九乡新闻网雍正王朝 mp4 百度云:红楼第五章;扒灰的贾珍
来源：百度文库 编辑：九乡新闻网 时间：2024/04/30 12:27:19
http://www.qidian.com/BookReader/1681817,29130737.aspx
《三国演义》
简体横版简体竖版
繁體橫版繁體竪版《水浒传》
简体横版简体竖版
繁體橫版繁體竪版
《西游记》
简体横版简体竖版
繁體橫版繁體竪版《红楼梦》
简体横版简体竖版
繁體橫版繁體竪版
中国四大名著网(www.csdmz.cn)QQ(657508880)
第五回 贾宝玉神游太虚境 警幻仙曲演红楼梦
四大名著首页红楼梦首页红楼梦目录简体横版简体竖版繁体横版繁体竖版
《红楼梦》目录
第一回 甄士隐梦幻识通灵 贾雨村风尘怀闺秀
第二回 贾夫人仙逝扬州城 冷子兴演说荣国府
第三回 托内兄如海荐西宾 接外孙贾母惜孤女
第四回 薄命女偏逢薄命郎 葫芦僧判断葫芦案
第五回 贾宝玉神游太虚境 警幻仙曲演红楼梦
第六回 贾宝玉初试云雨情 刘老老一进荣国府
第七回 送宫花贾琏戏熙凤 宴宁府宝玉会秦钟
第八回 贾宝玉奇缘识金锁 薛宝钗巧合认通灵
第九回 训劣子李贵承申饬 嗔顽童茗烟闹书房
第十回 金寡妇贪利权受辱 张太医论病细穷源
第十一回 庆寿辰宁府排家宴 见熙凤贾瑞起淫心
第十二回 王熙凤毒设相思局 贾天祥正照风月鉴
第十三回 秦可卿死封龙禁尉 王熙凤协理宁国府
第十四回 林如海灵返苏州郡 贾宝玉路谒北静王
第十五回 王凤姐弄权铁槛寺 秦鲸卿得趣馒头庵
第十六回 贾元春才选凤藻宫 秦鲸卿夭逝黄泉路
第十七回 大观园试才题对额 荣国府归省庆元宵
第十八回 皇恩重元妃省父母 天伦乐宝玉呈才藻
第十九回 情切切良宵花解语 意绵绵静日玉生香
第二十回 王熙凤正言弹妒意 林黛玉俏语谑娇音
甄士隐语村言
19楼
因我对这个论题本身不太有兴趣，应一个吧友之邀来回一下，随意说两个我认为不对的地方，大家评说吧： 2、三楼吧友认为“连“受害人”尤氏对之也是疼爱赞赏有加”，所以说贾珍不会与秦可卿私通，这我觉得不也是有力的证据。那个时代不象现在，说你老公在外面搞一下你能如何如何反对，那个时代的女人家境一般说起话来是没份量的，如这个尤氏，和邢夫人一样在这方面是个典型的“活死人”，是说不上话的，邢夫人比她还狠，不但不说反对的话，看贾赦有心没胆不好意思说，自己就硬着头皮去撮合，她是雷锋吗？她也是没办法！所以说贾珍与秦可卿私通没被人发现，那“尤氏对之也是疼爱赞赏有加”不足为怪，即便被人发现，“尤氏对之也是疼爱赞赏有加”也不足为怪，因为尤氏不敢不对之也是疼爱赞赏有加。
、看不出来楼主所说的“收养秦可卿，是贾珍为复兴贾家做的政治投资和努力....从政治斗争的角度看，贾珍还是有着比较大的胜算的”这点对贾家实际上会有什么好处，秦可卿来头肯定是不小，不然宁府一脉单传就这么一个继香火的男丁，不可能随意找一个捡来的人做夫人，但说贾家幻想因此翻什么身我就看不出来。 且“贾元春，“二十年来辨是非’，就把这事捅了，贾家彻底失去了翻盘的机会”更可笑，元春把自己家族藏了以一个皇上政敌的女儿的事捅出来对自己有什么好处？自己的家族被灭她会升皇后吗？她与她的家族是互相仰仗的，唇亡齿寒的关系。
还有一点不明白,就是可卿死后宝玉为何吐血? ----------------------------------------------------------------- 甲戌本在宝玉吐血处有脂批：“宝玉早已看定可继家务事者，可卿也。今闻死了，大失所望。急火攻心，焉得不有此血！为玉一叹。” 宝玉都认为可卿可继家务事,宝玉对于可卿的事也算是有耳闻,难道他认为这样"不乖"的一个人也是可以继家务事?
按照书中的描述是，扒灰之事几乎是“地球人都知道”。秦可卿如此辱没门风（在那个年代，人们会把更多的罪责推到女人身上），贾家人应该对之鄙夷才对，即便你是皇家之女，别人当面对你客气，背后总归是很不屑。而事实却恰恰相反，贾家对秦可卿简直就是好评如潮，贾母称他为孙媳中第一得意之人，贾珍不用说了，和贾蓉的夫妻关系也不错，贾府上下称赞，连“受害人”尤氏对之也是疼爱赞赏有加。 ---------------------------------------- 毫无道理。扒灰是一回事，讨不讨喜是另外一回事。
2008-2-18 16:52回复
222.88.122.* 26楼
稍微推理下，只说小说，不搞什么曹家原来的什么鬼门道。 1.判词跟图画，明说了秦氏是上吊自杀（天香楼）。 2.回目中“淫丧天香楼”，如果不是“淫”事败露，秦氏为什么要自杀？ 3.跟秦氏能有称得上“淫事”的人能有几个？ 算来算去，只有贾珍了。难不成秦氏是跟贾琏有了“淫”事才自杀的？
2008-2-27 01:03回复
222.88.122.* 27楼
另外，对于楼主认为“从书中描述的贾珍的事迹来看，贾珍不该是如此龌龊的人。虽然好色，但还算有原则，从对尤三姐的事情可以看的出，在好色这方面比贾琏还是有格调的多。做事也算负责任，甚至有红学家认为，贾珍是贾家最有男子气的人。”实在是不敢苟同，如果非要排序，贾珍绝对是贾家“首恶”。书中关于贾珍的事迹描写颇多（更兼有贾蓉的一些帐，也可算在贾珍处，子不教父之过），不知道所谓“有的红学家”是怎么读书的。
老苗楼主：在下想说说您的“两大前提”，与您共勉。如有不对，请您担待。在下以为您说的“两大前提”，其中有1.5是错误的，不成立的。先说第二个前提，秦可卿是废太子之女。这个观点是刘心武索隐的结果，当然不对。您说这是“以周汝昌先生为代表的红学家们的观点”，这是错误的。周汝昌先生认为，秦可卿是废太子之孙女儿。——其实不管女儿还是孙女儿，都是错误的。您的第二个大前提是完全错误的。现在说说您的第一个大前提“红楼梦是带有曹雪芹自传性质的小说，曹雪芹就是贾宝玉”。如果把这个观点细分一下，可细化成：①红楼梦是带有曹雪芹自传性质的小说；②曹雪芹就是贾宝玉。说实在的，①《红楼梦》是小说，然而，《红楼梦》带有多少自传性，还是个大问题。在下愚见：《红楼梦》带有的自传性不太大。而②曹雪芹就是贾宝玉，这样的说法则是肯定不对的。您想，怎么能把历史的存在与小说人物等同起来呢？即使，①“《红楼梦》是带有自传性质的小说”成立，“贾宝玉不完全是曹雪芹”也是肯定的，二人不能划等号。第二个大前提起码有一半是错误的。 不知您怎么看
《三国演义》
简体横版简体竖版
繁體橫版繁體竪版《水浒传》
简体横版简体竖版
繁體橫版繁體竪版
《西游记》
简体横版简体竖版
繁體橫版繁體竪版《红楼梦》
简体横版简体竖版
繁體橫版繁體竪版
中国四大名著网(www.csdmz.cn)QQ(657508880)第五回 贾宝玉神游太虚境 警幻仙曲演红楼梦
四大名著首页红楼梦首页红楼梦目录简体横版简体竖版繁体横版繁体竖版
《红楼梦》目录第一回 甄士隐梦幻识通灵 贾雨村风尘怀闺秀
第二回 贾夫人仙逝扬州城 冷子兴演说荣国府
第三回 托内兄如海荐西宾 接外孙贾母惜孤女
第四回 薄命女偏逢薄命郎 葫芦僧判断葫芦案
第五回 贾宝玉神游太虚境 警幻仙曲演红楼梦
第六回 贾宝玉初试云雨情 刘老老一进荣国府
第七回 送宫花贾琏戏熙凤 宴宁府宝玉会秦钟
第八回 贾宝玉奇缘识金锁 薛宝钗巧合认通灵
第九回 训劣子李贵承申饬 嗔顽童茗烟闹书房
第十回 金寡妇贪利权受辱 张太医论病细穷源
第十一回 庆寿辰宁府排家宴 见熙凤贾瑞起淫心
第十二回 王熙凤毒设相思局 贾天祥正照风月鉴
第十三回 秦可卿死封龙禁尉 王熙凤协理宁国府
第十四回 林如海灵返苏州郡 贾宝玉路谒北静王
第十五回 王凤姐弄权铁槛寺 秦鲸卿得趣馒头庵
第十六回 贾元春才选凤藻宫 秦鲸卿夭逝黄泉路
第十七回 大观园试才题对额 荣国府归省庆元宵
第十八回 皇恩重元妃省父母 天伦乐宝玉呈才藻
第十九回 情切切良宵花解语 意绵绵静日玉生香
第二十回 王熙凤正言弹妒意 林黛玉俏语谑娇音
甄士隐语村言
19楼
因我对这个论题本身不太有兴趣，应一个吧友之邀来回一下，随意说两个我认为不对的地方，大家评说吧： 2、三楼吧友认为“连“受害人”尤氏对之也是疼爱赞赏有加”，所以说贾珍不会与秦可卿私通，这我觉得不也是有力的证据。那个时代不象现在，说你老公在外面搞一下你能如何如何反对，那个时代的女人家境一般说起话来是没份量的，如这个尤氏，和邢夫人一样在这方面是个典型的“活死人”，是说不上话的，邢夫人比她还狠，不但不说反对的话，看贾赦有心没胆不好意思说，自己就硬着头皮去撮合，她是雷锋吗？她也是没办法！所以说贾珍与秦可卿私通没被人发现，那“尤氏对之也是疼爱赞赏有加”不足为怪，即便被人发现，“尤氏对之也是疼爱赞赏有加”也不足为怪，因为尤氏不敢不对之也是疼爱赞赏有加。
、看不出来楼主所说的“收养秦可卿，是贾珍为复兴贾家做的政治投资和努力....从政治斗争的角度看，贾珍还是有着比较大的胜算的”这点对贾家实际上会有什么好处，秦可卿来头肯定是不小，不然宁府一脉单传就这么一个继香火的男丁，不可能随意找一个捡来的人做夫人，但说贾家幻想因此翻什么身我就看不出来。 且“贾元春，“二十年来辨是非’，就把这事捅了，贾家彻底失去了翻盘的机会”更可笑，元春把自己家族藏了以一个皇上政敌的女儿的事捅出来对自己有什么好处？自己的家族被灭她会升皇后吗？她与她的家族是互相仰仗的，唇亡齿寒的关系。
还有一点不明白,就是可卿死后宝玉为何吐血? ----------------------------------------------------------------- 甲戌本在宝玉吐血处有脂批：“宝玉早已看定可继家务事者，可卿也。今闻死了，大失所望。急火攻心，焉得不有此血！为玉一叹。” 宝玉都认为可卿可继家务事,宝玉对于可卿的事也算是有耳闻,难道他认为这样"不乖"的一个人也是可以继家务事?
按照书中的描述是，扒灰之事几乎是“地球人都知道”。秦可卿如此辱没门风（在那个年代，人们会把更多的罪责推到女人身上），贾家人应该对之鄙夷才对，即便你是皇家之女，别人当面对你客气，背后总归是很不屑。而事实却恰恰相反，贾家对秦可卿简直就是好评如潮，贾母称他为孙媳中第一得意之人，贾珍不用说了，和贾蓉的夫妻关系也不错，贾府上下称赞，连“受害人”尤氏对之也是疼爱赞赏有加。 ---------------------------------------- 毫无道理。扒灰是一回事，讨不讨喜是另外一回事。
2008-2-18 16:52回复
222.88.122.* 26楼
稍微推理下，只说小说，不搞什么曹家原来的什么鬼门道。 1.判词跟图画，明说了秦氏是上吊自杀（天香楼）。 2.回目中“淫丧天香楼”，如果不是“淫”事败露，秦氏为什么要自杀？ 3.跟秦氏能有称得上“淫事”的人能有几个？ 算来算去，只有贾珍了。难不成秦氏是跟贾琏有了“淫”事才自杀的？
2008-2-27 01:03回复
222.88.122.* 27楼
另外，对于楼主认为“从书中描述的贾珍的事迹来看，贾珍不该是如此龌龊的人。虽然好色，但还算有原则，从对尤三姐的事情可以看的出，在好色这方面比贾琏还是有格调的多。做事也算负责任，甚至有红学家认为，贾珍是贾家最有男子气的人。”实在是不敢苟同，如果非要排序，贾珍绝对是贾家“首恶”。书中关于贾珍的事迹描写颇多（更兼有贾蓉的一些帐，也可算在贾珍处，子不教父之过），不知道所谓“有的红学家”是怎么读书的。
老苗楼主：在下想说说您的“两大前提”，与您共勉。如有不对，请您担待。在下以为您说的“两大前提”，其中有1.5是错误的，不成立的。先说第二个前提，秦可卿是废太子之女。这个观点是刘心武索隐的结果，当然不对。您说这是“以周汝昌先生为代表的红学家们的观点”，这是错误的。周汝昌先生认为，秦可卿是废太子之孙女儿。——其实不管女儿还是孙女儿，都是错误的。您的第二个大前提是完全错误的。现在说说您的第一个大前提“红楼梦是带有曹雪芹自传性质的小说，曹雪芹就是贾宝玉”。如果把这个观点细分一下，可细化成：①红楼梦是带有曹雪芹自传性质的小说；②曹雪芹就是贾宝玉。说实在的，①《红楼梦》是小说，然而，《红楼梦》带有多少自传性，还是个大问题。在下愚见：《红楼梦》带有的自传性不太大。而②曹雪芹就是贾宝玉，这样的说法则是肯定不对的。您想，怎么能把历史的存在与小说人物等同起来呢？即使，①“《红楼梦》是带有自传性质的小说”成立，“贾宝玉不完全是曹雪芹”也是肯定的，二人不能划等号。第二个大前提起码有一半是错误的。 不知您怎么看