香港规划及基建展览馆:当下交易者

來一桌饕餮盛宴！感謝高手的無私分享，真知灼見，把偶腦子里一些似懂非懂的統計學、概率論概念，與市場運動邏輯有機滴貫穿起來了。高手一席話，少暴N次倉，功德無量........如果覺得排版太亂，可以看原貼鏈接。里面一些其它人的灌水比較沒營養，所以偶特別把這位「當下交易者」的回帖單獨整理出來收藏。準備好了，這帖子會很長，但好東西還會嫌多嗎？:p再与tomlei12345探讨非线性思维在期货中的思考http://futures.bbs.hexun.com/post_46_1453316_2_d.aspx75楼：当下交易者 发表于：[2010-11-26 07:29:19]这就回到根本问题，确定性与非确定性，在交易中就是预测是否可行的问题？如果可行，精度如何？边界约束条件如何？前面说均值回归策略很难做，呵呵，我觉得简单得很啊。因为期货是一个确定性混沌系统，一如大河中的波浪，确定的95%时间在河岸内流动，所以，在水到了河岸线+一定幅度时，我下注水回到河中，就是经常 盈利的。唯一的防火墙，在超过正常幅度三倍时，知道是洪水来临，是灭顶之灾，止损离场，不赌洪水继续泛滥，也不赌洪水马上回到河中。在洪水过后，俺再度入场。。。。至于河中的波浪，身在浪中谁能预测下一浪的方向？？？？所以，交易的精度是有界限的，尺度越小越进入混沌不可测的子系统，不可能得到正期望的。所以，俺只模糊边界交易，在大数定理上得到正期望值。76楼：当下交易者 发表于：[2010-11-26 07:32:05]我觉得你讨论这些东东的本意，是想预测，线性也好，非线性也好，都是你想预测的工具。呵呵，按统计规律来预测就行了，不是主观预测，这样就有高胜算与高风报比，从而得到正期望值。任何偏离正期望值的讨论，我都觉得是故弄玄虚。做期货，目标就是必然稳定持续赚钱。96楼：当下交易者 发表于：[2010-11-26 23:05:53]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-11-26 20:21 写道：说实话，均值回归策略我从来没在实盘做过，两年前练习过模拟盘，但从来没赢利过在理论上均值回归交易是趋势交易的对手盘，均值回归交易往往就是站在风口浪尖交易机会非常多，但大多数人认为这是刀尖舔血和大多数人对着干，在理论上应该赚钱，但操作起来与个人个性或经验有很大关系。今后我会多加学习和在模拟盘中练习，非常感谢你的这种与我思想相反的观点------------------------------------------------------------------------------------------------------千万别学，会变成神经病的。俺已经差不多神经了。一个人的性格只能坚持用一个策略，放弃性格不能适合的另一种策略，只赚能赚的，不赚不应该赚的。俺的悲剧就在于此，试图同时融合趋势惯性策略与均值回归策略，模拟上已经融合得很好了，每次模拟系统都能得到很好的收益。141楼：当下交易者 发表于：[2010-11-28 09:48:52]楼主，请教一个问题：你想做哲学家还是想在期货市场上赚钱？？？想赚钱，只需讨论：1、道：我们赚的钱（正期望值）从何而来？2、一：（道生一）如何得到最大化的长期几何正期望值3、二：（一生二）如何得到算术正期望值；如何平滑资金曲线得到最大化的几何期望值4、三：（二生三）成功率*风报比*周转率，前两个与正期望值相关，后一个与曲线平滑相关5、万物：（三生万物）即各种策略方法系统，趋势方向判断==成功率，趋势位置选择==风报比，仓位分布管理==周转率，万法归宗，这三个要素足够了因为这三个因素是相关的，精髓是如何让这三个要素尽量相对独立，并组合优化得到最大化。我觉得这才是研究的方向，整天玩形式逻辑的东东，有意义吗？玩生命的意义，能赚钱吗？别把不同系统的东东整到一起来。142楼：当下交易者 发表于：[2010-11-28 09:51:07]这个市场从不缺少数学家，哲学家，思想家，但最后都是连内裤都输没了的。就事论事是根本，空谈最误人。143楼：当下交易者 发表于：[2010-11-28 11:41:28]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-11-26 05:46 写道：现在让我们回到期货问题：期货投机世界完全是人与人博弈的人造世界，是一个完全混沌的黑箱，上帝在此不存在。数学家和一些个不关心现世的哲学家他们解决不了现世期货黑箱问题在tomlei12345 说说 盒子中有几个珠子！帖子里可看到许多人解决黑箱问题会默认采用上帝存在的前题直接推理，有的人是数学家或不关心现世的哲学家方式和态度得出无解，有的人也试图解决现实问题当得到任意数的答案。只有楼主想到（也许其他人也想到只是不愿意说）用增加可能的假设尽量去探寻接近黑箱里的答案tomlei12345 楼主的方法正是现实的物理主义哲学家的增加约束解决方案目前大多数人都是采用此法解决期货黑箱问题，既尽量增加约束去得到可能的未来价格我在4楼 的贴子里说过长线趋势追踪者容易成功，就是由于所要的约束少含有价值投资意义（约束太多约束的约束会使系统失效，这点我今后再议）长线趋势追踪（含有价值投资意义）投机成功的原理还可解释为有套期保值者的参与，套期保值者的参与带来上帝的存在的法则（这点可能会引来争议），默认采用上帝存在前题的那些长线趋势追踪着也有生存空间（仅限有套期保值者的参与，有些投机电子盘那些趋势是投机人创造出来的）。...------------------------------------------------------------------------------------------------------我对期货的几点浅显认识：1、长期来讲，期货是虚拟经济，是对实体经济的预期，仅此而已，所以实体经济中确定性最高的经济周期可以用来作为期货价值投资的基石，舍此之外，别无他物，比如2008上半年在实体经济最高峰时还在做多的大资金们都是SB，在2009年经济周期见底后还在做空的大资金也是超级大 SB，价值投资是大机构的专利，因为对手盘难找，只能用大的经济周期来做，适合规模大的资金，稳定，但没有暴利，暴利是小资金的专利，所以长期做价值投资，用月线周线操作，关键是资金管理分布建仓的区间要有安全边际，如巴老；经济周期是最明显的均值回归策略，树长不到天上去，从来不会有永远不会有连续几十年的经济繁荣周期，4.5年库存周期，9年投资周期，18年房产周期，背后是实体经济人的群体人性周期，是确定性规律，是有效市场理论决定的，期货必须反映实体经济，这就是长期内必然是有效市场2、中期来讲，在经济周期的峰谷确定后，群体预期基本一致，这时是中期趋势惯性连续，看周线日线，如09年的期货就是一个大的通道式上涨，在经济周期未变的前提下，通道不破一直持多就行了，这就是趋势策略，但在已经反映经济周期预期的基础上，现在只有通胀预期了，呵呵，如CF这波涨了这么多，趋势惯性已经到了极限，还在YY涨到10万的，就是脑袋有病了，无论伟哥吃多少，总有射精的时候。这就与上一层均值回归统一了。所以中期看行为金融，群体人性3、短期来讲，更多的是随机波动，是无效市场，只有基于本能惯性的炒单策略能赚钱，这里有用的只有统计规律，成功率，风报比等，短期预测如放屁，屌用也没有。。。。。。呵呵，瞎扯这么多。还有，俺不玩形式逻辑，不玩哲学，那些玩意对期货赚钱也是屌用没有。但实盘时，悲剧发生了，俺的性格不能适合两种 策略同时使用，想回到只用一种策略的时候，就象邯郸学步一样，俺不会走路了。。。。。。。。。。148楼：当下交易者 发表于：[2010-11-28 16:53:18]------------------------------------------------------------------------------------------------------天之道5 在 2010-11-28 13:35 写道：楼主的这一大段话又引起了我的兴趣，其实期货行情一开始并不是一个混沌黑箱，就象开篇的那个学前班黑匣子并不是一个混沌黑箱一样。只是到了期货行情的结尾才会变成一个混沌黑箱，也就是上帝将要赶来的那一刻，这时就象81楼那个军车出行的例子一样了。但这时任何人都不要试图去干预行情，因为这个世界上所有的人，所有的组织都不能充当上帝的角色。行情该怎么走就怎么走，该干嘛就干嘛，任何人都只能呆呆地观望。如果你一旦动心了，想去踹一脚，那么你就是想冒充上帝，那么等着你的必然是悲惨的结局。另外根据楼主这段话（期货软件中有未来函数，不注意的人加入了未来函数，模型测试胜率达到95%，实战中亏得买裤衩还没闹明白怎么回事），提个问题，您知道世界上最容易对付的人是什么人吗？------------------------------------------------------------------------------------------------------什么是混沌呢？它的原意是指无序和混乱的状态。这些表面上看起来无规律、不可预测的现象，实际上有它自己的规律，混沌理论的任务就是寻求混沌现象的规律，加以处理和应用，把复杂的非稳定事件控制到稳定状态，在不稳定的环境中稳定发展。期货市场价格的波动是一种混沌现象，具有随机性和不可重复、不可预测的特征。效率是市场混沌的一个重要原因，效率市场需要具备三个条件：一是参与市场的投资者足够多，市场中的个体操纵行为对市场的影响非常小乃至不存在；二是参与市场的投资者都是理性的，人们都是本着风险最小、盈利最大的资本运作理念参与市场投资，人们的投资行为都是根据自己所掌握的信息进行综合判断后而做出的；三是任何与市场相关的新信息都是以随机方式进入市场，投资人对新信息的反应和调整克迅即完成。一个容易受操纵和控制的市场，其效率会大打折扣。无效率市场的价格波动不会体现混沌的本质，“效率”是市场价格混沌的前提，混沌是市场有效率的结果，因此，效率与混沌互为因果。市场混沌不仅包括价格混沌这一方面，市场是一个系统，这个系统至少包括三个方面的内容，一是投资者本人，二是与投资者本人相对应的其他投资者，第三是价格。价格是最重要的，因为价格的波动是所有投资者进行投资决策时所依据的最重要、最基本的信息。混沌的市场是一个混沌的系统，在这个系统内，投资者本人于其他投资者之间既相互独立又互为因果，同样地，投资者与价格之间既相互独立又互为因果。当我们在进行分析时，实际上是把自己与其他投资者独立开了。投资者本人，其他投资者（主力）、价格是混沌投资系统内最简单的“结构”。结构的本身又是一个系统，同样体现混沌的特征。混沌系统一个重要特征是“蝴蝶效应”——对初始条件的敏感依赖。初始条件的微小差异，会引起结果的巨大变化，这是混沌系统的最重要特征。初始条件是初始时刻系统的状态，系统本身包括系统的对象（结构）都有其自然的初始条件。在混沌理论的研究中，还有个重要的混沌现象，这就是阿瑟的路径锁定效应，事物的发展过程对道路和规则的选择有依赖性，一旦选择了某种道路就很难改弦易辙，一旦形成行为规则就很难改变这种规则。“路径锁定效应”在市场中非常常见，很多投资人因为没有掌握先进的投资理论与技术，或者因为自己的无知与自负而永远被市场“锁定”在失败的道路上。期货市场是一个混沌系统，混沌系统是介于确定性系统与完全随机性系统之间的系统，混沌系统内部，在短暂的、局部的、有限的时空内，系统会概率性呈现确定性的、线性的一面。但是，这种确定性、线性的出现同样具有混沌的特征，具有捉摸不定、随机性的特点。市场的混沌本质，体现在系统内部纵向与横向的各个层面。１、市场价格具有个别运动的随机性及总体运动的确定性的特征，这就是所谓“确定性系统内在的随机性”的混沌特征。２、市场具有极强的参数敏感性，影响市场价格的某个变量的极端微小的变异，都将对市场价格的未来产生极大的影响，这也是混沌现象的基本特征之一。市场的混沌特征告诉我们：尽管市场价格运动大范围是确定的，可预测的；但是个别价格的运动细节是随机的，不可预测的。市场价格的随即性属于确定性系统内在的随机性，与普通的随机性相比有根本的不同。对于普通的随机性来说，当认识深入，所能收集到的信息量增大时，它的随机性就有可能降低，甚至完全消失。而对于内在的随机性，你就是搜集再多的信息，也不能使这种随机性降低或者消失。因此，它是所在系统的一种根本的、内在的、无法根除的性质。不要期望用所谓调整指标参数的方法来准确推断市场价格，由于混沌现象的参数敏感性，市场价格的未来必定是多变的，没有任何一种参数可以永恒地解决市场预测问题。所以，俺的观点是寻找确定性，确定性起作用的尺度与范围（也就是系统的边界与维度），不理会随机的部分，如果遇到不确定性，截短亏损就行了，难道我们能赚到所有的钱？？？160楼：当下交易者 发表于：[2010-11-29 12:00:24]------------------------------------------------------------------------------------------------------天之道5 在 2010-11-29 11:03 写道：如果说期货是一个混沌黑箱，恐怕趋势交易者不会同意，均值回归交易者也不会同意。那么谁会同意呢？哦，是门外汉会同意。在期货投机市场上，有时你还真得做一个非理性思维者。因为上帝何时会赶来，谁也不知道。这个世界上的任何人，任何组织也别想充当上帝。因为上帝不在这个世界上，上帝在这个世界之外。不识庐山真面目，只缘身在此山中。中国人不是常讲尽人事，听天命吗？任何人，任何组织你只要尽人事就好了。当下交易者写了这么多专业理论，又说哲学对投机交易没有鸡巴鸟用，可我怎么觉得看你的理论比我学哲学更难呢？！哈哈，开个玩笑啦。------------------------------------------------------------------------------------------------------呵呵，俺不喜欢哲学这玩意，因为它是无本之木，无根之水，纯粹是脑袋意淫一些玩意而已，对期货赚钱屌用没有，可能伤到某些人的信仰或信念了，在此道歉。俺只相信统计规律，相信科学，相信系统论，尤其是复杂系统与确定性混沌系统，不在这些基础上产生的东东，基本上都是意淫而已。所以，俺相信帕累托分布函数的尖峰与胖尾，相信黑天鹅，相信成功率与风报比，这是根本。而哲学的那些玩意，只是扯蛋用的，因为没有分布函数作基石。167楼：当下交易者 发表于：[2010-11-29 15:31:51]呵呵，大哥啊，俺服，行不行？？？俺信佛，俺修净土宗，俺信因果缘报，俺还拜忏。。。。。。但俺做期货就只做期货，绝不将其他东东放到期货中来。哲学这玩意，俺为什么不信？无法证伪，波普尔的得意弟子索罗斯为什么赚钱？无法证伪的玩意，看上去神秘，其实在期货中一无是处。。。以前论坛上还有用易经做期货的，现在已经不见了。。。期货有涨跌，可归类为阴阳，但用阴阳的理论来做期货，一定连内裤都没有。。。。俺没疯，俺是傻。。。168楼：当下交易者 发表于：[2010-11-29 15:34:40]------------------------------------------------------------------------------------------------------大花盆 在 2010-11-29 13:13 写道：其实，你要弄清楚中国市场的状况，最简单的就是读一读《集体行为的逻辑》，学管理的这个应该是必读书目，目前你要简单把中国的资本市场看作一个集体行为，个体表现就一目了然了，别去搞什么非线性思维，线性思维，自己挖坑自己跳，摔个半残还喊爽，啥都弄不明白。你讨论那对象美元用多了，吐美分了都，还讨论个啥呀。做投机，起码哈特定理要知道，你要有好的盈利方式，锁箱子里保护好，所谓的交流取经就不要去啦，有真经的那都是无字真经，有字给你的都没真的。------------------------------------------------------------------------------------------------------呵呵，这个就是行为金融学嘛。俺看过好多，其实只有一句有用：金融市场的群体就象羊群，所以跟趋势就能赚。这就是俺说的中期范围，长期还是经济周期的均值回归。189楼：当下交易者 发表于：[2010-11-29 18:30:17]------------------------------------------------------------------------------------------------------天之道5 在 2010-11-29 15:39 写道：无法证伪？晕死！你咋这么机械呢？你学了哲学以后做期货，天天时时刻刻都可以证伪。------------------------------------------------------------------------------------------------------做期货唯一证伪或证实的标准：自己的钱袋是多了还是少了？舍此之外的标准，都是扯蛋。就象AA，唯一的证伪或证实的标准就是：爽不爽？扯上神经信号啊，扯上哲学人生啊，扯上爱情啊，都是蛋闲得慌。因为无法证伪啊。就象俺信佛，也无法证伪的。但信仰归信仰，期货归期货。用上帝来指导做期货，用佛祖来指导做期货，用易经指导来期货，用哲学指导来做期货。。。。。，结局不言自明。不同系统的东东，不可能有任何相关性，不可能有任何因果。就象用裙子长短预测股市之流最终必然连内裤都没有。把不相关的两个子系统扯到一起，再自己定义一套形式逻辑的东东，是绝大部分自以为发现终极真理的傻瓜们最擅长的。196楼：傻根007 发表于：[2010-11-30 01:58:29]你的帖子我都认真读过，写得很系统，不像俺经常往帖里注水你的观点大致有1，期货是一个确定性混沌系统。2，95%时间价格在一定边界约束下波动，换句话说，价格冲破边界的概率远远小于回归均值概率。3，你只在大概率或说正期望值的情况下系好安全带“赌”一把4、你的专业（估计是学数理或理科金融）水准使你明白现行期货交易方法中统计意义上得出的结论才是能可把握的。5、从你对无法证伪的一些信仰态度，你只相信后验概率，不大信任先验概率，因为先验概率可能会加入人主观经验。======================================================================我的推测结论：（瞎掰呗，错了拍砖）你的职业是从事相关计算工作，你正在用你的数学才能在这期市中淘金。工作中领导谁时会给你小鞋穿，如果不是从事精确计算的工作，你会随时被智商差你几个数量级的领导搞得一踏糊涂。别人分肥，不是你不知道就是知道了你的资格、评分不够与比你年龄大得多的人无法深交。生活中缺乏一种毅然决然拼杀的勇气，而期货操盘中又正好相反。现在俺就是不知道你的交易方法成功与否，如果小有成就我也想改变战略，追求确定性的收益。希望发个纸条给我你的其他精华论述和观点我会在今后的帖中引用197楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 07:30:17]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-11-29 23:24 写道：老弟你的这些意识流，在俺潜意识里是理解了，但要一下儿用线性逻辑来梳理还真难http://photo19.hexun.com/p/2010/1102 /417758/b_E3890E0EC176E922CEC95EAEE8CDF126.jpg 昨晚俺梳理出一段：这里引用tomlei12345话来说：一个年近七十的老男人，住几天医院，连阴道都被检查了，那个清华大学毕业的竟然不知道是谁的逼。那个清华才子不知道逼是谁的，既然还派个地质测量找矿的专家教授去复查老男人到底有没有逼，最后竟然得出最终结论：“老男人是住院被检查者，他或者他老婆有逼，这不能改变有逼的事实。”=======================================================有一个学前班儿童，老师教他们做算术 1+1=3，小朋友有点疑惑回家对他妈说：老师讲得不对，我数过手指，应该等于2。她母亲也疑惑了，就去找专家验证老专家笑眯眯的说：1+1的确等于3 呀！你上过初中了吧？我证明给你看设：b＝a等式两边同加a×a－b×ba×a－b×b＋b＝ a×a－b×b＋a因为：a×a－b...------------------------------------------------------------------------------------------------------a-b=0不能做除数这就是抽象，玄学，形式逻辑整人的经典。抽象总结成了先验概率，然而使用的人不明白如何使用先验概率，以为是确定性的东东，悲剧就发生了。无论先验概率有多高，哪怕是99.99%，只要一次碰到万分之一，黑天鹅，即小概率大规模事件，就悲剧了。美国那位97年与08年破产的投资专家就是如此。所以任何先验概率，可以使用，但要得到证实后才能使用。举例：CF在这波上涨趋势中，任何回调都可以开空，因为先验，形成 顶部的概率很大，但隔夜持空，除非形成反转K线证实趋势反转才能隔夜持空，否则只能日内尝试空单，不会亏损的。无数高手们装B在这轮CF上涨中摸顶，结果。。。。。。其实就是一个证实与证伪的问题，先验与后验的问题。但这很难，对自己的先验概率证伪，就是 说证明自己的主观预测是错误的，绝大部分人做不到，人性啊人性啊。所以俺一直说：主观先验预测如放屁，要随时有把自己入场假设当做放屁来检验的勇气。198楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:27:48]主要观点整理如下：1、市场是一个确定性混沌系统2、确定性来源于三个方面3、混沌也来源于三个方面4、系统的分布函数特征与正期望值的交易策略5、交易的哲学只有证实与证伪1、市场是一确定性混沌系统这个前面已经论述过了，不复述2、确定性来源于三个方面A、长期确定性来源于经济周期决定的供求关系B、中期确定性来源于群体心理惯性的羊群效应C、短期确定性来源于随机波动系统的边界约束A、长期确定性来源于经济周期决定的供求关系也就是价值决定价格，价格围绕价值波动（即均值回归），这个是不言自明的，争论这个的人可以退出期货了，巴老的成功证明一切。用一个比喻体系，一个封闭的河流，河水流向取决于河床变化（价值）、风力（群体心理惯性），就是河床的高低起伏决定水流的主要方向，风力的大小变化决定水流的次要方向。如果你预测河床的变化（基本面价值）胜算很高，就可以用投资策略做期货，最重要的是仓位管理与区间分布开仓平仓，对应的首仓极轻，在安全区间内分布加仓，在不安全区间分布平仓（已经反映价值变化了），散户用投资策略是极其SB的，第一胜算不高，第二小资金极轻仓位盈利太少。投资策略主要的错误是重仓，结果一个意外的中期或短期风向变化导致暴仓。张卫星的黄金暴仓就是如此，他后来还腆着脸说想再赌一次，纯粹就是超级SB。市场长期有效整体有效，但中期短期局部可能无效，但凡预测对方向却暴仓的，都是没悟通这一点。投资策略开仓绝不可以重仓。投资策略散户不能使用的另一个重要原因是不止损，在安全区间开仓，越与价值方向相反越加仓，但要控制即使出现极黑极黑的天鹅也不会暴仓。老巴曾经有一个股票在成本上还跌了80%。散户不能容忍这么大的幅度，不能用投资策略。B、中期确定性来源于群体心理惯性的羊群效应C、短期确定性来源于随机波动系统的边界约束写多了，后面再写199楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:35:11]确定性混沌（主观预测与客观交易截然分开，非周期循环与随机性游程决定主观预测如放屁）统计概率论（风报比*胜算*周转率=期望值）帕累托分面（尖峰胖尾分布，尖峰做均值回归与极值回归策略，胖尾做趋势惯性策略，在两者的分界处截短亏损，黑天鹅防暴仓）神经经济学（人性的弱点，群体大脑决策体系弱点决定了三种策略必然盈利利）期货的市场第一条永恒不变的规则就是只能有少数人挣钱，除了这一条之外，剩下的都是相对真理，而这种真理又是取决于他的传播数量，当这数量使得期货市场不能承载的时候，这一真理便会失真！道高一尺，魔高一丈，不断循环往复而已。200楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:36:55]整体有效局部无效长期有效短期无效，市场比任何人都聪明，多样性互动是整体有效的关键因素（步调一致市场就趋于无效因为再也没有对手盘，技术指标越流行越无效，永远不能指望一只蚂蚁对整个蚂蚁群明察秋毫，但是蚂蚁作为整体非常高效）有限理性与信息消化时滞决定局部短期无效整体有效=长期是均值回归=振荡局部无效=短期趋势整体有效=不存在超越市场的系统化方法=如果资金规模大，不能长时间超越市场，无对手盘（长期资本，利莫费尔）=所以小资金以高收益去嘲笑巴老，是超级SB，意淫多少年后超越谁谁，是超级SB201楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:37:43]期望赌马的关键不在于哪匹马最有可能获胜，而是拿匹马最有可能出人意料的获胜，重要的是这匹马获胜的概率与赌注之间的差距（即风报比）决策就此对结果的幅度和结果出现的概率进行衡量的过程。出现在正确方向上频率（成功率）不重要，最重要的是出现在正确方向上的幅度有多大（风报比）r概率可能不利，但期望值可能非常有利追求高成功率=落袋为安满足自己保持正确的欲望=盈利时截短利润=亏损时不认错让亏损奔跑=赌输不赌赢=对亏损，风险偏爱，对盈利，风险厌恶202楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:38:18]预测随着信息量上升，预测准确度没有提高，但对结果的自信心明显提高明显提高。把原因与结果联系在一起，是人类不可抗拒的本能，尤其是简化归纳模式，由小样本推断整体规律。如寻找神投手（其实只是随机性游程，连续重复也只是一种概率分布）局部的重复结果足以说服绝大部分人，所以很多人被前面一个月左右的走势催眠，不能在关键转换处改变策略追求高准确度能带来快乐，但不一定带来高收益非线性因果（蝴蝶效应，初值敏感）=小原因大事件，随机性游程引发的初值导致无法预测的结果长期空间趋势可预测，由价值价格差决定，但时间走势无法预测，因为群体预期无法确定203楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:39:46]预期交易价值投资=基本分析：市场是错的，价值是对的（收益率），所以回归价值，决定论，因果思维。预测趋势，由原因推测群体预期，防止黑天鹅（仓位与止损），所以要分散，不能满仓，要止损价格投机=技术分析：市场是错的，趋势是对的（波动率），所以跟随趋势，不确定论，概率思维相关性。跟随趋势，由结果反推群体预期，防止频繁亏损（关键点与止盈），后验概率价格投机看选时，波动率=价格趋势；原因是群体预期形成的博弈能量（以别人为对手盘，迟早会遇到黑天鹅）价值投资看选股，收益率=价值趋势，原因是核心竞争优势形成的竞争能量（迟早会胜出，时间才是对手盘，巴老）204楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:40:58]证实与证伪否定之否定循环，交易先证伪（趋势假设不成立止损是被证伪），后证实（有了利润让利润奔跑是被证实），最后又是证伪（趋势衰竭反转，止盈是对趋势持续这个假设的证伪）205楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:41:40]短线交易为什么亏损评估频率越高，越有可能发现亏损，从而导致频繁止损在波动中。正面结果高情感时（生动冲击大，如500万巨奖），高估发生的概率，总以为自己是那个中大奖的，频繁尝试导致慢性自杀式亏损负面结果低情感时（抽象冲击小，如0.001%死亡），低估发生概率，总以为不会发生在自己身上，黑天鹅发生时暴仓不确定性所有人厌恶不确定性，厌恶现状变化，所以趋势持续博弈系统眼光不要太远（平均数二分之一者胜，不同的参与群体）自行车，三十里，三十米，三米206楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:42:41]成长之路1、新手：不主观预测，追求风报比，中期望值=高风报比*低胜算，发现风报比过度优化导致胜算太低2、老手：主观预测，追求胜算，中期望值=中风报比*高胜算，发现过分追求高胜算伤害风报比3、高手：预测与交易截然分开，又水乳交融，高期望值=中高风报比*中高胜算207楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:43:07]如果一种策略的盈亏的数学期望值为负，改变下注方式（仓位和开平仓时刻）是徒劳的。根本的出路在于改变期望值：如果无法改变期望值，其他一切都是没有意义的。对下注方式进行针对性的控制，如果这一措施有效，表明游戏的数学期望值已经因博弈的某一方掌握的某种优势而改变。208楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:44:26]预测的定义：预测是在对历史数据和现有数据的分析基础上对未来所做的判断。所以预测实际是以统计学为基础的，如天气预报预测，就是在对历史数据进行分析的基础上，通过建立未来天气模型，使用大型计算机演算得出未来天气趋势走向。然而即使使用了那么多高科技手段，现在的天气预报准确率也只有70%，仍有30%的预测失败。在期货市场上，30%的预测失败，由于期货10%左右的保证金交易制度，在较重仓位操作下，按预测操作可能导致极大亏损。我想这就是流传的：“高手无观点”的由来。而事实上，很多的预测不但不能达到70%的准确率，有时连50%的准确率都很难达到，另外即使一个一贯预测准确率较高的分析师如果一段时间处于预测低谷，反复失误，那对于长期依据其预测操作的投资者来说可能更为致命。看以上所述种种险状，那么预测是否就毫无价值呢？当然不是实际上一个好的分析师不一定是一个好的交易员，而一个好的交易员一定是一个好的分析师。而交易成功的关键在于掌握好预测和实际操作的关系。简单的说就是：预测成功，介入，预测失败，止损离场。我的做法就是：预测—小单试水—成功---加仓滚动或预测----小单试水----失败----止损离场而所有进行预测和看别人预测的投资者都应该按以上策略操作，否则按预测重仓操作一旦失败，是很严重的后果。那些赌性高的朋友和追求赚快钱的朋友显然很难做到小单试水这一点。所以这又回到我前期的观点：投资是马拉松比赛，而不是百米冲刺至于“高手无观点”显然是指小资金操作，而作为大资金不进行预测就操作显然无法想象，那么是否因为资金小就无须做预测呢？显然每个人对后市都有个基本判断，所谓高手心中也是如此，只是不说罢了。结语：预测就是预测，预测准确率要想超过天气预报的70%准确率是很难的，因为我们不可能建立比之更完美的预测模型，也不可能使用“银河”大型计算机计算。真正的行情是投资大众交易的结果，我们不能完全按照预测去操作，但我们依旧可以在控制风险的基础上通过预测赚取较大利润！209楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:45:28]两个印第安人问巫师：今年会不会冷？一定会，巫师回答说:你们最好多准备些木柴。一连好几个星期，巫师都这样回答求教的印第安人。一天，他终于心虚了，私下打电话去问气象台。气象台一位专家说：今年冬天一定会冷，你看，那些印第安人在疯狂地收集木柴呢。喜欢研究基本面的请思考210楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:45:46]日线破位，我不看周线，尺子只有一个，您手上不会带两块表吧：一个是秒表，一个是手表。211楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:46:24]市场趋势是由狭隘意义上的趋势和振荡组成一般情况下，振荡积累能量消耗时间，而趋势拓展空间却释放能量振荡表现在价格走势图上就是通常意义上的调整形态，这个最难把握，因为调整形态的模式是最多的，常见的有三角形，旗形，矩形等等；趋势则是突破振荡之后的平滑的下跌或上涨；振荡是为了趋势做准备，但由于振荡行情消耗了大量的时间，而这个时间极限一般超出了一般人的忍受能力，从而使得投资者提前下单，结果在振荡市中来回止损，而真正到了突破的时候却又用振荡的思维来认为市场，套牢着深度被套，而盈利者却赚了小钱就出局，后面的巨大利润空间与他无缘。市场积累趋势爆发的能量需要时间，而这就是需要振荡，或者说，主力资金吸收筹码需要时间也需要控制成本更需要对手盘的介入，这是主力资金只有在振荡市中才能完成的。振荡突破后，市场是不给追涨杀跌的投资者多少入市机会的，同时也不会给趋势爆发前套牢的投资者以出局的机会，这就是主力做盘要达到的，因为主力资金出局有两种方式，要么把对手盘杀死，要么把仓位换手给新介入的资金。只有认清楚市场是由趋势和振荡组成的之后，才能及时发现趋势和振荡的相互转化，以及更深层次的把握市场交易机会。212楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:47:45]#准确率不等于收益率，99%的准确率仍可能让你破产!交流：同意，准确率与风报比在一定范围内成反比，准确率提高一倍难于上青天，风报比提高一倍易如反掌，只要依托关键点进出场。#总有某种方法预测了某顶或某底，没有一种方法能预测任意的顶和底。交流：同意，测顶测底胜算太低，不过，波段的顶底在某种程度上是可测的，当然前提是错了时回到中级趋势的方向。对于新手和一些老手，我的建议是：#根据技术分析而不是基本分析进行交易决策。交流：同意，预测与交易截然分开，可以根据基本面预测，但只能根据技术面交易，俺是根据统计规律预测（保证一定程度的胜算），根据规则交易（提高风报比）#顺应趋势，小量经营，管理风险。交流：呵呵，俺没注意轻仓，而是用分仓多品种，数学证明这种方式的总风险其实很小，只要品种相关度小。顺势逆波，根据期望值调整仓位来管理风险。213楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:48:32]交流：1%的风险好象不是最佳，我做了很久资金管理的那个游戏程序，2%确实是同时考虑截短亏损与让利润奔跑的最佳结合点。砍掉亏损的头寸，这个原则必须在趋势与波动形成转换时才能砍，否则永远在波动中来回亏损，呵呵，很多人的趋势与波动没有唯一的量化定义，导致无法管理风险。风报比与成功率在一定范围内成反比，1%的止损会导致止损过窄或仓位过轻（不能在仓位方面让利润奔跑）。过窄的止损一定会伤害到成功率，过宽的止损一定会伤害到风报比。这个伤害，比如过窄的止损伤害了成功率，它是不能被由过窄的止损所提高的风报比补平的，从而一定会伤害总的收益率。214楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:49:26]任何宣扬大道至简，但不是理念至简，而是工具至简，只用均线的线仙之流，最后必死。逻辑如下：如果工具简单能执行，别人也能做到，那人人赚钱，这可能吗？？？你赚谁的钱啊？这种1+1=2的道理，居然有这么多人不懂。所以盈利的系统，必须有一个地方是复杂的，如果是简单的系统，必须是人性难以执行的（复杂的人性）；如果是人性上简单到人人都能实际执行，就必须是复杂的系统。妄想用简单的系统+易执行的人性==稳定的盈利，简直是放屁，你当别人是傻瓜啊？就你聪明啊？215楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:50:05]人可以根据阴天来判断未来会下雨，但是不等于未来一定会下雨。其实做期货就是这样，要不阴天买一把雨伞。如果下雨了，你将享受利润。但是没有下雨的话，你似乎将是世界上最愚蠢的人。（假设下雨的当时没有地方去买雨伞）难道真的是愚蠢吗？要不阴天时不去买雨伞，当然这种人早晚也会有成为“落汤鸡”的可能。其实对于我投资的理念来说，就是每次阴天的时候都买一把雨伞。好在雨伞很便宜。不下雨的时候，大家可能觉得我很奇怪，总是买没有价值的雨伞。但是我就等待下雨的那一刻，哈哈。阴天只能买雨伞，但不能为了赌下雨而玩命。明明天晴了，却不甘心当傻子。然后买入更多的雨伞，期待马上风雨交加。或者说，每次阴天的时候，都斩钉截铁的告诉所有人：我找到了精确预测天气的方法，过一会儿将100%的会下雨。听预测的人，绝对不希望听到可能会下雨的结论。216楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:51:55]概率论中有两个重要法则, 大数法则和小数法则.　　大数法则为: 如果一个袋子中有2万个黑球,1万个白球.那么如果我们取出来的球越多,那么取出来的黑球和白球的比例越接近2:1.　　更进一步的表达为, 如果一个袋子中有很多球,但是我们不知道多少黑球多少白球,那么如果我们不断的往外取出球,当我们取出来的球越多,外面的黑白比例越有可能接近袋里本身的黑白比例.　　值得注意的是在这里,确定性是不存在的. 我们几乎不可能得到正确的结论. 这一点可以用培根的归纳法做为例子.如果一个官员到村子里统计人口,村里有100个人,前99人都叫john, 官员想当然认为第100人也叫john. 可是第100人恰好叫smith. 这是归纳法的死穴, 也就是这个死穴导致"太阳明天是否会照常升起"的著名哲学问题和休漠发展出的因果律死路.　　也就是说,除非我们取出全部的球,我们不可能得到确定性的结论. 但是对于世界上几乎所有的非数学问题,我们不可能完全归纳. 所以确定性事实上不存在.　　小数法则说的是,即使是亿万分之一的可能性,它也总会发生,当它发生时,就成为了百分之百,小数法则导致长期资本公司的灭亡和彩票的风行.　　站在某一特定角度观察大数法则和小数法则,可以看到奇妙的现象. 我们知道所有投身证券市场的人,能够长期稳定盈利的仅是很小一部分. 如果应用大数法则,最好的结论是"远离股票,远离毒品". 但绝大多数人相信自己就是那万分之一,在此他们应用了小数法则. 更进一步观察, 我们发现对于有良好的自我管理和资金管理,坚持学习研究,坚持成功的习惯的人来说,他们在证券市场生存的可能性相当的高,只有少数人被运气击倒. 如果我们把大数法则视为"技术",把小数法则视为"运气".那么失败者的失败在于在应该运用技术的时候相信运气,在应该相信运气的时候运用技术. 成功学认为: 失败者找借口,成功者找理由.217楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:52:47]　　止损不在窄，在合理。过窄的止损一定会伤害到胜负比，过宽的止损一定会伤害到盈亏比。这个伤害，比如过窄的止损伤害了胜负比，它是不能被由过窄的止损所提高的盈亏比补平的，从而一定会伤害总的收益率。　　交易系统，听起来好像很复杂，其实其核心，就是“信号”，依据什么样的信号下单，依据什么样的信号平仓，依据什么样的信号准备入市，依据什么样的信号规避风险，最主要的也就是这四点……这些信号单独看来并非多么准确，但我们要做的是将其整合在一起后，达到较大效益，较小风险，这便是一个完善合理的盈利系统。　　你有始终如一的思想标准和执行标准吗?　　火车机动原理!让我们看清了市场的本质就是资金有判断能力的跟随!218楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:53:56]10100基金(1197710100) 10:36:31呵呵，张卫星预测黄金过千，最终成功验证了，但他爆仓了，因为低估了三米远的陷阱与三十米远的深沟10100基金(1197710100) 10:36:41看三十里，有用吗？俺骑自行车，向东三十里，真看不清楚遥远的东方有什么趋势波动啊，俺只看眼前三米（短线）到三十米（中线），处理好眼前的所有趋势波动，偏南了向北调一下，偏北了向南调一下，结果非常平安地到达了东方的目的地219楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:55:14]期货是混沌系统，也就是确定性随机系统，分形自相似，不存在固定的时间与空间尺度，也就是不存在固定周期与固定波幅所以波浪与江恩作用连手纸都不如。220楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:56:25]任何固定性的规律，都是放屁，江恩尤其是放屁中放屁波浪描述了分形自相似，但固定为五浪三浪的部分，是放屁任何固定性的规律，或是确实性规律，在一个博弈系统中，是一个悖论，如果存在，早有聪明人发现并盈利了，然后模仿的人太多了，然后没用了，因为没有对手盘了我从不认为我比谁聪明，俺笨，所以只用描述性模糊性规律221楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 08:59:22]再说说大道至简。解释为，真理往往很简单。引申为，不要用复杂的方法去交易。但是这里有两个误区。误区一，认为找到了简单的东西，就找到了真理。事实上，很多简显的道理往往是很大的错觉。大道至简，但是至简不一定大道。误区二，认为复杂的东西就不对。其实，大道至简，但是大道的运用也许很复杂。比如宇宙飞船上天，整个系统很复杂，但是所运用的原理也许较简洁。222楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 10:33:30]期货操作需要对策学的高手(后验概率），行情预测需要归纳型的预测（先验概率）期货高手必须也是对策学的高手；行情预测应该是归纳型预测，而非演译型预测。如果分析正确，操作的成败就取决于采取的对策是否得当。如果分析错误，好的对策也有助于减少和控制损失。归纳型的预测是基于统计学的预测，是相对客观的预测；演译型的预测是猜题式的预测，是相对主观的预测。期货操作需不需要预测？我认为需要。但是我们需要的是客观的预测。其实我们不应该一味地排斥预测，客观的预测有助于我们更好地把握市场。什么是归纳型预测？典型如形态分析。其特点是，根据过往的走势给出一个最为可能的方向，不一定总是正确，然而在概率上它总是站在赢家的一方。什么是演绎型预测？典型如波浪理论。其特点是，事先为行情设定一种或者几种可能的走法，或许最后总能蒙对一个，然而实际上对操作者毫无助益。为什么我不提倡简单地跟随趋势？因为那样的话你总是慢了一拍。如果市场经常走单边，这倒也无所谓。但是不幸地，市场大多数时候走的都是振荡市，如果你的脚步总是慢了半拍，那将会是致命的！我还是那句话：如果你想独步投机市场，你必须与众不同，在关键时刻你必须敢于逆流而动！——同时，随时准备认输。我们也不能盲目地和市场对抗。两种预测，证实与证伪，用得好，盈利自然来。224楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:14:41]实证研究发现中间部分适合用稳定分布描述,分布的尾部适合用尾部指数大于2 的渐近帕累托分布描述,即是具有尖峰厚尾特征的有限方差不对称分布.厚尾分布较正态分布图的尾部要厚，峰处要尖。直观些说，就是这些数据出现极值的概率要比正态分布数据出现极值的概率大。金字塔加仓假设趋势连续，并且趋势连续过程中的随机扰动服从正态分布，得出的风险控制策略在遇到厚尾（也就是黑天鹅事件）就完了。稳定分布，无法用止损来有效保护仓位的，因为极值事件太大（黑天鹅太黑），呵呵。呵呵，所以，俺不止损，用抄底摸顶子策略来对冲仓位的风险，看上去，经常亏损小钱，其实长期是很好的正收益（黑天鹅的作者经常这么干，好象是慢性自杀）。经常看到某些人赚了好久，一天回到解放前，止损，不是那么容易的，尤其是大资金，根本不可能。225楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:16:32]我的交易之路至今就是一种放弃自我的过程，而现在我似乎把自我放弃的什么也不剩了！这何尝不是一种悲哀呢？曾经在我的想象中，如果我能在大获全胜的时候对这对手说：我比你更有智慧、我的思维比你更敏锐、我比你更有魄力。但现在我能说什么？我比你更愚鲁？我的思维比你更迟钝？我比你更懦弱？我比你更能忍耐？现在的我对市场有一种前所未有的敬畏！虽然曾经我也很敬畏市场，但我现在敬畏到不敢揣测市场的意图、不敢站到市场的前面。。。。。只能绝对懦弱的低着头，跟着市场的屁股走。市场赏赐给我利润我就接受，市场对我折磨我也要笑着忍受。我真得有些不确定人的价值在市场面前到底是什么？226楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:17:47]0100基金 6:41:12我的观点：任何不基于数学分布函数的可以实证的理念策略，都是自己YY市场的本质10100基金 6:41:52俺由数学出发，但系统中没有任何数学的东东，回到大道至简10100基金 6:42:53只用趋势与波动两个对立统一因素，拟合了价格曲线，而且没有过度拟合，趋波自适应度非常高10100基金 6:43:16很多人都是用自己YY出来的规则去拟合价格曲线10100基金 6:43:36控制风险，我用了极值分布10100基金 6:43:57这也是真正符合本质的10100基金 6:44:36大多数系统都用了正态分布，如果这个有用，那么多大资金为什么会破产？227楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:18:23]10100基金 22:51:39复杂系统的自适应性会摧毁很多历史测试得到的参数10100基金 22:51:56这就是自我实现与自我毁灭10100基金 22:52:16很多指标很快归于无效，就是这个原因10100基金 22:52:27博弈系统都有这个特征10100基金 22:52:55从来没有一个机械交易系统，可以长久稳定地超越市场228楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:19:50]规律关，随机关，人性关，这三关过了才能持续赚钱。规律关得到正期望值随机关防止黑天鹅毁灭自己人性关保证执行大资金。因为这一个博弈市场，大了很难博弈，池子小容不下大鱼，而追求利润必须导致风险控制策略失败，尤其是应对黑天鹅，为什么西蒙斯要让客户赎回？，不敢规模太大啊，《解读量化投资》有比较中肯的分析。自适应性是对博弈群体人性的适应。一群人任意出1-100之间的数，出数为全体平均值一半时获胜。如果是小学生，直接出50或25如果是中学生，出25或12/13如果是大学生，出6或7。。。。如果出1，这种人只能做研究，不能做期货这就是对人性的自适应，呵呵，所以无法机械化。229楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:24:08]99%的人还在经验盘感的最低层次，就动辄明天涨了后天跌，重仓去赌，不亏损才怪。只有1%的人已经上升到规则规律的层次，已经可以盈利或赚大钱了.最高层是万分之一的上升到理念策略层次，稳定持续盈利，适合任何K线市场。理念层次只有一个：人性，尤其是群体人性，任何脱离这个的理念不可能稳定持续盈利。盈利只能来自于人性的错误，是别人的人性错误，不是自己的人性错误，市场是错的，市场不犯错，你赚谁的钱啊？这是最基本的逻辑。策略层次有三个：投资/投机/交易，分别对应供求趋势/群体预期/持仓盈亏心理，对是利用不同周期的人性错误。230楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:24:53]理念策略层次需要的是本质性思考，需要悟性。规律规则层次需要的是结构性思考，需要理性。经验盘感层次需要的是现象性思考，需要感性。这个层次划分，有助于厘清一些模糊的东西。比如预测，大师们都说最好的交易者是没有看法的，也就是不预测，但任何一个下单，你都是预测价格朝你的下单方向运动，如何解决这个矛盾？根据规律来预测。根据规则来交易。根据规律来预测，必须有统计概率的基础，不是经验盘感层次的预测，动辄见到一些SB们（呵呵，别生气，俺在市场面前也认为是SB）说明天大涨，满仓做多，根据不考虑成功率，不考虑风报比，不考虑资金曲线如何平滑，如何防止黑天鹅。231楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:27:36]第一种是决定性(或确定性)规律。　　它预测的准确性几乎是100%，或者说在严格条件下就是如此。可惜，期货市场是群体博弈的自适应自组织的确定性混沌系统，不可能有决定性规律，也就决定了你永远不可以满仓没有盈利就隔夜赌博，还不明白的SB们去学习下复杂系统理论与混沌理论，还有博弈论（博弈的系统不可能有确定性的东东）。满仓隔夜没有盈利保护时只要有一次碰到混沌，你就GAME OVER了，最典型的超级大SB是一个美国的投机家，97年东南亚金融危机破产一次，后恢复元气又赚钱了，次贷危机再度破产。一个连续10年确定性赚钱的系统，碰到一个混沌，一个黑天鹅，就崩溃了。　　第二种是统计性规律。　　用它作预测是允许有误差的，10%以下，甚至更大的误差都是可容忍的。这就是置信区间，在可信区间内让利润奔跑，不在可信区间内就要截短亏损。这是一个模糊边界的策略，我上面讲的河水洪水的例子最清楚了。统计规律要自己动手统计的，也就是历史测试，不知道你们测试了多少，你们的交易系统经历过严格的统计，这里最大误区是优化，条件严格后，市场不满足，你的统计规律有个屁用？使用统计规律最重要的是仓位管理，因为事前不可能预测这次在可信区间内还是可信区间外，所以只能通过仓位管理来防止黑天鹅带来的亏损冲击，让资金曲线平滑。　　第三种是模糊性规律。　　它甚至可以容忍20-30%的误差，因为它是建立在“互克性原理”之上的，它认为：认识或算度越精确，意义就越模糊。这就是说复杂性越高，有意义的精确化能力便越低。 呵呵，趋势波段只在日线以上级别上交易，俺还没发现在日线以下层次有趋势惯性连续性的东东，因为博弈的不确定性。波动在15分钟级别是有均值回归规律的，这是由于日内交易者的落袋为安的心理决定的，再小的周期，在1分钟级别上，有下单动量这个规律，就是突破时动能够强，会冲一下，这是在盘感层次上的炒单。　　第四种是经验性规律。　　它不属于科学的范畴，不具有普遍必然性，倒更容易带有个人色彩，它对误差容忍的范围更宽，出现40%以上的预测误差仍可以认为此规律有效，只要预测误差不高于50%就可以了。如果预测误差高于50%就与赌博、掷骰子无异了，这是由概率论中的“大数定理”证明过的。 低于50%的胜算就需要超过1：1的风报比来补充得到正期望值。就这一点，有些SB们还是过不了关，动辄以自己的经验预测后满仓赌博，对别人总用大数定理，对自己总用小数定理，以为自己是中彩票的那个幸运儿，真是可悲啊，就是来市场送钱的。无论你的经验对提高成功率有多少，也要在大数定理的基础上交易，也就是品种组合分散风险，控制仓位防止黑天鹅。没有足够的样本，谈什么概率？？？232楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:28:41]按照规律来预测，而不是按照经验盘感来预测，这是绝大部分人过不去的关。只有按照规律预测，才有大样本基础上的统计概率，才有前后一致性，才能稳定持续盈利。按照经验来预测，经常是暴利后暴亏，从4万到1440万再到5万的事例不胜其数。只有上升到规律层次，才能与规则结合，才有稳定性从而保证资金曲线的平滑。233楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:29:30]不能明白波动只是小周期的趋势，任何趋势都是由波动发展而来的，就很难在趋势方面截短亏损，只能用仓位，更有人自认为做的是长线，放大止损的空间，结果几次一试仓之后，亏损重大难以动弹。更多的人是在波动里出局，那不是截短亏损，只有在波动转化为趋势时才能截短亏损。234楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:29:59]顺势，才能让利润奔跑。逆波，才能截短亏损。但千万不能在波动极其强劲，极有可能转化为趋势时去交易（靠预测来提高成功率），应该在波动动能衰竭，趋势未破坏时，顺势逆波去交易，这样即使波动转化为趋势，止损空间也极小，如果波动反转，趋势继续，你就盈利了。太多新手，判断趋势后不管什么点位都下单，结果一个回调波动，进退两难，出局吧，回调后继续原有趋势，不出局吧，这一个反向波动演化为反向趋势，趋势反转时亏损已经非常大了。235楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:30:53]关于精确交易，呵呵，俺从不来会犯这种错误。过分量化，过分优化是很多人会犯的毛病，本质是贪婪。俺是在规律的基础上，在统计概率的基础上，有尖顶胖尾的分布基础上，尽量精确，绝不会过分精确。呵呵。《论精确计算在投资中的局限性》（转贴）作者：石中火，这个足够说明了，呵呵，俺非常佩服这个作者。欢迎讨论，在一个复杂博弈系统中，一个混沌系统，精确到什么尺度，是艺术的范畴，呵呵。236楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:31:11]价格本质：市场（场内与场外）所有参与者（投资者、投机者与交易者），经过估值博弈（基本分析）、供求博弈（资金分析）与心理博弈（技术分析）的过程，对价值形成的短期市场共识。　　第一，定价过程是一种社会过程。价格是社会成员主观估价的结果，根据他们意志的转移而变化。奥地利保守派经济学家路德维希·冯麦斯这样描述：供给和需求是一连串现象间的惟一联系，它的一端在市场中可以清晰看见，另一端则深深植根于人类的头脑中。这种过程不是科学，也不是数学，更不是神秘主义或星象学。在个体的层次上，它是心理学的过程；在群体的层次上，它是社会学的过程。　　第二，所有已知的价格都是历史事实。现行市场价格的概念纯属虚构。价格既非现行的，也不是市场的。已经发生的交易是历史的事实。它们只在个体之间发生。　　第三，没有合理价值之类的东西。（评论：未从长期统计上分析）价值是“情人眼中的西施”。边际效用的规律告诉我们，商品的价值即使在特定个体的层面上也会有所变化，视乎这一个体已经拥有的该商品的数量。交易发生只是因为交易的双方对要交易商品的效用存在分歧看法。交易如果要做成，也必须每一方主观上都认为对自己有利。　　第四，所有的价格相互独立。每一次估价都是独立的估价，它可以不做通知、毫无原因地发生变化。人们可能仅靠经验或理性来估测不确定的未来。必须承认，历史价格是人们经验的一部分，因此一定会在他考虑未来时占有一席之地。但是，决定现时估价的是对未来条件的预期，而不是历史价格。　　第五，供给和需求曲线是虚构的描述，现实中永远也不会发生，只有特定的交易在发生。“在标准条件下，较高的价格会有较多的供给”是一个理性的推论。但是，从来都没有“标准条件”，非价格的决定因素从来都不相同。　　第六，虽然价格最终依赖于商品对消费者的当前效用，但是在任意给定时刻，它反映着对未来效用的投机性评估。消费者决定价格，但是不仅仅是现时的消费决定价格，预期的消费同样决定着价格。　　第七，作着预测的人们都是投机者。投机者充当着连接生产者和消费者之间的管道，承担着不受欢迎的产品风险，在消费者中间理性地调节供给，以达到效用的最大化。237楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:31:38]胖尾分布　　　　传统的金融学理论中正态分布也即是钟形曲线，是一个经典的模型，应用到很多的方面。但是在实践中，人们却发现存在着广泛的胖尾分布，也就是大概率的小规模事件与小概率的大规模事件并存的一种状态。　　认识肥尾分布对于投资而言有着极为重要的意义，菲利普安德森说，绝大多数事件取决于分布的尾部（极限状态），而不是均值，取决于例外时间，而不是均值。市场大多数时间是有效的，但似乎众多的小概率的大规模事件的存在如崩盘也印证了市场经常出现不均衡的状态。这时很多的投资者的命运在改写。　　小概率的大规模波动发生时，市场呈现出一种自组织临界性，所谓自组织是指投资者之间的相互作用，没有领导的核心。临界状态是指小规模的输入可以导致系统的大规模输出反应，例如崩盘。　　自组织临界性是怎样出现的呢？那就是系统的多样性出现缺失，投资者都采用同样或类似的行为方式，异质的投资者退出或不能发挥作用。市场由同一种情绪在主导。市场因羊群效应而面临脆弱的境地。往往容易导致灾难发生。　　由临界的定义来看，某些情况下，小规模的输入会得到大规模的结果，输入和输出呈现非线性，市场的简单因果关系遭到破坏。　　小概率大规模事件的存在，说明市场在某些时刻风险和收益不再相称，所以尽管极度风险发生的概率很低，但是一旦发生，就会出现灾难，这点对于运用巨幅杠杆的基金尤其重要，这也是如此多的基金不断重蹈覆辙的原因所在。他们的模型中没有充分认识到胖尾的存在。　　老巴的B-H公司号称世界上最稳健安全的公司，涨幅成千上万倍，几年前有人投资B-H公司而破产，是否匪夷所思，然而真的有人做到了，呵呵，错误的时间运用错误的杠杆，巴菲特也救不了他。这世界还有什么不会发生呢。238楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:33:09]“止损、止盈”不是风险控制：一、浏览有感：今天浏览一家网站，他们在进行客户培训，课程内容是风险控制。结果一看具体内容说的是如何进行“止损、止盈”，这是个严重的错误。就连期货公司的课程培训都这样认为，可见风险控制这个问题的认识还是非常的初级，还停留在表层的现象上。有这样想法的人起码说明两个问题：第一说明他还没有建立完善的交易规则体系，他的交易规则体系只有开仓指令没有平仓指令。好的交易规则体系既包括开仓信号，也包括平仓信号指令，不用采取“止损、止盈”的概念，一律都用正常的开仓信号和平仓信号来处理。如果按照上述那家公司的观点，只能得出交易系统包括开仓行为和风险控制的结论，在概念上是混乱的。第二说明他们不知道什么是风险控制，对这个问题的认识还处在相当朦胧和初级的阶段。二、资金控制的定义探讨：为了正确的进行资金控制，这里提出其定义和概念，供大家探讨。定义：在给定的交易规则体系RS下，面对连续的交易过程，能够有效的抵抗单次或连续多次系统性亏损，在满足资金最大亏损率LM的限制的情况下，保证帐户资金长期稳定盈利的最大资金使用比例，称为风险控制。1.风险控制,控制的是资金比例,而绝对不是平仓行为,他不解决什么时候开仓什么时候平仓的问题。只解决交易多少的问题。2.风险控制的前提是必须已经存在行情的买卖信号规则体系RS,否则资金控制还是跳不出平仓信号控制的怪圈。3.资金控制是有条件的,这个条件就是客户在开仓时的最大亏损率LM的限制.这个指标反映了资金客户的风险偏好,也决定了其投资类型,如稳健型的、激进型的以及疯狂型的。这决定了风险控制的类型,不同的LM导致了不同的风险控制类型。4.亏损是指执行RS系统所产生的，而不是人为设定的。它可以是单次亏损、也可以是多次的连续亏损。但不管怎样亏损，亏损的额度都必须在LM以内，特别注意的是LM是一个限制，不是控制参数，控制参数仍然是资金使用比例。5.资金控制的精髓思想是通过资金比例的控制，满足LM的限制，保证帐户的长期稳定赢利。这就是先生存后赚钱的哲学思想。239楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:37:55]个人认为,问题的关键不在于何股何时,而在于我们是在什么框架下进行分析和判断. 界定框架比问题本身更加的重要.偶认为：大数法则和博奕地位、成长过程决定了认识世界的方法论。　　目前在做就是探索自己投资的边界，并不特别在乎结果，过程中充满乐趣，当然，也可能自己在面对现实的困难时退缩了，那就更加有趣。　　记得当时JIAN兄问过偶一个问题，是类似的，你如何知道自己构造的认识框架是有效的，偶承认在当时无从知道它的有效性。　　但是可以设定一些试验性的条件，多做实验，最后必然就会知道。这种实验，牛市可以做，半牛半熊也可以做，全熊的还要做一次，经历一个完整的循环，就会比较清楚，所以哥达德应该是有三部曲的成长过程。240楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:38:48]2. 博弈论讨论的是多方决策的相互影响的过程. 我愿意在此问题上引申量子论的看法--观察本身将会干扰被观察对象,造成结果的偏移. 索罗斯的反身性讲述的内容从本质上也是这种看法.个人认为索罗斯的表达相当的不清晰,也许这就是造就了一个失败的哲学家和成功的投机家的原因.　　假设某一支股票为一个稳定的系统, 并假设我们有足够的技术正确分析出这个系统的输出(A情况导致1结果,B情况导致2结果,C情况导致3结果). 那么当我们参与进游戏(买入),就改变了这个系统的输入(从A情况变成了B情况). 那么系统的输出就从1变成了2. 当我们退出游戏时(卖出)又改变了系统的输入(从B变成C), 那么系统的输出就从2变成了3.　　问题的关键从复杂的博弈圈简化成1--正确的分析系统的输入输出. 2--判断哪种输出对自己有利. 将自己的行为剥离出来放进系统里作为客体,将自己的思维剥离出来作为主体观察. 这比晦涉的反身性来得更容易理解. 身为一个不成功的业余围棋爱好者和一个不成功的扑克爱好者, 我认为,棋手和牌手就是这样思维的.241楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:39:54]首先,我们要思考需要有思考的材料,材料来源于观察,感受,阅读等.　　其次,从材料中得到超出具体事物的认识, 例如:从1个苹果,1块石头中得到"1"这样一个概念.所谓的'共相'.　　再次,从认识中总结出理论. 这个理论是一种假设.　　然后,对理论进行思辩. 思证的环节. 逻辑上要能过关.　　思证过关后进行实证. 用过去的事实证明其有效.　　实证过关后进行体证, 用对未来的预测证明其有效.　　　　范.撒普说: 当你对一种投资的理念理解的越深刻,你的系统所需要的测试就越少.　　当检验系统的成功与否仅仅基于"可能性"的时候,我们很难从现实的测试中得出结论,究竟是水涨高了,还是鸭子长大了. 在这个角度上, 即使用现金也很难证明巴非特的成功, 在"随机漫步"和"很难相信居然有人打牌不看牌"之间要得出科学性的结论,委实是个不小的难题. 尽管明天新浪头条是"世界首富巴非特宣布破产"的可能性微忽其微,但绝对不是0%.　　但是我们可以从另外的角度来诠释这一问题, 如罗素所言: 一切都是自我的信念,但某些信念比其它信念更可信. 如果巴非特及其它投资投机大师不能证明自己的成功, 那么其它人更无立场阐述自己的理论. 重要的是--我们选择相信,并鼓起勇气参与,而且努力站的离幸运女神的裙边更近..也就是说: 我们不能从确定性的角度认定系统是有效的. 但是我们"相信"我们可以让它有效,并且我们"相信"可以努力让它变的更加的有效. 换言之,在它被证明错误之前, 它就是正确的.242楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:43:28]止盈总是简单 止损总是太难　　资金管理在期货交易中至关重要。可以说，看对行情只是交易成功的一半，如果没有科学的资金管理策略，往往就会和成功失之交臂。许多交易者都信奉“有限度地亏，无限度地盈”的资金管理原则，然而，事实恰好相反，他们对待期货头寸的盈亏时心态截然不同：止盈总是简单，止损总是太难！　　一、心理实验的启发　　为什么止盈总是简单，止损总是太难？答案来源于人的心理。为了理解这个问题，我们来看一个经常用到的心理实验。设想你回答下述问题：　　600人感染了一种致命的疾病，有以下两种药物可供选择：　　(A)可以挽救200人的生命。　　(B)有1/3的概率能治愈所有人，2/3的概率一个也救不活。　　你选择哪种药？　　选择A你确信你能救活200人，选择B你要赌多少人可以救活。因此这个选择很容易：72％的受访者选择A。因为你不敢赌你可以救活多少人。　　下面是另外一个问题：　　600人感染了一种致命的疾病，有以下两种药物可供选择：　　(A)肯定致400人于死地。　　(B)有1/3的概率能治愈所有人，2/3的概率一个也救不活。　　你愿意选择杀害400人吗？不会的，至少还存在救活所有人的可能性。对这个问题只有22％的人选择A。　　这个有趣的实验是由卡尼曼和特维斯基于1981年首先设计的，实际上这两个问题完全相同，只是表达的方式有所差异而已。第一个的重点放在收益上，而第二个的重点放在损失上。这两个科学家利用这个以及其他类似的问题得到下述结论：人们对于收益和损失的态度是不一样的，即：　　人们更愿意赌损失而非收益。　　我们来看上述结论是如何应用在期货市场的。盈亏乃投资的常事，假设你持有的期货头寸已经出现亏损，你怎么办？你会和其他大多数人一样，赌它总有一天会“扛回来(即浮亏变浮盈或者亏损减少)”。现在再假设，你持有的期货头寸已经获利，这次你不会再赌了，你的做法很简单：立即止盈，落袋为安。这种 “止盈总是简单，止损总是太难”的现象违背了“有限度地亏，无限度地盈”的原则，经过长期的交易操作，使得许多投资者的资金账户日渐缩水，更可怕的是，由于一两次大亏损扛不回来，导致资金几乎亏空。二、预期理论对“止损太难”的解释　　对于相同大小的所得和所失，我们对所得看得更重，这一事实叫做预期理论。这个理论最早由卡尼曼和特维斯基于1979年(Kahneman and Tversky,1979a)提出，它可以解释为什么交易者更愿意止盈而不愿意止损。　　更进一步，心理学家认为通过“后悔理论”也可以部分解释这个现象。斯塔特曼是后悔理论的权威学者，他指出了很显然的事实(可以参考他1994 年写的文章《跟踪误差、后悔和资产配置策略》)。按照斯塔特曼的说法，我们更愿意赌输，而不是赌赢，是因为我们不敢面对失败的现实。将上述理论应用到期货市场，我们可以想象，守住已经发生亏损的期货头寸(赌它能扛回来)，我们就不必承认我们犯错误了。毕竟，持有的合约还没认赔平仓，亏损只是账面亏损，你能说我亏了吗？在这种情况下，绝大多数人都宁愿相信会有一些扭转市场方向的事情发生，因此当持有头寸发生亏损时倾向于停止交易、按兵不动。　　谢夫林(Shefrin)和斯塔特曼1985年给出了人们为什么不愿意止损的解释，当时他们是用股票市场来阐述的。现在我们不妨把这种解释借用到期货市场中。总的来说，人们因为认知和情绪方面的原因而炒期货。他们炒期货的原因是他们自认为掌握了信息，而实际上他们掌握的只是噪声。他们炒期货的原因还因为炒期货可以给他们带来骄傲。当决策正确时，炒期货带来骄傲，而当决策错误时，炒期货带来后悔。投资者都想避免后悔带来的痛苦，只好将亏损的期货头寸握在手里，以免亏损真正发生，或者归罪于期评家。　　后悔理论也称之为“风险厌恶”，作为自我保护态度的典型例子，它解释了期货投资者“止损太难”的原因。　　还有一种有关现象可以解释预期理论，这就是所谓的“精神隔离”，其基本推理是这样的：我们喜欢把未知量分门别类，区别对待，而不是当成一个整体，统筹优化考虑。这种现象的一个典型症状是，守住亏损的期货头寸，因为资金的占用就难以进行其他更有前途的资产组合的投资。我们总是试图优化每一笔投资（这是一种愚蠢的做法），即使我们知道这意味着丧失了总的投资机会。我曾经目睹过，一个客户因为几张小麦的亏损多单，被套了三个多月，最终没有扛回来，只能认赔出局，其间由于资金占用和心情烦躁没有做过一笔交易，导致看准的交易机会也错过了。 　　认知失调可以最终解释“止损太难”的原因。平掉亏损的期货头寸等于承认自己对市场的看法和市场残酷的现实之间的不一致。　　三、为何“止盈总是简单”　　当市场走势和交易者判断的方向一致时，期货头寸开始产生浮盈，这种情况就大不相同了：赢家没有什么需要隐藏的。但是赢家又面临另一个陷阱：他们更愿意认为自己的成功是个人努力的结果，而不是凭运气。社会心理学家称这种现象为“自负”。至少平均来说，我们都是自负的。绝大多数人都认为他们个人的每条品德优点都高于平均水平——包括驾驶技术、幽默感、风险控制能力和预期寿命。例如，当询问一群美国学生的驾驶安全能力时，82％的人认为他们处于最优的前30％之列，这对于在期市中赚钱的投资者意味着什么？这个理论认为，很多投资者将自己最近在期市中赚到的钱归功于自己超过常人的投资水平。并且因为他们自认为水平高超，所以他们的操作更加频繁，有的甚至试图捕捉市场的每一个波动。因此，他们止盈的积极性很高的原因主要是来源于个人的自信。　　四、结语　　许多投资者普遍存在“止盈总是简单，止损总是太难”困惑，其实这是我们人性的一个弱点。要想战胜市场，必须先战胜自我。盈亏乃投资的常事，要想在期市中长期盈利，必须正确看待投资的盈利与亏损，这是建立科学的资金管理策略的前提条件。在交易之前，制定详细的交易计划，然后严格执行你的交易计划，不该止盈不要随便止盈，该止损时不要“心态软”。243楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:49:10]追涨杀跌与高抛低吸是两种对风险或者说波动率截然不同的态度，前者是做多波动率，后者是做空波动率，能把这两种结合的，基本上是神。因为你买卖的东西是矛盾的，如果在二者之间游离，很容易左右挨巴掌，很多散户思维也就是最终这样离开期货的。244楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:49:52]一、毕竟空 了不可得1、存在的实相是能量，能量无形无相，本无生灭，非因非果又互为因果，能量是绝对运动变化的，它创造时空和事物，能量是一切之核。此为佛法大意：时空事物其本质是毕竟空相的能量，了不可得，运动速度之快到达了湛寂不动的程度，以光速之快甚至不能追上它的任何一点距离，以光速追赶都看不到它变化的迹象，反而犹如虚空，变化乃一切之心，心动即是心死，是心的暂时的嘎噔一静，掐死一个新生另一个，相对的静止产生了偶合的假相，使事物得以出现并体现一定的性质，一条死路走下去就是柳暗花明的无中生有，静止产生相对、名相、妄念）2、分析预测和操作，是我们和市场的相对静止的某个观察点和切入点，离开了主观分析预测，我们就无从观察和下手。（出圣下凡入红尘）3、在市场面前，一切的分析预测，包括你的、我的、很牛逼的大师或机构的预测分析，都只是个屁；世上也没有仙丹妙药圣杯魔法，一切的技术和技巧都是暂时或局部有效。（执著妄念即是迷人凡夫 有法即非佛法）4、既要分析预测，也要抛弃分析预测，既要依赖些技术技能也不能迷信，才能用空灵无住之心性去直面市场本身。（无我、无法、无执、无住、无染才是真正的觉悟和智慧，万法归心即是直面市场能量变化本身）5、赚钱的条件很简单：在不断的交易轮回中保持买价低于卖价或卖价高于买价（看破投机的红尘迷雾）6、赚钱的手段很简单：买涨卖跌，只有这样才更容易满足赚钱的条件，短线中线长线皆是此理，大多会赢，只输拐点，总账会持续盈利（红尘逐浪之心法必须顺应能量变化之法）7、在博弈中胜出的模式：跳出大众的中观规模和人生轮回，以宏观中长线或微观超短线取胜。能量的中观变化就是大众之心，也就是常说的人性，大体呈现布朗运动，是天使和魔鬼的结合，很难把握，适合随机理论。规模越大越容易得到相对稳定静止的理性观察和理性跟随，规模越小越容易被情绪感知和情绪化跟随，规模大小跟每个人的心有关，甚至同一个人也会时而觉得逝者如斯白驹过隙，时而觉得度日如年。8、无为无不为：1）有所为有所不为，模式一讲求定力，在自己设定的规模限度内，以不变应对市场的瞬息万变，其实是坚持市场万变下不变的真如趋势；（如来禅）2）无为而为，模式二讲求慧力，开盘前要大脑一片空白，而一看到市场本身就膝跳应急出本能的交易行为，随波逐流。（祖师禅）9、相对的一切缘起（分析及其行为）、名相（行情）、妄念（预测）就是红尘，不可执著，若有我执、法执皆是迷人，投机是入世应缘，赚钱是真空生妙有，盈利是变化中的有利价差。于无所住而生其心是赚钱心法。二、真如实相1、既然一切唯心（能量核）所造，则万法当唯心（能量核之变化）马首是瞻。（佛法包含投机心法）2、直面市场、感受市场、于无所住而生其心，以市场之心为己心，心心相印，按内心的直觉和本能去交易。（明心见性）3、离四言绝百非，世上本无相对、是非、善恶、美丑、对错（无我、无法、无执）一切分析预测操作皆是缘起性空，始终是靠不住的，一切行情定有成住坏空（无住、无染）4、存在是合理的缘起，是阿赖耶识种子的发芽生长，是市场之心的缘起外化，是各种因果的报应合力往往：一个正确(错误)的操作是一开始就正确（错误）的！一个能赚钱（赔钱）的交易总是很快就处于了赚钱（赔钱）的状态。（因果报应 六道轮回）5、一个完整的交易不管其是中长线还是超短线，都是市场之心的一个成住坏空的过程，心生攀援就是交易的开始，心生舍念之时即是去止盈止损结束一个交易的时刻（缘起缘灭）6、红尘是道场，苦海即菩提。红尘中大些的名利、地位、金钱、美女或大些的天灾、人祸，总之大得大失间最见人性。大得大失可使人迷上加迷错上加错，也可使人心死顿悟。得者盈利，失者亏损，得失祸福本来相依，亏损的次数和概率越小，赚钱的概率和次数越大。得者贪也，失者惧也，得失皆是缘，不可强求，得则少动宜静，失则当舍则舍，无舍者无法得。自我正如杯中满水，不能于得失间虚心以待，就无法直面市场，直面得失盈亏就是直面自我，我等凡夫，少能顿悟立超，损之又损，斯为道也。7、存在即是缺憾。有了贪嗔痴，人生是苦海 投机是苦海。宇宙和世界都是虚幻的暂时偶合，凡是物质存在的就没有完美的，完美的只存在于意识、思想、精神之中。宇宙大爆炸之初，要么不可能诞生同样数量质量能量的正反粒子，要么正反粒子不对称，只有这样，正反粒子湮灭后才诞生了这个宇宙。宇宙本来就是缺憾的产物，是个太极阴阳的私生子。在投机中，总是难免该大赚的小赚了、该赚的赔了、该小赔的大亏了，要是你还总是耿耿于怀于这些必然的缺憾，那你就不能得到解脱，投机对你来说就是苦海。等有一天你麻木了，你就快要升华了。知道缺憾的必然性，有一个好处，就是不会把自己当作神人，永远留了后手和退路，倒下并不可怕，重要的是能东山再起！8、心如虚空，面对得失要拿得起放得下，举重若轻。成功失败其实早已领先于事实发生在你的内心，当你的内心已看到了盈利的时候，交易操作就象去银行取回自己的本息，心有多大舞台才有多大，当你的心不能容下某个数额的时候，你的帐户就会踯躅不前。人大多是攥手而生，撒手西去的，对于人是拿容易些的，虽然不一定拿得住拿的好。红尘博弈貌似是拿，是大大的拿，但其实首在放下，与世无争而人莫能与之争，与世无争难在与己无争，放过自己然后放下自己并不容易，而连自己都不放过放下的人，怎能与世无争，有争必败。无为而为，无求而得，大死大生，涅槃处，常见我、乐、寂、净。245楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:52:43]南无阿弥陀佛，其实我一直说盈利很简单：截短亏损，让利润奔跑。没有任何其他东西，呵呵，关键是好多人不理解啊。复杂系统，想描述清楚，结论简单，则必然过程复杂，如果你过程简单，则必然结论复杂。任何想用简单的过程和简单的结论描述复杂博弈系统，不是SB就是骗子。价值投资的结论简单得地球人都知道：买低估的，等价格回到价值。但估值体系复杂得令人发指，基金们都做不好，你我能做好。246楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:57:26]三个系统：确定性系统、随机性系统、混沌系统。在确定性系统中，系统在每一时刻的状态都是可确定的，可准确预测的。物理学有好多确定性系统，因果思维是基石。但期货市场显然不是这种系统。在随机性系统中，系统在每一个时间有多个可能的状态，每一种状态出现的概率是确定的。这种系统也不是普遍现象。混沌系统在每一个时间所处的状态既不能确定，也不是随概率而定，而是受到干扰的随机变化——有偏随机游动。就像一个被人做了一点小手脚的体彩摇号系统（主权利益需求注定了价格波动本质）。分形市场理论认为期货价格的时间序列应该是这种系统的产物，它同时是一个分形时间序列。两个简单的对立统一的规则，相互迭代就能产生混沌，但一个因素是很难描述混沌系统的。但我觉得，真正稳定盈利的交易方法，往往没多复杂，几句话就说完了，关键在于执行。比如天胶，收盘价高于22日均线就买入，低于22日均线就平仓反手，简单的规则，能让你十年内从10万到几十亿，问题是，你能坚持十年吗？当资金回撤达40%的时候，你还能坚持执行吗？这也正是品茶先生的最可贵之处。这个看法，我持保持意见，均线是一个很好的趋势指标，但如果没有一个对立统一的振荡指标来过滤假信号，很少有人能在振荡期坚持，人性上做不到，既然人性上做不到，凭什么认为还能规则简单呢？？打遍天下无敌手的规则，很简单，唯力不破，唯快不破，但做到简单吗？简单的均线规则+复杂得几乎无人能执行的人性===你的系统并不简单我复杂的规则体系+相对易执行的人性===我的系统也不简单期货市场上，就没有简单的规则+简单的人性，能稳定盈利的系统，必须有一个复杂的因素。价值投资的原则简单得地球人都知道，买低估的，但好象只有老巴那一撮人成功了247楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:58:34]长期资本，用简单的公式应对复杂的市场，结果崩溃了，两个诺贝尔奖的管理层，难道没你们聪明？所以，我从来认为我在市场面前是SB，从来不敢以简单的规则+简单的人性来应对复杂的期货系统。高盛大摩的精英们，难道不聪明，但没听说过能用简单的东西持续盈利。我不比任何一个市场上其他人聪明，不比市场整体聪明，所以俺只是利用别人在人性上做不到的一些策略来盈利。248楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 12:59:53]确定性系统中，因果性规律，线性因果链条是唯一依据随机性系统中，统计性规律，概率分布函数是唯一依据复杂性系统中，又称为确定性混沌系统，分形自相似系统，自适应自反馈系统等，只有相关性规律，有因果也有概率，但因果是非线性因果，概率是主观概率（贝叶斯）。所以，相关非因果的思维是我们做期货最需要的，分析师之所以是SB，因为都用因果链条，不知只是部分因果，尤其是非线性因果，即小输出可能引起大输出，如蝴蝶效应，所以只用因果规律是无法预测期货的。所以，预测与 交易要截然分开，这就是本质。预测如放屁。249楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 13:00:53]既然相关非因果，非线性因果，期货交易以交易对策型+辅助预测型，或都预测为主型+辅助对策型，才是稳定盈利的模式，除此之外，别无他法。只以预测为依据没有对策，碰到非线性因果，碰到黑天鹅，就死了。纯价值投资害人之处，你现在根本不可能分析出几十年后引起龙卷风的蝴蝶，现在在哪里？那些暴仓的，除了人性关之外，主要原因是纯预测型，以为自己是神仙，如张卫星等。纯粹预测型，经常是暴利后持续小亏损，最终一次预测错了重仓赌，暴仓。250楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 13:03:39]终于整理完毕，俺以前的收藏的，自己写的，都发了。275楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 16:59:59]期货，是一个认错才能赚钱的行业（证伪）。276楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 17:08:42]俺兴趣极多，乱学瞎学。专业数学、工商管理MBA。学过中医理论、易经、四柱八字算命、气功、佛学、道家、孙子兵法等传统文化。学过复杂系统论，信息论，控制论，理论物理，混沌论，博弈论，统计概率等现代科学。学过市场营销战略管理生产 管理等现代管理理论。学过计算机，98年还考了个MCSE，现在屁用也没有。。。。。。。。不过，俺坚信，期货就是期货，把其他东东瞎扯进来就蛋闲得慌。280楼：当下交易者 发表于：[2010-11-30 17:30:44]------------------------------------------------------------------------------------------------------天之道5 在 2010-11-30 17:14 写道：唉！你其它东西都白学了，你就数学还专业点。你总是停留在术的层面，达不到艺的境界。战术不错，但战略上却是盲点。所以你是一个好兵，但不是将军。以上是我的肺腑之言，你别看成我在损你。多多包涵！呵呵，又跑题了，不是？------------------------------------------------------------------------------------------------------俺从没想做过将军。俺做期货只想赚钱打酱油。期货只要成功率*风报比*周转率，不就够了，要啥战略啊？？？满怀政治情怀的企业家、投资家们，其实啊。。。。。总想上纲上线，总想上境界，总想站得高一点再高一点。。。。问题是：站得那么高，能赚钱吗？？？赚钱的，是因为站得高吗？？？期货操盘手网上的几个高手的发言帖子我也看过，六年啊，连城浪子啊，他们实实在在赚钱，哪里玩什么民主政治公平正义之类玩意。302楼：当下交易者 发表于：[2010-12-01 07:31:51]------------------------------------------------------------------------------------------------------天之道5 在 2010-11-30 15:32 写道：看你的发言，有一种狂妄的自虐心态。你内心很狂妄，为什么又要对市场表现得那么自虐呢？市场就真的那么强大，那么聪明吗？远的如2007年的股票大牛市，近的如前段时间的棉花大牛市。那都是很弱智的行情。愚蠢的人都能挣钱，而且是越蠢挣得越多，只要在转折来临的时候他能阴差阳错地走掉。看你的理论，满篇的黑天鹅，你就那么害怕黑天鹅？黑天鹅的几率是多少啊？真碰上了黑天鹅，你的止盈手段呢？！别告诉我你没来得及用。------------------------------------------------------------------------------------------------------愚蠢的人都能挣钱，而且是越蠢挣得越多。这句话很对啊，这就是俺努力的方向，不做聪明人，承认自己SB，不装B。在趋势没真正反转之前，俺永远做个傻蛋，只持仓。只要在转折来临的时候他能阴差阳错地走掉。但这句话，证明你对自己总用小数法则，你不如去买彩票好了。靠偶然性能盈利？？？？？？？？？？？至于黑天鹅，你看过原书吗？？？？黑天鹅之所以黑，是因为无法预料，你无法估计到一次非常普通 的交易结果变成了灾难。。。。。。。，凡是能预防的，都不是黑天鹅，那是灰天鹅。海龟交易法则的作者，有一次外汇持仓盈利很好，第二天开盘损失65%，巨幅跳空。。。。。。。。，一个如此成熟盈利如此巨大经过无数考验的交易系统，难道没考虑过你说的情况？？？因为黑天鹅根本无法避免。。。。。，市场中的混沌总会起作用的。。。。。黑天鹅来临时，任何止损都没用。。。。。。。难道次贷来临时，那么破产的基金没想止损？？？？呵呵，前提啊就是总以为自己比别人聪明，以为别人没想到。。。。总以为自己的血统高人一等，哲学站得高看得远。。。。。我发自真心的认为：我能想到的任何所谓聪明的想法，在几百年金融市场上早有无数人想到了并且可能做到了，我不敢认为自己比任何人聪明。这些想法绝对不可能让我持续稳定盈利。我所有的正期望值都 来源于市场群体的人性弱点，舍此之外，别无他物。那种把市场中的对手都当作傻蛋的人，迟早会被看上去愚笨无比的市场消灭。303楼：当下交易者 发表于：[2010-12-01 08:10:45]俺为什么会承认自己傻？？？俺是学佛后才做到的，以前俺自以为聪明，到处装B，显摆自己的见解。。。。现在，俺只就事论事。。。。因为学佛时，发现知识分子学佛，都 喜欢学禅，高深啊，有层次啊，有境界啊，你看六祖的偈子，呵呵。。。。。很少知识分子会与老头老太一样只念佛号。。。。。。。但最后往生的倒是老头老太居多。。。。。认为自己聪明，就是我慢，不能破我执。只有两种人最容易往生成佛，一种绝顶聪明之人，天生慧根，如六祖，第二种是什么 懂只知相信就做的老头老太，绝不问为什么。俺自认再积一千年的福报，也不会有六祖一样的慧根，所以，俺学老头老太。。。。。六祖，到现在还是只有一个，其他以这种方式，好象极少。。。。但我们这种知识分子哪个学佛时，不认为自己有六祖的慧根？？？？我们做投资股票时，哪个不认为自己有巴老索老的智慧？？？？呵呵，结果呢。。。。。。所以，俺不敢提任何境界，只敢定点赚酱油钱的目标。314楼：当下交易者 发表于：[2010-12-01 12:02:56]------------------------------------------------------------------------------------------------------天之道5 在 2010-12-01 11:41 写道：在对待黑天鹅的问题上，我与你的看法不同，可能是性格使然。我的性格促使我赞成毛主席与林总的看法。毛主席说，战略上要藐视敌人，战术上要重视敌人。所以我在整体上藐视市场，但在局部又极其重视。林总说，一切的战术，最重要的是死打，打光就打光，完蛋就完蛋。所以碰上黑天鹅，我又跑不掉了，那么我就会死扛，暴仓也在所不惜。------------------------------------------------------------------------------------------------------呵呵，这个我同意你的看法。我说的是整体普遍的，对所有人而言，应该有这样一种精神，不要把家底拚光，要控制风险。对单个局部而言，可以冒险，有时机会就是这样抓住的。俺知道彩票从期望值是一个绝对赔钱的交易，但这不防碍俺有时也买彩票啊，娱乐消费而已。但是如果俺把全部资金都赌彩票，或把彩票当成事业，那说是脑袋进水了。俺缺少关键时候赌一把的勇气，是个胆小鬼，呵呵。人生只百年，不会有大样本的数据的，统计概率不适用的，所以可以赌啊，愿赌服输就行了。359楼：当下交易者 发表于：[2010-12-01 23:28:21]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-12-01 21:55 写道：言归正传：请大家放心，从古到今到我发完帖时候数学是我们唯一可信赖不会出错的工具（虽然历史上数学本身也发生过至少三次危机）有了这些可靠的工具，如我们还是用数学推理的那种模式去解决实际问题，咱们就只还停留在工具理性层面上。现实中许多问题工具理性无解。所以工作中领导谁时会给你小鞋穿，会随时被智商很低的人搞得一败涂地。=========================================================================== 灰常不幸我们不能找到宇宙中那些虫洞，然后跑到未来去看价格。这时数理流派到此打住，他们的方法就像我思故我债感觉一样，像是在验尸，但如能严守纪律期货市场也不妨碍这种流派的人赚钱赚得不亦乐乎。数理流派或技术派，在验尸的过程中会发现这些人死得也蛮有规律嘛技术派通过验尸，统计已死尸体历史样本加入刚刚得到的尸体可计算出下一可能得到的尸体概率（期望值）然后按自己能接受的概率加上万一车祸发生后能忍受的损失（边界）下单，车祸没出现就等着收钱俺20 年前搞过水文分析，那时技术理论落后现在，所以与当下交易者这得话现在很困难了进入金融市场后就是用这种理论上可...------------------------------------------------------------------------------------------------------呵呵，你说得太经典了。为什么会成为尸体？？我的解释： 都是人性弱点惹的祸。贪婪，恐惧，后悔，幻想，没有耐心。。。。。。前面我提出一个问题：为什么傻瓜经常赚钱？而聪明人经常亏损？定性方面只有一个原因：耐心大师是看透一切后坚守的耐心，如巴老傻瓜是不能看透一切无奈坚守的耐心，如某些赚钱的。。。。。下面定量分析，为什么呢？？为什么我们这些半拉子聪明人自认为聪明的人就会亏损呢？？如果以一年为周期，一个投资有99%的概率盈利，盈亏比也可以控制在合理的范围，也就是期望值很大，一年看一次，一辈子就能赚大钱了。但我们这些半拉子聪明人怎么做的呢？我们每天评估一下我们的投资，以250个交易日计算，盈利概率只剩下可怜的50.0X%，这个 X为1到9之间，然后我们就看不上这点期望值了，就会在波动中处理掉这笔投资了，因为在波动中，此时看起来盈亏比降到可怕难以忍受的地步了。期望值这么小，经不起心的波动了。所以，聪明人频繁小亏损，事后验尸总结时，俺曾经无比英明开仓，如何如何正确，然后为什么没能盈利呢？推到某些阴差阳错的理由上，总之，不是自己的错，是庄家的错是政府的错是某些人的错。。。。甚至，推广到阴谋论，是这些人阴谋让我平仓亏损了。而傻瓜们，甚至不看盘或者看不懂盘，评估周期很长，结果反而赚很多。做日内短线的聪明人，尸体一茬又一茬地，从来不少后来者，因为人都以为自己是聪明的。超过50%的极小优势概率能稳定盈利的例子就是赌场，赌场在很多赌法上优势不超过51%，但赌场就能稳定盈利了，当然，赌场还有一个最重要的控制黑天鹅的方法：赌注有上限。所以通过赌注加倍得到正期望值的策略就完蛋了。363楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 07:31:01]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-12-02 02:26 写道：此君明日必亏，这种非线性思维短期好使，长期看他怎么扛。到手的12万多明日估计归零，非线性直觉思维短期有一定准确性，中长期有待验证[点击看大图]数学系毕业的却抛弃线性思维单一采用非线性直觉思维，可能就要遭遇当下交易者黑天鹅今后我会继续跟踪此君------------------------------------------------------------------------------------------------------呵呵，这个人线性思维不错啊。只是交易系统不完善。10.11--11.16，在上涨通道内，开多持多11.17，上涨通道跌破，而且幅度形成反转趋势，看空，等反弹开空11.22，小阴线，开空，假设下跌继续11.23--11.29，五根不创新高不创新低，假设下跌通道被证伪，应转化为振荡箱体11.30，低点转上涨时，平空开多，到了振荡箱体底部当然做多啊，收盘上涨，箱底假设未被证实，持多隔夜交易当下，只看当下是什么形态形态只有三个，上涨通道，振荡箱体，下跌通道做好三者转折处的开仓平仓，就足够了，不需任何哲学。364楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 08:09:07]线性思维的本质：假设当下趋势波动的形态会持续非线性思维：期货中没用的，因为无法做到一致性，从而不能在大样本的基础上实现统计概率上的优势最终得到正期望值，但最能满足人性的弱点，呵呵，最适合装B，其他所以策略都没预测准，俺这次非线性预测准确了，无比满足啊。问题是每次都能预测准吗？？无数装B的博客们，预测准了几次就在那儿狂吹，结果呢，赔钱的一大堆。。。俺只用线性思维（线性回归通道），一根筋，如果看见当下通道变向了，就改变仓位，仅此而已，唯一要做的就是，行情不线性时，俺要截短亏损或用对冲子策略，来平滑曲线。试图预测线性通道变向，也是可以的，问题是不能活在自己的幻想里，当行情已经证伪自己的假设时，还在继续YY，才是问题。所以，俺一直认为：交易的哲学只有证实与证伪，没有其他境界的玩意。365楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 08:11:54]奶奶的，打错字了11.30，。。。。。。。。。。。。。箱底假设未被证伪，被证实了，持多隔夜367楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 08:56:45]最典型的例子：一个工资涨了100元每月，小开心一下。每月花50元买彩票，某次中了500元，大开心，如果一年中三次，升到狂喜的地步，可以会加大购买彩票的资金。但期望值是哪个大呢？线性不能带来满足。非线性能带来快感。但期货不是爱情，非线性的浪漫，带来的只有偶然的盈利和持续的亏损。太多人想装B学巴老，问题是：你受得了巴老那种枯躁的线性生活方式（他老婆苏珊最终受不了，呵呵）。一直在生活非线性的人，能在投资几十年坚持线性？？？374楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 11:29:19]跟你这种人无法讨论了。基本逻辑都不具备。有一个人或几个人，当然可能是你，通过易经做期货赚钱了，赚大钱，也不可能证明易经做这种策略是正期货值。易经做期货，作为一个策略，统计结果上是负期望值，是赔钱的策略，是扯蛋的策略。有人买彩票中大奖了，你说彩票也是可以发财的策略，不是脑袋 有病吗？我们只讨论普遍性的规律，个例都是扯B蛋。至于黑天鹅的定义与讨论，拜托看过原著再来装，行不行？黑天鹅的定义就是无法预测的小概率大规模事件。375楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 11:51:00]俺是线性还是非线性思维？？？看过前面我发的内容就知道。混沌是什么？？就是非线性啊，黑天鹅是什么？？就是非线性啊。为什么最终我又回到线性的老路上，因为非线性无法形成一致性的大样本数据，只能靠运气偶然来盈利，俺不想靠天靠上帝，只想靠自己。所以，俺彻底放弃非线性预测，不装上帝，不装先知，老老实实赚点打酱油的钱，遇到非线性遇到黑天鹅，截短亏损就行了。非线性的钱，让那些无比牛B的高手们去赚吧。392楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 12:54:08]呵呵，哥们，还是没说清啊。俺的系统建立在复杂系统的理论基础上，但俺从来不说，用混沌理论来做期货，这些只是表述层次的东东，不是本质层次的东东。易经，只是一套形式逻辑的东东，重新定义一套形式逻辑体系，作用是一样的。神秘主义，俺学得不比你少，但俺从来不会把他们放到期货中来。我不会说你混沌理论没学懂，到现在没说过一句，表述层次的东东拉来当大旗可以，但真以为是本质，就是误导别人。本质层次的永远只有建立在人性基础上东东，以及由此产生的成功率*风报比*周转率。与此无关的都是用来扯蛋的，不是真正能让我们赚钱的。394楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 13:16:08]------------------------------------------------------------------------------------------------------天之道5 在 2010-12-02 13:08 写道：道可道，非常道。名可名，非常名。你说《道德经》和《易经》是不是混沌系统？如果说期货也是一个混沌系统，那么用一个混沌系统来对付另一个混沌系统，是不是正合适？------------------------------------------------------------------------------------------------------哥们，要玩形式逻辑，看一下《李天命的思考艺术》，看完后就明白了。这些玩意，除了是一个形式逻辑体系之个，基本无其他用途。混沌，特指确定性与随机性并存的系统，不是牛顿的确定性物理体系，也不是抛骰子的随机游程波动体系。你居然问一套形式逻辑的东东是不是混沌系统？？？？？？？？？409楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 17:12:08]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-12-02 16:45 写道：期货不敢评价，本人还在黑暗中摸索但假如中国倒退三十年（不是没有可能，如汰渍们真正取得实权），取消这种期货交易市场，你的生存能力会比当下交易者强。但愿当下交易者，赶快赚足移民的钱！他生活在西方会比在东方爽我当年的同行，现在就因高等数学一流，所以专业技术最差（因上帝不在独眼龙）。最可怕的是我这当年高等数学一流的同学，他老婆在股市上赚的比他搞设计赚的多得多，他还在说他老婆总有一天要亏掉。最可笑的是我这位老同学喜欢打麻将，还常常赢，但就是不相信股市能赚钱------------------------------------------------------------------------------------------------------呵呵，学成书呆子了。股票市场在相当程度上相当于赌场，打麻将能盈利，炒股就能盈利。专业术语：这是一个博弈市场，麻将上的博弈策略同样适用于股票，只不过对手是市场先生而已。421楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 22:48:35]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-12-02 20:50 写道：有一个现象，好像是写复杂系统论那群闲得蛋痛的家伙搞出来的：那群闲得蛋痛的家伙观察蚂蚁群体，发现蚂蚁群体里总有些成天无所事事的懒蚂蚁，东游西窜、啥事不干。闲得蛋痛的家伙用摄像机逐个纪录识别，最后统计出懒蚂蚁站群体的比例大约14.8（记不太清）仍然是这群闲得蛋痛的家伙，他们没事找抽，把懒蚂蚁捉出，重新组成懒蚂蚁群体。这样就分成两个群体了..........我的问题是，期货中有5%的人赚钱，如果把这赚钱的5%和亏钱的95%分别分两个市场再交易会发生什么情况？我的答案是：不会发生什么，两个市场分别还是5%的人赚钱，95%亏钱。不知老弟有何高见？------------------------------------------------------------------------------------------------------5%的群体，有可能形成强有效市场，或半强有效市场。没有系统性的盈利策略。95%的群体，更有可能形成弱有效市场，原来能持平的人成为新的5%。如果人人都是巴菲特，都能清楚地估值，一条随机冲击的信息流到达市场后，价格立即跳空到价值位，价格继续横盘，直至下一条信息流到达市场。这个问题从有效市场角度回答比较合理。如果再考虑行为金融学的角度，原5%的群体中，人性弱点有差异，那么会形成新的类似原市场的结构，但比例没原来悬殊，可能是20：80，系统性利润率降低。423楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 22:59:23]你这个问题很好。我的思考角度：1、原市场中的5%人的利润从何而来？当然从本质回答，不是扯蛋的那种。2、盈利统计分布特征是什么？为什么会形成5：95的分布？3、新的市场中还能形成新的类似原市场的结构吗？424楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 23:04:05]　　市场有一项极为有趣的特性，当它涨的时候，最终会超过所有最乐观的预期；而当它跌的时候，最终会超过所有最悲观的预期。在这种情况下，似乎你去计算内在价值没啥意义，因为股价几乎从来就不会哪怕是接近其内在价值，通常都是远离内在价值，不是严重高估就是严重低估。为什么会这样呢？　　　　让我们来看一则生物学家做的有趣实验。话说某组生物学家们找来了一窝蚂蚁，这些蚂蚁的数量成千上万，在距离蚂蚁窝等距离的A、B两个点上放置了完全相同的食物。假设我们放一只蚂蚁出去觅食，那么它到A、B两个点上觅食的概率都是50%，因为两组食物是完全相同的。按照传统的思维，如果我们同时释放数千只蚂蚁出去觅食，那么跑去A、B两个点的蚂蚁数量应该是一样的。但结果却非如此，去任何一堆食物取食的蚂蚁数量会大幅震荡，只有在极少数时间里才略微靠近50比50。很可能在极短的时间内，A地蚂蚁数量就会从45%上升到65%。最关键的是，整个系统从来就没有明确的迹象表明正在慢慢靠近50%。　　　　如果只放一个蚂蚁出去取食，那确实它到任何一点取食的概率都是50%，可问题在于蚂蚁之前会进行交流，通常蚂蚁都是沿着路径上留下的气味而走，如果气味越是浓烈，那么跟着走的蚂蚁数量就会越来越多，接着它们又会留下更浓烈的气味。但接着会达到一个极限，那就是后来的蚂蚁发现这里没啥油水了，已经被前面的蚂蚁给占满了，于是它们就会转而寻找其他路径。这就是蚂蚁数量会在两堆食物之间大幅振荡的原因所在。　　　　现在让我们给这两堆食物做一个估值，每一堆食物的内在价值都是50，但我们不能奢望蚂蚁们也会给出50的报价，蚂蚁给出的报价很可能会在30-70之间大幅度的来回振荡。好，那我们要做的就是在30买入，在70卖出，而这才是给股票估值的意义所在。425楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 23:05:22]蚂蚁会交流。俺们会看其他人的策略采取自己的决策。所以，大幅振荡的混沌是不可避免的。426楼：傻根007 发表于：[2010-12-02 23:08:11]还有个问题：我读过许多文章，那些机构操盘手出来单干后，不久都自动消亡了。我认为主要因素是，心态变了，而不是离开机构信息量少了。你的看法是？427楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 23:08:20]　　何为“懒蚂蚁效应”　　日本北海道大学进化生物研究小组对三个分别由30只蚂蚁组成的黑蚁群的活动进行了观察。结果发现。大部分蚂蚁都很勤快地寻找、搬运食物、少数蚂蚁却整日无所事事、东张西望，人们把这少数蚂蚁叫做“懒蚂蚁”。有趣的是，当生物学家在这些“懒蚂蚁”身上做上标记，并且断绝蚁群的食物来源时，那些平时工作很勤快的蚂蚁表现得一筹莫展，而“懒蚂蚁”们则“挺身而出”，带领众蚂蚁向它们早已侦察到的新的食物源转移。　　原来“懒蚂蚁”们把大部分时间都花在了“侦察”和“研究”上了。它们能观察到组织的薄弱之处，同时保持对新的食物的探索状态，从而保证群体不断得到新的食物来源。这就是所谓的“懒蚂蚁效应”。　　从“懒蚂蚁效应”现象中可看出，蚁群的成功基于多方面的：合理的分工合作、各尽其长、各显其能，但“懒蚂蚁”更显重要。而对于面对激烈市场竞争的企业来说，拥有“懒蚂蚁”式的员工也至关重要，这就是在组织建设中的 “懒蚂蚁效应”。429楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 23:09:52]　　金融市场在正统经济学眼中，是存在合理价格配置的有效市场，资产价格也会反映其基本价值，所以当美元过高时候市场会自动出清。然而，事实往往相反，资产价格影响人们的预期，但是人们的预期又反过来决定着金融产品的需求与供给。由于金融市场信息的瞬间万变，加速了价格的波动，导致预期与基本价值的脱节。耶鲁金融学教授罗伯特.希勒统计，美国一个多世纪的股价一直脱离红利，泡沫时期市盈率更是一飞冲天，比如1929年大崩盘时市盈率为33倍；1966年股市坍塌时市盈率达25倍；新经济最高时纳斯达克冲高到5078点时，市盈率达45倍。　　　　社会也不过是放大的金融市场，是一个更为灵活负责一个反馈系统。传统经济学往往把经济视为可控制预测的机械，但是如果经济行为越接近蚂蚁模型，那么预测短期经济周期以及经济增长就是徒劳之举，政府的调控往往只是出于控制的幻觉。如同蚂蚁的行动导致了总体的波动，在市场间，个人与厂商采取的决策导致了经济的萧条，繁荣与周期。大量的个体行为导致了经济短期预测的失败，萨缪尔森也曾感叹微观市场有效，宏观市场无效。431楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 23:22:31]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-12-02 23:08 写道：还有个问题：我读过许多文章，那些机构操盘手出来单干后，不久都自动消亡了。我认为主要因素是，心态变了，而不是离开机构信息量少了。你的看法是？------------------------------------------------------------------------------------------------------我觉得不是。思考角度：1、他们在机构时可以稳定盈利，为什么？凭什么？2、他们出来单干了，什么因素变了？机构大多用套保，而不是投机，象中粮有现货，他在期货上高位做空低位做多，在一个大区间内做均值回归策略，经常是连续很多年盈利。机构的黑天鹅在于对经济周期的误判断，如国储局05年对铜的操作，当时经济太繁荣了，区间上沿不能做空的，结果。。。。。。同时，如果经济太萧条，大大超过统计均值，也不能低位做多，最有名的利莫费尔，在1929做空，赚了大把的银子，然后在1931年开始做多，几次之后破产了，没有估算到萧条如此厉害。。。。美国那位10年破产一次的投机家也是如此。。。。08年金融危机中巨额亏损的几个大公司大机构也是如此。。。。他们出来单干了，只能投机，但过去均值回归的思路一直还在，碰到一个疯狂的趋势，就暴了，如这轮的CF，呵呵。。。。，在机构中，资金大，可以通过资金管理扛着，还有可能最后不亏损，单干，必然杠杆高了，经不起这么大的波动。。。江山易改，本性难移。让一个机构操盘手改变原来一直盈利的均值回归策略，难于上青天。。。。，所以他们碰到超级行情，更有可能覆没。。。。433楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 23:29:18]当下交易者 在 2010-12-02 23:22 写道：呵呵，机构为什么非要采用均值回归，在上涨时做空？？？这是论坛中无数散户嘲笑中粮等机构的原因，其实这正是这些散户SB的原因。没做过大资金，不知道大资金的难处。最大的难处是对手盘，就如一条鲨鱼，是顺流一口吞下鱼多，还是逆流一口吞下的鱼多？？？大机构顺势，对手盘在哪里？这是那些SB散户不知道的。关键不能错误判断这次逆流形成巨大的浪潮，把自己给推上海岸，如05年的铜把逆流的国储推到海岸上晒干了。。。。434楼：傻根007 发表于：[2010-12-02 23:38:33]按你的观点市场上传说的诱空、诱多和洗盘都是散户YY，机构没必要怎么做？435楼：当下交易者 发表于：[2010-12-02 23:45:15]呵呵 ，这是手法啊。我说的是机构的目的，一点不矛盾啊。不过更大的可能是大鱼与大鱼博弈时形成的，不是那些自作多情以为自己有多少能量啊散户。436楼：傻根007 发表于：[2010-12-02 23:57:40]最后一个问题你为何不到期货机构去干或者帮人操盘，你的操作手法或赢利模式，稍微有点水准的人应该看得明白。我那位空铜朋友就是帮人操盘5：5分帐，但他用的是自觉方法，谁也听不懂他的操盘方法盈利模式，至今还没能盈利，如他能盈利估计他能拉倒500万资金。437楼：傻根007 发表于：[2010-12-03 02:41:46]数理流派到此打住，但一些大胆的人还在继续探索（这也许就是上帝把人赶出伊甸园的原因吧）细心的读者还记得 81楼 那两个例子吗？（一）摇奖机第一次摇出数字（二）某军营大门开出标号军车摇奖机出数，数学家和一些哲学流派最多告诉你，摇奖机的小球是不会有记忆的，小球也不会知道他前面出了什么数，所以第7次出来的号还是随机的，数学家会给出（假设是30选1）你赌是7会赢的概率是3.33%。但军营大门开出标号军车，不需要数学家，你凭直觉赌一把，第7辆是7好，估计十拿九稳。军营大门突然出现有序标号军车我们可凭直觉构建许多互不相关的合理元素最后得出结果，这就是——最佳解释推理虽然推理出来的结果不一定是真，但我们可根据我们的约束和以往的经验判定他为“真”，这对解决现实实际问题非常有好处，在有些问题中也可计算出大致的概率，这种概率也叫先验概率细心的读者会发现期货系统这个黑箱和军营大门后的那个黑箱有一个共同特点：数字和价格的出现被后都是人的操作。期货中人们通过大量验尸后发现，所谓波浪是人的行为和经济周期（在大尺度上人的行为）造成。这些经济周期或人的行为在当下交易者的回帖里可找到（这里再一次感谢当下交易者的倾情奉献）最后通过大量的市场研究，那些哲学家，混沌理论学家、心里学家和金融学家建立了一个崭新的学派——行为金融学。特别是有人利用这些学说建立了大众行为生命周期模型，有了这种生命周期模型就好像我们可穿越宇宙中那些虫洞，跑到未来去看价格大致变化。最终你就可以在你现有的最佳解释推理里塞进生命周期约束，甚至可塞进你的直觉判断过去的技术指标加生命周期约加束直觉判断加市场情绪判断分析加资金管理差不多就可统称全脑思维啦本帖主要是讨论非线性直觉思维但也引进哲学上能站的住脚的最佳解释推理，让你从原理上认识加进你的一些东西建立的系统虽然不绝对可靠但很实用。此帖到此，今后不再讨论建模和其他细节，感谢当下交易者给我们提供了非常非常多的方法和内容细节。当下交易者追求严密和可靠性，我介绍这些方法有一定可靠性主要是实用性。就像军营大门开出标号军车，你又过去的自觉经验和一系列约束特征，不妨大胆的赌第7辆好是7。解释：市场情绪——比如棉花那波行情，如果俺们的看空老弟也在喊多，就是市场情绪高，在模型里量化这种指标，预示生命周期快结束了，必须引起注意。439楼：当下交易者 发表于：[2010-12-03 07:33:01]呵呵，高手。我的框架与你有点不同。最佳解释推理很多时候，只是人的本性弱点，没有理由就不安心，就感到名不正言不顺，总想被招安，总想认祖，找个复杂的理论去皈依。不需任何最佳解释推理，只需保持50%的胜算（只要止损函数与ATR相关，不在波动中被振荡出局，就可以保持1：1的胜算），只需保持1：2以上的风报比，就可以稳定盈利，这就是抛硬币决定方向开仓也能得到正期望值的解释。背后的最本质原因：期货市场是人组成的，在振荡期积累能量后形成非稳定系统（一如球放在拱形顶上），一定会通过一个小的绝对不能预测的初值形成正反馈趋势（一阵风，甚至哈了一口气，一粒微尘），只要是博弈系统参与者会互相学习模仿就一定会形成正反馈（一如羊群效应），趋势形成时，超过正常ATR，如果方向相反，截短亏损出局，如果方向相同，让利润奔跑，最终一定可以得到平均1：2以上风报比。但凡想通过先验概率，证明他能找到那个一口气或一阵风的，都是装B,无论是易经还是谢国忠金岩石之流都不可能，只有幅度超过ATR最有可能形成趋势时，判断方向继续，才能得到超过50%的胜算。（趋势一旦形成如火车开动抛不可挡）。所以，我的系统：开仓时直觉也行，易经也行，上帝也行，硬币也行，只是一个假设而已，无需任何最佳解释推理；进入持仓时，看波动方向，如果证实了我的假设，持仓，如果证伪了，平仓。重新开始循环。把盈亏归结为易经或上帝，是没看透。。。。。440楼：当下交易者 发表于：[2010-12-03 08:23:28]最佳解释推理，就是先验概率。在我的体系中，作用如同放屁，也就是我常说的主观预测如放屁。当然我自己也经常用放屁作为开仓方法。昨晚那5%的人可能的组成。一、基本面价值判断者，人人皆如巴老，会形成一字平台跳空二、技术面趋势跟随者，人人皆如索老，一旦有人通过某个策略得出超越市场的回报，马上被别人学习了，策略马上无效，由于矫枉过正，短期内还是负期望值，这就是复杂博弈系统的自适应性。最终形成无规则振荡。在这里，任何先验概率的作用最后都跟放屁差不多。现实期货市场上 ，先验概率还是有用，主要是有足够的傻B。傻B的统计比例在大样本上基本是稳定的，想起一个例子，一个发短信让人汇款到他的帐户骗子，被抓住几个月后，还有人往他的帐户汇款，据最佳推理解释，100万以上的大样本上，无论经过什么学习教育预防，最终还是有7%的傻B是无法进化的，是最终会被骗的。先验概率，在复杂自适应性面前，最终都不能得到超越市场的平均回报，所以追求技术指数的最佳参数，最好公式，最好的供求分析模型等等，都只能短期内得到超额回报。混沌系统的本质特征是非周期循环，非固定尺度，所以江恩是扯他姥姥的B蛋。波浪固定为五浪 三浪的部分是扯他妈的B蛋。美国市场上有每隔几年趋势策略就不能盈利，过几年又能能得的循环，这就是市场的自适应性。本质是：人性，一朝被蛇咬，三到五年怕草绳。十年是不符合统计概率的，所以牛市三到五年一循环，刚经过大熊市半年，就预测大牛市来临的都是超级SB。好了伤痕忘了痛，所以，金融市场的事故永远不变，空间结构永远不变，分形自相似，唯一变化的只是每次的时间尺度不同。441楼：当下交易者 发表于：[2010-12-03 08:24:40]傻B的比例，打错了，是万分之７，７％％442楼：当下交易者 发表于：[2010-12-03 08:28:37]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-12-02 23:57 写道：最后一个问题你为何不到期货机构去干或者帮人操盘，你的操作手法或赢利模式，稍微有点水准的人应该看得明白。我那位空铜朋友就是帮人操盘5：5分帐，但他用的是自觉方法，谁也听不懂他的操盘方法盈利模式，至今还没能盈利，如他能盈利估计他能拉倒500万资金。------------------------------------------------------------------------------------------------------正欲从良啊。插草标自卖：一六零二二二七五三一有拉皮条成功，送正期望值系统一套。487楼：傻根007 发表于：[2010-12-04 02:39:09]在 439楼：当下交易者 提到止损函数ATR相关，这里有空我再介绍下：止损函数ATR对新手非常重要，新手很难做到让利润奔跑，亏了能扛，稍有盈利拔腿就跑当你学会止损函数ATR后就可做到报风比合理，系统开发者也可将诸如生命周期等元素加入ATR-STOP下图为一趋势追踪 ATR-STOP 图趋势什么时候开始，什么时候结束？按当下交易者的解释——谁也不知道，说能预测到的都是装B（原话大致如此）我们不能预测的趋势和趋势的结束，但我们可通过止损函数ATR得到我们投资的最佳报风比今后俺不再对技术问题作解释了，请谅解，谢谢关注和参与！488楼：当下交易者 发表于：[2010-12-04 07:04:35]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-12-04 00:42 写道：再为 当下交易者 说两句：咱出身是搞工程设计的，一项严肃的工程设计由不得真正设计师信马由缰（设计规划汶川新镇的那些除外，因为他们有党做坚强后盾），设计稍有闪失自己设计生涯结束不说，还会造成他人生命财产损失。就拿当下交易者喜欢用的洪水泛滥来举例：咱们要设计建造一道大坝拦水发电为人民服务，这就涉及到一个防洪标准问题，如果设标准太低比如10年一遇防洪标准，可能在10年内你就会遭遇洪水毁灭，这时有些聪明的读者就会说：为什么不把防洪标准提高到百年、千年或万年一遇的标准呢？当然可以，但提高防洪标准会增加你对拦水大坝的投资，而电站年平均发电的收益和你的投资是有限的，不会谁你提高防洪标准而提高，这里面就涉及到经济学风险回报比了。当下交易者的困境就是，自己实际盈利能力和自己资金抗风险的能力严重不匹配的问题。比如说当下交易者有30万投资大坝发电，而发电可创造的年收益是20万，而30万只能按做到10年一遇防洪标准，如果运气好10年内没有出现当下交易者的黑天鹅，那么它就能赚回200万，当然他也可采用将赚到的钱逐步提高他的防洪标准。但无论他采取什么策略，他的防洪标准不能提高多少了，10年一遇或者优化成...------------------------------------------------------------------------------------------------------南无阿弥陀佛，谢谢。我的期货探索之路就在昨天最终大圆满了，在此予以总结一下，若对各位有所帮助或有所启发，请发菩提心，帮助身边的人或自己的家人，愿众生都能离苦得乐，自性成佛。1、2008年11月---2009年9月日线来回反手波段系统完成（基石：日线波段的惯性连续），经模拟测试（无任何YY优化），年均收益400%以上，但在实盘中存在巨大的关键心态问题，日线的波幅太大，反手时，原开仓利润回吐巨大，新开仓距离顶底2-4个ATR（俺用了ATR函数），如果这是一次假突破，遇到随机性坏游程，将对资金曲线造成严重打击，所以总是下不了单，虽然后来的走势证明，俺的前提假设其实胜算极高，还是下不了手。如CU1103，在11.12，跌5%，应该平多反空，但此时有可能只是上涨走势的回调，也有可能是下跌走势的开始，系统应该平多反空，实盘总是下不了手，担心如果只是回调怎么处理？所以，开始在探索逆势策略作为补充，试图在波段还没反转时先主观预测，然后尝试，证实后再持仓。从此，两面挨耳光双手互捕之旅开始。2、2009年10月---2010年10月日内开仓平仓波段系统完成（基石：日内波段的均值回归），经模拟测试，2010年10月，日线波段系统完成60%收益，日内波段系统完成50%收益。期间经历很多心灵上惨无人道的折磨，一开始只想找一个零期望值甚至小的负期望值的系统，目标只是为了能够执行日线波段系统，但在同一周期上顺势与逆势是不可能的，使用了各种 各样的指标策略，始终无法整合。最终定型为15M的均值回归模型，开仓平仓，然而在执行又遇到了问题。日线波段是来回反手，始终在场内，不存在丢失机会的问题，日内波段采用开仓平仓，下单时稍微一犹豫，就错过了开仓位置，此时自己胆小的性格就成为致命的障碍。又开始探索短线下单策略，只求能较好执行，不求赚钱。3、2010年11月历经各种方式的轮回折磨，2010年12月3日最终完成最小周期的策略（基石：下单惯性），意外的惊喜居然这又是一个正期望值的系统，而且是一个巨大的正期望值，昨天一天测试RU，收益20%以上，而亏损可以控制在3%以内。就在回帖调侃要卖身时，俺还没成功。谁知过了一会儿，就顿悟了，两年日日夜夜的探索终于结束了。截短亏损，让利润奔跑，终于彻底完成。南无阿弥陀佛，愿看贴众生都能早日心愿得偿。最后，特别向天之道忏悔，南无阿弥陀佛。489楼：当下交易者 发表于：[2010-12-04 07:13:49]关于个人的信念选择补充几句：谢谢傻根的回复。我做过销售，自己开过一个小公司，关于那些混沌的玩意，俺都懂，也知道怎么玩，但就是下不了手啊。俺嘴上说俺是真小人，但行为上，还是君子。但特讨厌那些嘴上君子，行为未知，却整天俯视众生的人（呵呵，这个我慢，分别见，不知什么时候才能克服）。所以，最终选择至少表面上看来公平，无需桌面下的混沌的期货。490楼：当下交易者 发表于：[2010-12-04 07:16:32]------------------------------------------------------------------------------------------------------傻根007 在 2010-12-04 02:39 写道：在 439楼：当下交易者 提到止损函数ATR相关，这里有空我再介绍下：止损函数ATR对新手非常重要，新手很难做到让利润奔跑，亏了能扛，稍有盈利拔腿就跑当你学会止损函数ATR后就可做到报风比合理，系统开发者也可将诸如生命周期等元素加入ATR-STOP下图为一趋势追踪 ATR-STOP 图http://f200-8.bbs.hexun.com/_i/f/d/2/fd233e00-2514-4ae3-b70c- 9435dbb81c9c.jpg趋势什么时候开始，什么时候结束？按当下交易者的解释——谁也不知道，说能预测到的都是装B（原话大致如此）我们不能预测的趋势和趋势的结束，但我们可通过止损函数ATR得到我们投资的最佳报风比今后俺不再对技术问题作解释了，请谅解，谢谢关注和参与！------------------------------------------------------------------------------------------------------呵呵，这个幅度很难确定一个最优参数，最怕碰到来回的宽幅振荡，来回假突破，喇叭口形态等，那是来回亏损的。492楼：henrrry1 发表于：[2010-12-04 10:25:43]当下交易者选择了高频交易，不知道考虑了交易成本和滑点损失没有。493楼：当下交易者 发表于：[2010-12-04 11:09:18]不是高频，是波段，交易机会并不多当下交易者 在 2010-11-16 06:41 写道：呵呵，同感。我称之为趋势波动自适应度。兵无常势，水无 常形，是哲理。我们生活在现实的期货里，所以我取了，一大一小两个周期，一迟钝一敏感两个策略，互相配合，阴阳融合，虽不完美，但足够好了。只有融合后才能适合各种行情。固定的是规则与策略。开仓，持仓，平仓规则方向判断规则，位置判断规则，区间判断规则然后是追涨杀跌抄底摸顶只用一个尺度的人，不敢摸顶抄底。。。。。，因为阴阳不融合。。。。CF从18000涨到33000，用我的系统只做空单，自动化交易，盈利也在100%以上，呵呵，很多人不会理解的。136楼：当下交易者 发表于：[2010-11-28 11:50:49]我对期货的几点浅显认识：1、长期来讲，期货是虚拟经济，是对实体经济的预期，仅此而已，所以实体经济中确定性最高的经济周期可以用来作为期货价值投资的基石，舍此之外，别无他物，比如2008上半年在实体经济最高峰时还在做多的大资金们都是SB，在2009年经济周期见底后还在做空的大资金也是超级大 SB，价值投资是大机构的专利，因为对手盘难找，只能用大的经济周期来做，适合规模大的资金，稳定，但没有暴利，暴利是小资金的专利，所以长期做价值投资，用月线周线操作，关键是资金管理分布建仓的区间要有安全边际，如巴老；经济周期是最明显的均值回归策略，树长不到天上去，从来不会有永远不会有连续几十年的经济繁荣周期，4.5年库存周期，9年投资周期，18年房产周期，背后是实体经济人的群体人性周期，是确定性规律，是有效市场理论决定的，期货必须反映实体经济，这就是长期内必然是有效市场2、中期来讲，在经济周期的峰谷确定后，群体预期基本一致，这时是中期趋势惯性连续，看周线日线，如09年的期货就是一个大的通道式上涨，在经济周期未变的前提下，通道不破一直持多就行了，这就是趋势策略，但在已经反映经济周期预期的基础上，现在只有通胀预期了，呵呵，如CF这波涨了这么多，趋势惯性已经到了极限，还在YY涨到10万的，就是脑袋有病了，无论伟哥吃多少，总有射精的时候。这就与上一层均值回归统一了。所以中期看行为金融，群体人性3、短期来讲，更多的是随机波动，是无效市场，只有基于本能惯性的炒单策略能赚钱，这里有用的只有统计规律，成功率，风报比等，短期预测如放屁，屌用也没有。。。。。。呵呵，瞎扯这么多。还有，俺不玩形式逻辑，不玩哲学，那些玩意对期货赚钱也是屌用没有。想赚钱，只需讨论：1、道：我们赚的钱（正期望值）从何而来？2、一：（道生一）如何得到最大化的长期几何正期望值3、二：（一生二）如何得到算术正期望值；如何平滑资金曲线得到最大化的几何期望值4、三：（二生三）成功率*风报比*周转率，前两个与正期望值相关，后一个与曲线平滑相关5、万物：（三生万物）即各种策略方法系统，趋势方向判断==成功率，趋势位置选择==风报比，仓位分布管理==周转率，万法归宗，这三个要素足够了因为这三个因素是相关的，精髓是如何让这三个要素尽量相对独立，并组合优化得到最大化。别整天预测方向啊，管理仓位啊，趋势波动啊，呵呵，这不是重点。尤其是短期主观预测，屁用也没有。老范的抛硬币决定方向也能赚钱的那个交易系统，明白了才能入门。138楼：当下交易者 发表于：[2010-11-28 19:07:10]什么是混沌呢？它的原意是指无序和混乱的状态。这些表面上看起来无规律、不可预测的现象，实际上有它自己的规律，混沌理论的任务就是寻求混沌现象的规律，加以处理和应用，把复杂的非稳定事件控制到稳定状态，在不稳定的环境中稳定发展。期货市场价格的波动是一种混沌现象，具有随机性和不可重复、不可预测的特征。效率是市场混沌的一个重要原因，效率市场需要具备三个条件：一是参与市场的投资者足够多，市场中的个体操纵行为对市场的影响非常小乃至不存在；二是参与市场的投资者都是理性的，人们都是本着风险最小、盈利最大的资本运作理念参与市场投资，人们的投资行为都是根据自己所掌握的信息进行综合判断后而做出的；三是任何与市场相关的新信息都是以随机方式进入市场，投资人对新信息的反应和调整克迅即完成。一个容易受操纵和控制的市场，其效率会大打折扣。无效率市场的价格波动不会体现混沌的本质，“效率”是市场价格混沌的前提，混沌是市场有效率的结果，因此，效率与混沌互为因果。市场混沌不仅包括价格混沌这一方面，市场是一个系统，这个系统至少包括三个方面的内容，一是投资者本人，二是与投资者本人相对应的其他投资者，第三是价格。价格是最重要的，因为价格的波动是所有投资者进行投资决策时所依据的最重要、最基本的信息。混沌的市场是一个混沌的系统，在这个系统内，投资者本人于其他投资者之间既相互独立又互为因果，同样地，投资者与价格之间既相互独立又互为因果。当我们在进行分析时，实际上是把自己与其他投资者独立开了。投资者本人，其他投资者（主力）、价格是混沌投资系统内最简单的“结构”。结构的本身又是一个系统，同样体现混沌的特征。混沌系统一个重要特征是“蝴蝶效应”——对初始条件的敏感依赖。初始条件的微小差异，会引起结果的巨大变化，这是混沌系统的最重要特征。初始条件是初始时刻系统的状态，系统本身包括系统的对象（结构）都有其自然的初始条件。在混沌理论的研究中，还有个重要的混沌现象，这就是阿瑟的路径锁定效应，事物的发展过程对道路和规则的选择有依赖性，一旦选择了某种道路就很难改弦易辙，一旦形成行为规则就很难改变这种规则。“路径锁定效应”在市场中非常常见，很多投资人因为没有掌握先进的投资理论与技术，或者因为自己的无知与自负而永远被市场“锁定”在失败的道路上。期货市场是一个混沌系统，混沌系统是介于确定性系统与完全随机性系统之间的系统，混沌系统内部，在短暂的、局部的、有限的时空内，系统会概率性呈现确定性的、线性的一面。但是，这种确定性、线性的出现同样具有混沌的特征，具有捉摸不定、随机性的特点。市场的混沌本质，体现在系统内部纵向与横向的各个层面。１、市场价格具有个别运动的随机性及总体运动的确定性的特征，这就是所谓“确定性系统内在的随机性”的混沌特征。２、市场具有极强的参数敏感性，影响市场价格的某个变量的极端微小的变异，都将对市场价格的未来产生极大的影响，这也是混沌现象的基本特征之一。市场的混沌特征告诉我们：尽管市场价格运动大范围是确定的，可预测的；但是个别价格的运动细节是随机的，不可预测的。市场价格的随即性属于确定性系统内在的随机性，与普通的随机性相比有根本的不同。对于普通的随机性来说，当认识深入，所能收集到的信息量增大时，它的随机性就有可能降低，甚至完全消失。而对于内在的随机性，你就是搜集再多的信息，也不能使这种随机性降低或者消失。因此，它是所在系统的一种根本的、内在的、无法根除的性质。不要期望用所谓调整指标参数的方法来准确推断市场价格，由于混沌现象的参数敏感性，市场价格的未来必定是多变的，没有任何一种参数可以永恒地解决市场预测问题。所以，俺的观点是寻找确定性，确定性起作用的尺度与范围（也就是系统的边界与维度），不理会随机的部分，如果遇到不确定性，截短亏损就行了，难道我们能赚到所有的钱？？？89楼：当下交易者 发表于：[2011-01-23 10:47:30]------------------------------------------------------------------------------------------------------佛在说 在 2010-11-07 19:29 写道：投机的本质就是明白自己行为的本质是投机、是高抛低吸市场的本质就是明白市场所承载的是人性、是资金的避险趋利无意中上了论坛无意中看到了这个帖没想到居然是顶我的话既然有缘就回答一下再见------------------------------------------------------------------------------------------------------投机的本质：明白自己在利用群体人性的弱点赚钱，在了结因果，也在造因果市场的本质：群体人性，趋势从何而来？波动从何而来？人心波动而已，波动大了就成了趋势。所谓概率，就是在群体人性的基础形成的样本有统计规律。所谓趋势：就是群体人性在某个时间段内向一个方向达成一致性而已。这两者都是市场本心的显化而已，哪里是什么本质？？？呵呵，套用傻根的话：概率是验尸的结果统计，是后面的东西，怎么可能成为本质？？？趋势是人性显化的结果，怎么可能是本质？？？明白了这些，才能明白为什么绝大部分人一定会成为炮灰，只要你有正常群体人性的弱点，就一定是亏损的，只有超越群体人性的弱点，才能赚钱。当然群体人性也随时动态自组织变异中。。。。，如何自适应。。。是艺术大师的范畴了，。。。。，经常超过市场三步的，。。。输得连内裤都没有，事后常自吹。。。，俺在这儿提前几个月就预测到了。。。。，经常落后三步的。。。，输得连套套都买不起。。。。，提前半步与落后半步，这才是群体人性博弈的精髓。45楼：当下交易者 发表于：[2011-03-18 11:39:12]呵呵，你又搞反了，傻瓜也能有这样的机会，抓不住是因为不肯承认自己傻瓜，试图比市场聪明。你抛硬币决定方向，然后固定幅度止损，这个幅度在随机波动区间的1.5倍左右，目标是避免在日内随机波动中频繁止损。如果破位，止损。如果朝持仓方向发展，用3倍跟踪止盈，即不回撤3倍区间不止盈。只要成功率保持25%左右，就够了。