香港一斤等于大陆多少:曼德拉与自己对话:精神的翅膀5

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曼德拉与自己对话:精神的翅膀
文化中国-中国网 cul.china.com.cn  时间: 2011-01-26 11:27  责任编辑: 钟明
      《与自己对话》  [南]纳尔逊·曼德拉 (Nelson Mandela) 王旭 译 中信出版社出版 定价:68.00元(精装)
7选自曼德拉与理查德·施腾格尔的谈话
曼德拉:我在约翰内斯堡接触到了很多思想。
施腾格尔:参加会议的时候呢,难道你就只是坐着那儿听?
曼德拉:……我从来都不发言,除了辩论——但也只是学术性的辩论,而不是政治会议中的辩论。比如说布隆方丹队与约翰内斯堡队辩论时,约翰内斯堡队邀请我去做他们的辩手,我就参加了。但在参加会议时,我通常不会发言,后来加入[非洲人国民大会]青年联盟后,情况才有点改变。但是,我发言的时候还是会很紧张,非常紧张。
施腾格尔:为什么紧张呢?是因为你在人生中向前迈出了一大步,还是因为如果发言的话就会有危险?
曼德拉:……其实我不懂政治。那时候,在政治方面我还很落后。但是,我一直在和懂政治的人打交道,他们告诉我发生在南非国内外的很多事情。他们中的一些人在学业上只得过D,但是懂的事情却比我多得多……在福特哈尔[大学],我选修了两门历史[文学学位]课程,对南非历史了解得很多,也懂得很多欧洲历史。但是盖伊· 拉德贝盖伊·拉德贝(Gaur Radebe),见附录人名、地名和事件。却远比我懂的多,他懂得的不仅仅是历史事件,他还能从历史事件背后挖掘出深层次原因,然后解释给我听。于是,我开始以另一种角度重新学习历史。那时,我遇到了很多像他那样的人。比如,大家都很喜欢的迈克尔·哈梅尔,他是文学硕士。还有在维思[威特沃特斯兰德大学]就读的鲁斯蒂·伯恩斯坦,他获得过文学学士学位……这些家伙……都精通历史,我不是[共产]党员……但是我会很认真地听他们讲,那是很有趣的。莱昂内尔(鲁斯蒂)·伯恩斯坦[Lionel(Rusty)Bernstein],见附录人物、地点和事件。
施腾格尔:你第一次参加共产党的会议的时候……你是反对共产主义的?
曼德拉:是的。的确如此。
施腾格尔:那你最后参加了他们的会议,是不是就代表你开始赞同共产主义?
曼德拉:不,不。因为有人邀请我,我才去的,而且我确实对这样的聚会很感兴趣。共产党是一个新组织,组织里有欧洲人、印度人、有色人种和非洲人。对我来说很新鲜,是我以前不太了解的,所以对它很感兴趣。
施腾格尔:相对于政治,你是不是对社会观察家这个身份更感兴趣呢?
曼德拉:哦,不,我并不是真的对政治感兴趣。我只是对,是的,是对社会问题……感兴趣。那些共产党员给我留下很深刻的印象。毕竟,看到一些真正没有种族隔离意识的白人……对我来说还是很新鲜的。
施腾格尔:那么,在某种程度上来说,你是不是感到解放了?是不是感到特别高兴?
曼德拉:不是,我只是感觉到很新鲜很有意思,不能说那就是一种解放。这就是为什么一涉及政治,我就攻击共产党员的原因。我不认为共产主义就是一种解放,马克思主义对我来说实际上只是一种新的意识形态。