酒吧男士蹦迪教学视频:南水北调会否成污水北调 官员详解六大疑问

白岩松和张基尧

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中新网10月24日电   中央电视台《新闻会客厅》播出节目《决策者说：六问南水北调》，以下为节目内容。

盛世治水，泽被后人。人类有史以来规模最大的水利工程，南水北调，举世瞩目。《决策者说》六问南水北调，咄咄逼人。

国务院南水北调建设委员会办公室主任张基尧，四两拨千斤，娓娓道来，为您详解南水北调诸多疑问。

白岩松：您好观众朋友，欢迎收看《决策者说》。对于很多中国人来说，像三峡工程、青藏铁路、南水北调都是我们平常最常用的词，但是我们对它了解究竟有多少呢？今天我们就从一个特别熟悉，但是也可能特别陌生的一项工程开始。

中国是个总体缺水的国家，水资源分布很不平衡，上世纪90年代以来，“水荒”笼罩中国北方，生态危机日趋严重，给生产生活造成极大影响。

经过50年的调研论证，2002年12月27日，朱镕基总理宣布：“现在我宣布南水北调工程开工”。

工程规划分东线、中线和西线三部分，东线从长江江苏扬州段调水，经过江苏、山东到达河北、天津。中线从湖北丹江口水库调水经河南、河北到北京、天津，西线规划从长江上游调水到黄河上游，供应西北和华北，正在规划中。

工程总投资5000亿元，工期15年，每年向北方调水450亿立方米，等于一条黄河的水量，是人类有史以来规模最大的水利工程。

人们也在怀疑：南水北调会不会变成污水北调？有没有腐败问题？数千公里的输水线路，会不会有豆腐渣工程？从长江调水会不会引起长江口海水倒灌？工程指挥者如何协调众多省区的利益？工程完工后北方能否从此一劳永逸？

白岩松：今天请国务院南水北调委员会办公室主任张基尧。

张基尧简介：南水北调工程建设委员会办公室主任，汉族，1945年生于山东济南。1967年毕业于华东水利学院河川枢纽及水电站建筑专业，毕业后20多年一直在水电十四工程局工作，1986年任水电十四局副局长。1992年调任中国水利水电工程总公司总经理。1996年5月任水利部副部长，兼任水利部小浪底水利枢纽管理局局长。2003年8月任国务院南水北调工程建设委员会办公室主任。同年被国际工程项目管理合作联盟授予“项目管理杰出领导者”。

白岩松：您好张主任。刚一开始的时候记录了总理针对南水北调说的几句话，先节水后调水，先治污后通水，先环保后用水，一个很核心的因素，除了节约之外，剩下就是跟污染做斗争。

第一问：南水北调会否成为污水北调？

白岩松：东线取水，包括淮河入长江的口，那可是中国现在水源污染比较严重的地方。我去过淮河，在蚌埠曾经达到连五类水都不够的级别，守着淮河没水吃，现在老百姓就关心了，南水北调的东线会不会把污水直接弄到北方来？

张基尧：这不仅是老百姓关心的问题，也是南水北调建设者所关心的问题，国务院领导同志提出来“三先三后”的原则，假如南水北调东线调来的水是被污染的水，是不能饮用的水，不但给人民群众没法交代，我们对国家也没法交代，当前南水北调东线关键是如何治理已经造成的污染。通过前一段时间的工作，我说两句话，一句话，我们在治污问题上已经取得了明显成效，另一句话，当前东线治污仍然不能掉以轻心。

白岩松：我是否可以概括一下您的心情呢？有信心，但是不乐观。

张基尧：就是有信心，但是我们要做大量的工作，而且使人民群众确实认识到水污染治理不仅是对当今，对子孙后代的一种责任，加强自我保护的意识。比如最近出现一些工业企业偷排污水，结果污染了水源，人民群众就纷纷起来表示抗议，我觉得实际上这是一种自我保护的行动，加强社会的监督和人民群众的监督，对于治污是至关重要的。

白岩松：十年前，那次淮河零点行动的阵势，政府的决心，我当时从淮河源头一直走到山东，但是十年过去了，去年媒体也报道了，淮河对治污出现了很大的反复，相持阶段，随时会恶化，随时也会好转。您会不会觉得这是南水北调东线工程中最难完成的一个任务？

张基尧：起码它是南水北调工程中非常难完成的任务之一，这里面主要还牵扯到人们在经济社会发展和生态环境保护的矛盾，所以我们在进行污染治理的时候必须考虑到，在经济落后地区要采取一些政策性的扶持，让他们既能够保护生态，又能够发展经济，因为人民群众改善生活的愿望是非常强烈的，而且是正确的。

白岩松：贫穷是最大的污染源，南水北调委员会有三头六臂，也无法让很多贫穷立即变化了，您的任务能完成吗？会不会有点无能为力的感觉？各个沿途省份都是同样的级别，能做好协调工作吗？你的威慑力在哪儿？

张基尧：我们还是有信心的，信心基于几个方面：一方面，当前党中央国务院提出要落实和树立科学的发展观，在这个前提下，中央以及地方各级政府加大了对环境保护的力度，这是一个客观现实，所以南水北调办公室代表建设委员会跟山东、江苏都签了责任书，而且省里又把这个责任书逐级落实到市、县，把它作为干部政绩考核的指标。第二方面，人民群众对污染问题已经有了切肤之痛，人民群众的力量是最大的，由于水污染导致了饮水的紧缺，导致了环境的恶化，甚至导致了疾病的发生，人民群众纷纷要求加大对污染的治理，减少污染的排放，所以各种举报不断出现，这也使我们对污染的治理加强力度。第三方面，毕竟在南水北调东线我们制定了水污染防治规划，这个规划是经过若干专家反复论证的，在东线的投资有140亿，用于260个项目的治理。第四方面，各种各样的手段必须综合利用。我们不能这边治理，那边出现新的污染。它要发展，在发展的过程中，对于一些污染的项目有一定的利益，在利益的驱使下，他偷偷排放，偷偷生产，所以必须加大监察监督的力度。

第二问：涉及诸多省区，如何摆平各方利益？

白岩松：您过去很多年也都在做工程，在三峡工程的时候我在问，在青藏铁路我也在问，当一个工程注定是一个历史性的工程，而且过去那么多伟人关心、探讨、研究、左争论、右争论，最后开始的时候终于落到了您的肩上，作为一个领导者，这种工程跟历史夹在一起的压力和感觉是什么样的？

张基尧：南水北调工程论证了五十年，一代一代的科技工作者和水利工作者付出很大的代价，当然，作为三代共和国的三代领导集体都给予极大关注，现在一旦要建设了，而且把这个担子交给我们，觉得有一种欣喜的心情和一种机遇。