010-12-16 21:40:07 [举报]

  不知各行业在股市中市值的占比，与各行业在经济总量中的占比，差距是不是很大？金融行业的大头基本都在股市里了，但其它行业呢？很多有实力的公司还没有上市，甚至于不想上市的都有呢。

• 奔向高原2010-12-16 23:00:26 [举报]

  
  比较市值意义不大，关键是每个国家的比较优势在那？我们的企业突破口在那？市值扩大无利润也无用。有的行业天生是富人，有的行业是乞丐。行业特性决定贫富，国情决定产业分布。我国只是一个打工崽，还无资格跟美国比较。新兴行业绝大部分还是苦力的干活，科学的积累不是以十年计的，几十年的积累能出点成果不错了。

  博主回复：2010-12-17 08:56:58

  这话也对也不对，对的是用来总结现在，不对的是以历史的视角来看待问题。无论是美国，还是日本，在发展的某个阶段与当前中国都是非常相似的：包办了全世界的廉价商品，人民开始富裕但素质普遍低下，商业环境肮脏，等等，这些东西，放在历史的镜头下，都是规定动作而已。

• 新浪手机网友2010-12-18 05:40:59 [举报]

  大蓝筹与中小的估值差必定会随差值越来越大而得以修复，可没人知道这个拐点会在什么时候出现，历史只可以作为参考，因为现实会打破历史记录。有人说今年股市的反弹的时间和万科股价的企稳是同步的，所以想和博主及路客探讨下在股市中能不能做到叶落知秋，好比看向山顶的人往往是第一个发现日出的。如果能，像这次如果市场发生风格转换，我们该盯紧那几只股票，或者有其他的方法。 来自：手机新浪网(手机访问sina.cn)  你也想用手机抢沙发？

  博主回复：2010-12-18 13:35:03

  风格转换与我的投资没什么关系，那是基金们热衷的东西。至于原因实在是太老生常谈了。

• 新浪网友2010-12-19 21:04:54 [举报]

  
  行业趋势是差不多应该这样的.但美国资本市场是全球性的,很多国内新兴产业都去那边上市了.而且我国烟草行业没有一个企业上市 
  就是华为 扬子江药业也没有上市.其中的差异也是存在的.
  最令我对国内资本市场失望的是:池子里有太多巨型僵尸.没办法这是国家指示!

• klsshzd2010-12-23 18:07:41 [举报]

  
  对比两国行业占比，还是以各行业GDP占总GDP为好，不要比上市公司的行业市值，这就是犯了分子分母不同性质的错误。