于长江：事业单位改革须走出“中间地带”回归公益

2011年04月11日 12:16
来源：中国广播网

中广网北京4月11日消息 据经济之声《央广财经观察》报道，权威消息称，事业单位改革要动真格了，直接关系到4000万人的切身利益，事业单位改革是否已经到了非改不可的地步？行政类和经营类事业单位为何要彻底剥离？坊间传闻的事业单位“提前退休”一说究竟有没有必要？

主持人：据《瞭望》新闻周刊的权威消息，事业单位分类改革已经有了全国性的整体部署，改革时间表也已经确定。这项4千万“事业人”，包括离退休工作人员的改革，终于正式开闸了。其实事业单位改革的声音延续至今已经有19个年头了，争论的声音集中在两点：第一，事业单位改革究竟会朝着哪个方向走？第二，所涉及的人员待遇会不会受损？中国行政体制改革研究会秘书长汪玉凯的判断是，今后的改革就是要对含糊不清的事业单位性质做一个分离——“行政的归行政，市场的归市场”，说白了，就是还原事业单位的公益属性，充分发挥它的公益服务功能，而不再包括行政类和经营类事业单位。至于大家关心的待遇问题，从先期试点的5个城市来看，关键在于配套的社保制度改革。

一听说事业单位改革要动真格的了，网友们也非常关注。

网友扬帆远航说，千万别用“甩包袱”和“减负担”的方式来改革，那样改革的阻力会更大。

另外一位叫关小警的网友说，我是事业单位的员工，我们单位老员工的退休工资都很高，相当于退休前的80%，我担心的是改革以后随着单位转制企业，我就成了企业单位员工，退休金会大大缩水。

另外一位网友叫凤舞九天则反问，听说改革后的义务教育学校回归公益性，那么乱收费和择校费的问题会不会根治呢？

涉及四千万人利益的事业单位改革，闸门已经开启，这条消息“一石激起千层浪”，改革的目标能否实现？改革的结果是否会让大多数人满意呢？针对大家关心的问题，马上请出经济之声特约观察员、北京大学社会系副教授于长江作评论。

事业单位必须走出“中间地带”

主持人：事业单位改革提了十几年，但是直到现在才有要动真格的消息。其实在大家印象当中，在事业单位工作是一个好差事，活清闲、工资又高，但也正是因为这样，让很多本应该发挥公益性、服务性的事业单位，并没有高效运转起来，没有发挥它的功能。到今天您觉得是不是事业单位本身的问题已经很严重，到了不得不改的地步了呢？

于长江：事业单位实际上最早是由我们计划体制下“大一统”留下的一个遗产。它本身很多东西其实分属于完全不同的社会领域，但在当时就把它统一起来称为事业单位。在我们整个的改革过程中这部分是滞后的。现在我们说改革事业单位主要是从改革总体的布局上，让它成为社会上很多领域的一个结点。所以实际上改革事业单位也是某种意义上，推动整个社会改革的一个方面，也不仅仅是说就是这一块的问题比较大。

主持人：应当说事业单位的性质一直介于国家机关、企业中间的一个灰色地带。

于长江：因为它两头都牵连。

主持人：说没有关系又有点关系，现在的改革就是要剥离它，您觉得这样的改革和剥离会产生什么意义呢？

于长江：我觉得总体来说能够促进我们社会的现代化与专业化，使得一些问题更清晰、更明白。比如我们经常说建立法制社会，法制社会有个前提就是很多问题本身要清晰，如果本身就是一个混沌的状态，那么制定任何一条法律法规都不知道如何运用，因为它界定不清。这次改革在我看来最重大的意义就是使得一些原来模糊的过渡状况变得清晰，市场归市场、行政归行政、公益归公益，让大家名正言顺，另外再设计一些具体的制度。

在改革设计上多考虑给“人”以主动选择权

主持人：现在一提改革大家最关心的就是人怎么办。改革先改人，之前说的是“老人老办法，新人新制度”。据我们了解这次改革对于退休人员还是保持国家规定的待遇水平，而对于所谓的“新人”改革提出要建立职业年金制度，很多网友就会觉得，这可能会让很多“新人”的收入缩水了，您觉得会吗？

于长江：我觉得从原来的几项重大改革来看，比如像国有企业、行政部门的改革等，我们看到的情况是，收入缩水这个问题不是很大。国家如果承诺说待遇不变，至少改革到这一步待遇不变，只是随后社会上会产生一些抱怨。比如说，事业单位目前这种模糊的状态，如果整个社会在行政、市场方面发生变化，这种模糊的机构有自主权，它可以自己去应对这些变化然后保证自己的利益不变。但是如果一旦改变，特别是离退休人员自己不具备应对这些变化的能力，如果社会将来在其他的变化之后不管这一块，可能就会影响他的待遇。当然其实这个影响有正面也有负面，可能我们也不能这么唱衰。

主持人：改革首先是解决人的问题，其实作为个人还是要主动解决一些问题以适应或者跟上这个社会的步伐。

于长江：原来是用机构解决，其实退休以后，每个个体还可以做很多事情，在这里就有他自己的选择。我们现在的改革其实有一个也要注意，就是我们在改革设计上不妨多考虑给人以主动的选择。实际上离退休之后我们国家也有某些扶持政策，使他不仅仅依赖现有制度，而是自己独立创业、创新部分能够多起来，如果这方面做好了，其实对于原来的待遇也未必还会那么在乎。从这一点上来看，“提前退休”这样的事没有必要，因为国家没有那么多政策空子可钻，也没必要钻空子。

主持人：非常感谢于长江副教授给我们带来的观点，谢谢您，再见。