转角沙发的尺寸规格:中国社会转型与治理（王绍光）｜世纪大讲堂

中国社会转型与治理（王绍光）｜世纪大讲堂
转型与治理
　　---王绍光
　　
　　许戈辉：问渠哪得清如许，为有源头活水来。大家好，这里是大红鹰•世纪大
讲堂，我是许戈辉。从今天开始我就要主持这个节目了，希望大家能够在这个大
讲堂里学到更多的知识，领略到更多的声音，也能够得到更多的信息，我们今天
就开始第一讲。
　　
　　整整二十五年前，中国打开了封闭的大门，迈开了改革开放的步伐。二十五
年过去了，不论是经济上的发展，还是政治上的进步，都是全世界范围内有目共
睹的。不过在发展的过程当中，我们也面临了种种的新问题，那么要解决这些问
题的首要条件，就是要先了解我们国家真实的国情，当然作为一个发展中国家，
中国要以经济建设为中心，这是必然的。但是近年来也有一些学者强烈的呼吁，
如果没有一个国家基本制度的保障的话，经济建设或者是民主进程的推进，都会
受到极大的影响。在这些强烈呼吁的声音当中，有一位格外的嘹亮，那就是来自
香港中文大学的王绍光教授。我们一起先来看一他的简历。

　　
　　王绍光简历
　　
　　王绍光，1954年生于湖北武汉，1982年获北京大学法学学士学位，之后到美
国康乃尔大学继续深造，先后获得政治学硕士学位和博士学位 ，而后又在耶鲁大
学教书育人十年整，现为香港中文大学政治与公共行政系教授。 -
视
　　
　　1993年，王绍光和著名学者胡鞍钢合著《中国国家能力报告》，这场报告推
动了中国整个分税制的建设和分税制的改革，被国外媒体称作“王胡报告”。此
后，王绍光与胡鞍钢合作撰写了1995年的《中国地区差距报告》、1999年的《中
国：不平衡发展的政治经济学》、2000年的《政府与市场》、2003年《第二次转
型：国家制度建设》等著作。
　　
　　1993年迄今，王绍光共出版著作二十余部，在中英文学术刊物上发表论文几
十余篇。
　　
　　王绍光：很高兴有这个机会。今天我要讲的内容不多，三个方面。第一个叫
做成就与挑战；第二个讲良治的基础。良治就是良好的治理的基础，现在国际上
，包括世界银行和联合国都在讲良治的必要性，但是我们觉得讲必要性是重要的
，但是还要讲良治是什么样一种制度性的基础；第三方面结合中国的实际讲一讲
，在中国进行国家制度建设或者重建的必要性和紧迫性，就这么三个方面，闲话
我就不多说了。
　　
　　我就开始讲第一个方面，成就与挑战。成就，其实不用多讲，我就给大家看
一张表，你能看到中国的成就。这张表是中国和世界上其它地区，人均国内生产
总值的增长速度。两个算法，一个是1975年到2000年，一个是1990年到2000年。
我们看到即使从1975年算起，文革还没结束，到2000年，中国的人均GDP或国内生
产总值，年均增长是8％，高于世界上所有其它的国家和地区。在国内我们经常会
去讲四小龙，台湾，香港，新加坡，韩国，讲它们的经济奇迹，其实我觉得在过
去二十五年中国创造的经济奇迹才是真正的经济奇迹。中国是一个12亿人的大的
经济体，能够在二十五年的时间里边，连续以这么高的速度，8％的速度增长，人
类历史上空前，而且我还想加，也可能绝后，因为12亿人的国家也不多，印度今
后能不能创造这样的奇迹我们不知道，很可能是空前绝后，历史上从来没有过。
所以成就，我就讲这么一张图，不多讲。我今天主要要讲的是，即使是成就也会
带来挑战，我想讲在经济方面，在过去二十五年，中国发生了六方面的变化，这
每一方面的变化全都是好事，但是我也会分析这每一方面的变化都会使政府治理
这个国家，变得更加的麻烦，具有挑战。
　　
　　那我就先讲经济方面的变化。第一个，是产业结构的调整。我们知道传统中
国经济是以农业为主，在经济学里边叫第一产业，逐步地向第二产业转移，就是
工业，再往后是逐步向地向第三产业转移。那么我们想一想，如果一个国家经济
以农业为主，农业以粮食为主，这个经济是不需要监管的，不需要太多的监管。
但是一旦把它变成工业化就比较麻烦了，进入工业国家就开始要规定，比如说劳
动条件要进行监督，产品的质量要加以规范，如果一到第三产业，中国目前就在
尽量的发展第三产业，一旦到第三产业我们就会出现远距离贸易，什么叫远距离
贸易呢？不是面对面的贸易，不是像秀水街那样子，拿着计算机算按一按就行了
。它是远距离，我刚去过甘肃，可能是把甘肃的产品运到广东，运到香港，可能
从甘肃到纽约的Syracuse，我们不知道，它可能很远，人见不到面了，这时候就
出现信息非常重要。同时，比如说金融、保险、咨询、保健这一系列第三产业的
行业，它都是有很多的这种信息的问题，就是信息出现一个叫做信息不对称的问
题，什么叫信息不对称呢？就是交易的双方有一方面知道很多事，我知道我的产
品好不好，我卖给你，你不一定知道，尤其是保险。举个例子，我的身体很不好
，我要买你的保险，我买了以后我就病了，然后你就赔我，这就是信息不对称。
像这些第三产业一发达，信息不对称的问题就出来了。这个监管跟监管农业是非
常不一样，那么产业结构的变化就带来了治理的挑战。

　　
　　王绍光：再来看资源配制。改革以前是国家用计划来配制资源，就是说哪些
东西应该到哪，钢铁生产以后发放到哪个厂家，哪个厂家然后再做什么事，都是
国家（分配）。现在中国的资源配制方式主要是市场，供求关系。管理系的同学
可能了解更多一点，供求关系以市场来调节。那么到现在，中国经济市场化的水
平已经非常高了，当然跟有些国家比不了，但是跟比如说前苏联国家，很多转型
国家，我们的市场化水平已经高于他们。那么市场化以后，市场会带来很多奇迹
，但是往往也会引起人们对市场产生一种迷信。

　　
　　实际上在，世界上任何国家都不会有一个国家的经济完全靠市场，这里我就
想到一件事。1990年的时候，东欧国家刚刚开始进行转型，这时候哈佛大学有一
个教授叫加尔•布雷斯，他去匈牙利讲演，他讲完了以后，底匈牙利听众就说，
怎么回事，教授您讲这么长，怎么没有提Hayek，国内现在很时髦的海耶克这个人
的名字，没有提其他几个自由派经济学家的名字？加尔•布雷斯回答就很简单，他
说，他们期望的那种完全市场来操纵的经济，历史上没存在过，将来也不会存在
，如果存在的话，你们会痛苦不堪。什么意思呢？就是一个经济必须有市场，但
是不能由市场来垄断，还得有国家的监控。中国在过去吃计划经济的苦吃了不少
，所以中国政府在了解政府失灵方面，中国的学者都有很深的体会，都有很多的
教训，但是市场失灵怎么来调控，我们的经验并不足，怎么来解决市场失灵的问
题，这也给国家的治理、管理经济带来挑战。
第三方面，所有制结构的变化。1978年以前中国没有私有制，所有制结构非常简
单。但是到今天中国的所有制结构呈现非常大的多元化，有国有、有集体、有合
作制、有三资企业、有私营企业、有个体户，各种各样你想得到的所有制，中国
都有。当经济主要以国有为主的时候，它每个企业不是一个独立的主体，改革以
前每个企业创造的利润交给上级，你缺钱了，上级拨钱给你，它不是一个独立的
主体，他不用去管我的经营状况。但是现在的私营企业他一定要管这个东西，我
能不能赚钱，我不能赚钱我干这活干嘛，累死了。即使是国有企业和集体企业经
过这些年的改革它也变成独立的主体，政府想让它干什么事，它觉得这不赚钱，
它会想方设法的逃避，它去做别的事。所以，所有制改革的一个后果就是所有的
经济实体，都变成有很强的自主性，不会再听从国家的指挥棒来转，那么在这种
情况，国家对企业的管理就要从直接的操控，改革以前的直接操控，你干什么
，你从哪里进原材料，你卖到哪里，要变成间接的调控。

　　
　　另外一个方面的变化，就是经济实体的数目剧增。我简单有一些数据，比如
1978年的时候，全国只有人民公社53000个，生产大队69万个，生产小队482万个
，那么农村就是这么400多万，不到500万个实体，比较容易控制。1983年公社一
解散，中国的农村就变成了2亿多个农户，数量的增加使管理就变得非常麻烦。另
外一个更麻烦的是，改革以前如果有一个实体，比如一个工厂，它1950年建的，
到1978年这个工厂还在原地方，它的产、供、销、人、财、物这些东西都非常固
定，那时候的人很少调动工作，你在这地方工作了，你就在这地方退休，你的孩
子还顶替你，全都在那块。今天的实体完全不一样了，今天的实体今天成立了，
明天衰败了，后天搬家了，然后就破产了，它的产、供、销、人、财、物这些所
有的链条，在不断地变化，这就使你监控它们变得非常非常的麻烦。

　　
　　再面一个变化是对外开放度的扩大。改革以前中国基本上是关着门的，
对外贸易非常非常小，外资没有。那么现在中国的对外贸易，你把进口加出口除
以国内生产总值，是将近40％，将近40％是什么概念呢？你把日本和美国算一个
相应的数，它们可能就是15％，16％，绝对不会超过20％。换句话说，用这种方
法计算的话，中国的经济对对外贸易的依存度已经可能比这些国家还要高，当然
这里边有些计算的技术问题，我就不去讲了。总之，在一个大国对贸易的依赖达
到这么高的比例，世界上也没有。
　　
　　再一个是外资。外资最高的时候是1994年，外资进来的钱相当于我们GDP的6
％以上，这个你去找日本，美国，德国，英国，法国，也没有一个国家有这么高
比重。有些人会讲四小龙依赖外资，其实这是个完全错误的概念，四小龙经济发
展中间除了新加坡比较依赖外资以外，其它都不太依赖外资，它们主要靠内部资
本。那么依赖外资和对外贸易对治理带来什么样的影响呢？举一个简单的例子。
七十年代，出现了两次石油危机，对世界经济冲击得一塌糊涂，但是在中国生活
在七十年代的人，在座的如果去问你们的父母，他们会对这两次石油危机，除了
在《参考消息》上看到消息以外，没有任何感觉，因为我们是封闭的，你爱怎么
乱怎么乱，中国岿然不动。但是今天就不一样了，如果现在世界上再出现两次石
油危机，中国经济会非常非常麻烦，因为我们中国的能源对外依赖度已经很大，
这样对外开放的度扩大以后，就使国家在开放的情况来治理本国经济，变成
一个非常高超的一个技术才行，非常高超的技能才行，所以这也使中国政府治理
经济的能力是一个挑战。
　　
　　最后经济方面的变化，是信息与通讯革命。我们可以想一想，1978年的时候
中国有几个电视台，一共是93个广播电台，电视台就更少了，电视台当时只有32
个，32个电视台不是全天播的，一天播几个小时，每个电视台就一个频道，现在
怎么回事？现在是360多个电视台，一个电视台可能有十个频道，五个频道，八个
频道，这个没法比，平面媒体也是一模一样。然后还有通讯手段的革命，中国
1978年的时候，全国有192万电话，当时打电话是非常非常麻烦，那时候是传呼电
话，你住那个楼，你的传呼电话在这，老太太拿着喇叭喊，几楼几号的来接电
话了，是那样接电话的。家里有电话的人是极少，绝大部分是办公室电话。现在
中国的电话拥有量，我们以前想，可能很难增加，现在中国电话拥有量，手机好
像是世界第二，固话可能已经是世界第一。通讯变得异常的方便，然后加上互联
网每年都是非常高的增长速度，现在互联网用户中国已经是第二，很快应该变成
世界第一，这就使信息的流量加得非常快。那么信息流量对改善我们生活，使我
们生活便利，使我们了解世界各种情况很有好处，但是也有另外一个问题，你们
也许听说过这么一个人，就是Joseph Nye，以前当过美国国防部副部长，现在是
哈佛大学肯尼迪政府学院的院长。他讲美国力量强，强在哪，不是硬力量，而是
软力量，不是hard power是soft power，软力量是什么？好莱坞的电影，CNN的24
小时新闻，这些是软力量。在开放的条件，中国的软力量就很麻烦了，一个国
家变成一个强国，不仅仅是理论，经济增长率是多高，还有你的软力量有多强。
在开放条件，我仅仅举这个例子使政府要做这件事变得异常的困难。

　　
　　那么讲了这么多的话，我们可以有这么几条小结，就是在这第一方面，改革
改变了我们周遭的一切。中国的经济和社会结构已经和改革以前大不一样，那么
经济和社会结构发生变化以后，如果你们学过马克思主义的《政治经济学》都会
知道一个（概念），别的都记不得，经济基础——上层建筑，上层建筑必须适应
经济基础这个是有道理的，这些都发生变化以后，政府治理国家的这种模式，以
前的模式过时了，新的模式就得出来，没出来就会有问题，这就是为什么我们这
批人，刚刚出了一本书的标题叫做《第二次转型》。我们第一次转型是1979年十
一届三中全会，说要从搞阶级斗争到以经济建设为中心，现在我们的经济建设已
经取得了巨大的成功，但是我们社会上有大量的矛盾，我们现在提出来要进行第
二次转型，要以国家基本制度建设为中心，这是我们自己的看法，不一定完全准
确，所以提出来供大家参考。
　　
　　王绍光：那么面临这种前所未有的经济和社会变革带来的种种挑战，能不能
实现良治？中国能不能实现良治，良好的治理，如果要实现良治它的制度基础是
什么？我们通过两年的研究，比较了国内外和历史的经验，我们总结良治有八项
制度基础。我不能详细讲，我就一样样简单的介绍。
　第一方面，强制能力。一个国家的最基本的特征，这不是我说，西方所有的社
会科学家都会告诉你，最基本特征就是有强制能力。对外要能保家卫国，保卫领
土完整和国家主权，对内要维持社会秩序。强制能力，这个应该是很容易理解的
。
　　
　　第二叫汲取能力。保家卫国和维持社会秩序是很费钱的事，你要养军队、养
警察是很费钱的事，这就需要你有税收。另外，国家的每一项事，国家的任何职
能都需要公共财政来支撑，教育也罢，公共卫生也罢，道路的兴建也罢，都需要
公共财政支撑，如果一个国家的政府不能从社会汲取足够的财政收入，它就不能
做事情。
　　
　　第三叫濡化能力，或者叫教化能力。中国社会是非常讲究教化的，从孔夫子
的时候就开始讲教化，这个教化使大家把一套价值观念内化，变成你自己的行为
，这样治理国家比较容易，仅仅靠军队和警察的暴力来治理国家，成本昂贵，所
以每个国家都要有这个教化能力。教化能力我们强调两样东西，第一个叫国家认
同，就是你住在中华人民共和国境内的人，绝大多数95％认同你们是中华人民共
和国的公民。第二件事就是要有一套核心价值，你不要看美国、西欧那些国家表
面上看起来是非常的多元，但你看那个根的话，他们都有一套核心价值，这个核
心价值为社会中的绝大多数人所认可，有了这套核心价值的话，大家如果内化这
套核心价值，你的行为就会自我规范。所以，这两样东西都需要教化，国家要有
这方面的能力。
　　
　　第四个方面，监管能力。这个濡化、教化是讲人们用自己的信念自我管理，
监管是讲要规范人们的外部行为，就是你自己的行为，不是你怎么想，而是你怎
么做。那么监管呢，为什么在市场经济条件监管必要，我们可以想一千个，一
万个理由，但我把它归纳为两个理由，两个概念。第一个概念叫做信息不对称，
我刚才已经讲到了信息不对称；第二个观念叫权力不对称。什么叫权力不对称呢
？最简单的例子，比如老板跟打工仔，权力就不对称，打工仔希望工作条件好一
点，老板为了节约成本就不愿意改善工作条件，我们最近老听说哪个地方矿井瓦
斯爆炸了，哪个地方矿井冒顶了，就死人，这个条件改善不了，因为有一个权力
不对称。
　　
　　统合，是一个。统合是指什么呢？就是政府要能管住自己的人，管住自己
的工作人员，也管住自己的国家机关，使他们能够做到工作人员要非常专业化，
有专业知识、专门训练。国家机关要统一协调，如果国家机关各唱各的调，各吹
各的号，这国家就乱了，每个单位可能都很有权力，但整个国家就乱七八糟了，
所以要有统合。
　　
　　第六个方面，再分配，再分配是指国家在不同的社会集团之间，对稀有物资
进行权威性的调配，稀有物资最重要的就是钱的调配。它的目的很简单，一方面
，要保证社会中所有人的经济安全，就是基本的温饱，要保证。第二方面，要缩
小社会中间收入和财富分配的不平等，我没说消除，我是说缩小，缩到多小，要
看这个社会的承受能力，但是这都需要再分配，

　　
　　那么第七个和第八个方面把它一块儿讲，什么叫吸纳？这个词也许不太准确
，我要表达的意思是讲，社会中间有各种各样的势力，政府应该有能力把所有的
社会势力引导到制度化的渠道里边来表达意见、参与政治，不要让它在体制外去
表达意见，参与政治，因为那样就乱套了。不要用非正规的方式，示威、游行、
烧车那样的方法来表达。但它的前提是政府要有制度内的渠道，你没有这个渠道
的话，它很可能就用制度外的方法来表达了，这是叫吸纳的能力，你要有能力吸
纳就好了。
　　
　　整合是什么意思呢？社会各个团体他这个意见表达了，他也参与了，但他们
的意见是很不一样的，是互相矛盾的，你要有一套机制，使他们互相矛盾，甚至
尖锐冲突的要求，能够得到协调，加以整合，最后变成政府的公共政策。

　　
　　就是这八个能力，我们是通过对世界各国历史，我们叫做国家基本制度，不
是所有的制度，但这基本的制度是最重要的，没有这个其它的东西都免谈，都不
行。好，这八个能力方面，前三个是所谓的近代国家，就是十九世纪，二十世纪
以前的国家都具备这些东西，后五个基本上是二十世纪以后的现代国家必须具备
的能力。
　　
　　那么最后我就讲一讲，为什么在中国目前进行能力建设或者国家基本能力重
建是非常必要和紧迫的。最重要的是毛泽东时代建立的那一套国家制度，在当时
的条件，符合当时的历史条件，可以治理当时的中国，但是今天中国的经济结
构、社会结构已经发生了巨大的变化，毛泽东那一套在今天就不适用了，就需要
有一套新的治理方式。由于我们国家基本制度的建设，我觉得是比较滞后，带来
一系列的问题，八个方面都有问题，但我今天仅仅讲四个方面的问题。

　　
　　第一方面，强制能力的问题。我们的国防实力跟自己比加强了，但是你拿到
国际上跟别的国家比，尤其是跟我们的邻国，可能对中国有这种威胁的国家比，
我们相对能力不是加强了而是降了。这张表格你看，1960年——2000年中国、
日本、印度、美国，我们跟美国的差距一直很大，但是你看，1960年的时候，日
本跟印度跟中国的国防实力是没有办法比的，但是到2000年他们几乎已经接近中
国的能力，如果中国再不注意，很可能就赶上了。为什么中国在八十年代能力
降呢？很重要是当时军费给得比较少，财政拨给军队的军费大概能保持60％的开
支。所以小平同志讲，军队要忍耐，结果忍耐了十几年以后，我们的相对国防实
力就付出了代价。
　　
　　强制能力对内来讲，我们的警察占人口的比例是非常少的。你看这张表是
1997年的情况，中国每1万个人里边，有9.6个警察；香港的社会秩序比较好，为
什么呢？它每1万人里边有60个警察，全世界你看发达国家大概是20多个，30个警
察，中国如果警察比较少的话，有些时候就得雇二警察，但是二警察那个管理水
平，可能大家还得要管他才行，因为有些比土匪还坏呢。那么由于这些方面，中
国的犯罪情况，这是一个统计，你能看到是持续的上升，所以我们感觉不安全。
中国的城市都看着跟监狱一样，因为一层楼、二层楼、三层楼、四层楼全是铁栅
栏，进了家门先要过铁门，强制能力不够。
　　
　　好，汲取能力也不够。这张图给你看的是中国的财政收入，占GDP的比重，我
们可以看到从1978年一直降到1995、1996年，然后最近几年有回升，但那个水
平，我不用比别的地方比，就跟美国比，美国是一个非常分权的、讲究市场的国
家，但美国政府的财政收入，占GDP的比重一般在1/3左右，我们现在是不到20％
，去年是18.5％，收入来讲。再看尤其是中央政府，这个表太细，我就不去多讲
了，你看黄颜色那条线，那条线是真正中央政府财政收入占中国整个财政收入的
比重，这个到2002年刚刚达到了40％。这都是规律性的，你看别的国家也一样，
所以中国是非常例外的，在这两方面，我们当时叫两个比重比较低，财政方面有
问题，所以中央政府现在每花100块钱，其中60块钱是借的，发国债，这个借的钱
是要还的，还是要付息的，所以中央政府每年的那个支出里面，有很大一块儿是
还本付息，这个不能维持太长时间。好，第二个方面。
第三个方面，监管方面的问题。我这是看了报纸，然后去找假，有什么假，这仅
仅是最近找到的假，什么都有。我最近看到最奇怪的说有假鸡蛋，壳也不知道什
么做的，里面也不知道什么东西，连鸡蛋都有假的，这是信息不对称的问题，他
知道是假的，你不知道是假的，你买了就上当了。一般的假倒无所谓，他就是赚
了你的钱而已，但是有两样东西假的话就是致命的，一个是药，一个是食品掺假
。假药2001年，中国有将近20万人死于假劣药品，20万人什么概念？一个县城。
假食品每年中毒的10万到20万人，很大的概念。另外，监管不力的一个例子，就
是交通事故。这是2002年全国发生77万起交通事故，死了将近11万人；今年头六
个月，交通事故是33万起，死了48000人，将近5万人。如果跟世界其它国家比，
我有133个国家的数据，就是每万辆车交通死人率，中国在1996年的时候，每万辆
车大概要死50多人，最低的是多少呢？每万辆车死人0.7个人，我们是它的上百倍
。
　　
　　再来看工伤情况。中国因为工作受伤的这个数量，是十分惊人的数量，放到
世界上也是。那个红色的代表中国，全世界每年工伤死的这是2001年的情况，中
国占21％，整个死人率里面占21％，这个数量是相当的惊人，矿山、煤矿现在变
成中国最危险的行业。中国的煤矿产量跟美国的差不多，但是中国每万吨煤死矿
工的数量是美国的100倍，也许有人说美国比较发达，是世界平均水平的20倍，这
你能看到我们在规范这方面的问题。
　　
　　
　　最后我要讲的就是统领问题。政府应该能够控制自己的工作人员，但是我们
的腐败状况，我不用给你数据你也知道非常严重，我给你数据就是告诉你，中国
的腐败在全世界排在哪儿？你可以看到从1980年的时候中国还行，10分是完全清
廉，0分完全腐败，中国那时候评5点多，还算不错，到后头最差的1995、1996、
1997就是几乎排到世界上最腐败的地方去了，这几年情况有所改善，但这个改善
有一个情况，就是这个调查加的国家越来越多，加进来的这些国家，都是比较小
，比较穷、比较落后、比较腐败的国家，这样跟他们一比，中国相对排名就稍微
高一点，但是腐败依然十分严重。那么这四个方面我今天举例子，还有四个方面
没讲的，问题也非常严重，我现在不讲了，仅仅举例子，就是中国的国家基本制
度建设的滞后带来一系列的严重问题，所以现在到了非进行重建不可的时候了，
这就是为什么我们讲要进行第二次转型，要以国家基本制度建设为核心。

　　
　　好，最后稍微总结一，就是中国需要进行国家基本制度建设，根据我们对
其它国家经验考察，国家基本制度建设，既是经济可持续发展和社会稳定的必要
条件，也是建立法治和民主政治的必要条件，而且国家基本制度的建设，依我们
看必须先于大规模的民主化，但是在国家制度建设的过中间，又必须不断地加
大其中的民主的色彩，尤其在我讲的最后两个能力吸纳和整合的地方，要更大范
围地允许民众，各阶级、阶层的民众参与这个国家基本制度建设这个进，所以
，这样子才能建立一个长治久安的中国、一个法治的中国、一个民主的中国、一
个自由的中国。这是我们的一点心得，希望听到大家的批评意见。好，谢谢各位
。
　　
　　
　　许戈辉：您能不能用一句精炼的话概括一，国家基本制度的建设对于目前
的中国到底意味着什么？
　　
　　王绍光：没有国家基本制度的建设，就不能实现长治久安，就不能实现民主
，就不能实现自由。
　　
　　许戈辉：好，谢谢王教授。谢谢。也感谢在场的电影学院的和从外边的学校
赶来听王教授演讲的所有这些师生们，谢谢大家。记得周同一时间，继续收看
我们的大红鹰•世纪大讲堂，再见。