日本公明党副党魁:中国减少稀土出口是可以理解的

——访日本参议院议员、公明党副党首松明（西川玲子）

人民网特约撰稿人  蒋丰 2011年03月03日15:18    来源：人民网-国际频道     手机看新闻   

日本参议院议员、公明党副党首松明（西川玲子）

 　　主持人 段欣毅本次人民网采访的日本政治家松明，原名西川玲子。她曾在日本享有盛誉的宝塚歌剧团从艺十六年，“松明”是她的艺名。她从艺坛走向政坛后，曾先后担任日本经济产业大臣政务官、经济产业副大臣、公明党副党首，发挥出女性政治家的独特魅力。

　　也许是因为曾经醉心于艺术，在松明（西川玲子）的内心深处，总有“事实”与“真实”之分。近年来，中日两国时有摩擦，松明（西川玲子）认为一些“事实”并不能代表事物的全部，“中日两国之间真正的友好交往应该建立在了解“真实”的基础之上”。人民网在1月25日采访了这位浪漫而率性的日本参议院女议员松明（西川玲子）女士。下面是访谈摘要——

　　日中交流合作是化解摩擦的途径之一

　　人民网：您曾经担任过日本经济产业副大臣等，对东亚地区的经济都有深入的了解。近年来，随着中国经济的高速发展，中日关系发生了很大的变化。有一个问题值得注意：在中国经济发展水平相对落后的时候，中日的关系发展比较顺畅，但是当中国经济水平发展起来以后，中日关系反而变得曲折起来。您是怎么看待这个现象呢？

　　松明（西川玲子）：正如您所说的，我曾经担任过经济产业副大臣。我在担任副大臣期间去过青岛一次，参加中日的经济产业企业交流。我还去过中国的大连，访问了东北财经大学。不管是青岛还是大连，都聚集了非常多的日本企业、韩国企业。走访这里，我都能够感受到中国经济的发展。记得青少年时代，我曾在日本的电视上看到过建国初期的中国，看见中国人都穿着统一的中山装、都骑着自行车。当我踏上中国土地的时候，我意识到“百闻不如一见”，仅仅靠电视的画面，仅仅靠过去的记忆，还是不可能完全了解中国的。

　　记得1999年，我随日本公明党访华团第一次访问中国，当时的团长是公明党党首神崎武法先生。时任中共总书记江泽民先生接见了我们，并且和我们会谈了40多分钟。我个人对这次的会谈印象非常深刻，在40多分钟会见当中，有27分钟是在讲我这个人的事情，可能因为我曾经是演艺人员，比起其他成员在外表有些张扬吧。但是，江泽民总书记对我们推动日中友好活动的肯定，还是让我们全团非常感动的，也促使我们更多地了解中国。

　　回到您刚才的问题上来。在中国经济相对落后的时候，特别是中国改革开放以来，日本给予了中国许多经济援助。的确，日中关系也有过非常好的、被人称为“蜜月”的时代。我想，造成这种状况的原因可能是两个，一个是一些日本老一代的政治家在日中恢复邦交以后，内心里对那场战争有反省、有内疚，希望能够帮助中国做一点事情；另一个是日本意识到身边的邻国如果总是处于一个经济不好的状态对日本也是不利的。至于现在中国经济发展了，日中关系反而时常出现问题，这与日本的心态有关系，被人超过心里总是不愉快、不高兴的。我认为中国国家副主席习近平先生说得很好，中日不应该仅仅是竞争的对手，更应该是合作的伙伴，中日两国应该用更广阔的胸怀进行交往，不论发生什么样的摩擦，在中日两国的发展问题上，要有一种很宽广的、长远的视野。

　　因此，不管出现了什么问题，日中两国都应该认识到在摩擦以外还是有很多方面可以交流合作的。这些交流与合作，也是化解摩擦的途径之一。

　　坚持池田大作奠定的对华政策基础

　　人民网：不久前，我采访了日本公明党党首山口那津男先生，从他那里也了解到公明党的对华政策。我想，您能否从第三者的角度，也就是另外一个政党的角度，来评价一下日本民主党和自民党的对华政策有什么不同。对此，公明党将采取什么样的对应呢？

　　松明（西川玲子）：首先，我是不好去评价其他政党的。不管自民党也好，还是民主党也好，在日本只要是作为一个政党存在，就必须具有本党的对华政策。但是，就像中国国家副主席习近平最近所说的那样，中日两国不是对手，而应该是合作伙伴。这句话，我认为也应该送给自民党和民主党。他们也应该意识到：是伙伴，就必须进行合作。

　　我注意到日本民主党在鸠山由纪夫时代，重视对“东亚共同体”的建设，特别重视与中国发展友好关系。这个方向是非常正确的。日本自民党尽管是一个非常保守的政党，但他们当中很多人是知道对华关系重要性的。

　　相对民主党和自民党里面对华政策认识的不同，以致由于这种不同时常出现的与中国的摩擦，日本公明党的对华政策始终是比较一致的。池田大作先生奠定的对华政策的基础，是我们一直要坚持的。这也是我们与其他政党的不同之处吧。  

日本参议院议员、公明党副党首松明（西川玲子）接受人民网专访  　　日本应当确立资源战略

　　人民网：在去年的参议院经济产业委员会上，您曾经针对中国限制出口稀土问题表示，“日本应该在获取资源方面建立国家战略”。对这个“国家战略”，您有什么具体的构想吗？

　　松明（西川玲子）：其实，关于日本应该在获取资源方面建立国家战略的问题，我在此外不同的场合已经讲过多次了。我一直认为，日本既是一个没有资源的国家，又是一个没有资源战略的国家。这次，遇到了稀土的事情，我也就再次提出了这个问题。也就是说，我这次的讲话并不是单单针对稀土问题的。

　　中国在日益发展，本身对资源也就是能源的需要越来越大。考虑到自身未来的发展，中国对稀土这样的自然资源减少出口，是完全可以理解的。但是，日本没有资源，同时又没有资源方面的国家战略，遇到这种事情就躁动不安。因此，我认为日本要尽早确立获取资源的国家战略，其具体构想我还没有认真考虑，但是至少首先应该考虑从不同的国家获取资源，而不是集中在一个乃至几个国家。如果不这样做，不仅对日本不利，对资源供应国也不利。

　　重视中日之间历史的“真实”

　　人民网：我知道您作为国会议员开展了许多对华友好活动。但是，日本一些右翼网站却称您是“媚华议员”。对此，您是怎么看的呢？

　　松明（西川玲子）：作为政治家，就要允许别人评说。既然是评说，那就可能是各种各样的。对此，必须具有包容心。对于那偏激的说法，我基本上是不理睬的。

　　我的选区在神奈川县，那里有著名的横滨中华街，我经常与那里的中国大陆人、中国台湾人交流。我的女儿在英国做律师。我常常想，对英国人来说，我的女儿也是外国人，是一个亚洲人。如果英国人都讨厌她，她在那里就无法生存。因此，我们应该对生活在日本的中国人持友好的态度。

　　对于中国，我也是这样认识的。中国是日本的邻国，这就像邻居一样，能够天天打架吗？天天是低头不见抬头见，总吵架行吗？其实，一些偏激的人物和言论攻击我，无非是因为在“南京大屠杀”问题上我提出了自己的观点。

　　在日本，许多人讨论起“南京大屠杀”问题来，总是在受害者是30万人还是3万人上面进行着看似认真的讨论。我觉得这里存在着一个“事实”和“真实”的问题。

　　“南京大屠杀”杀了3000人也罢，3万人也罢，30万人也罢，那都是“事实”的问题。关键是能否因为这些“事实”的出入，就否定了“南京大屠杀”这个“真实”。在这个问题上，“真实”是什么？真实是当时的日本军队做了不应该做的事情！

　　在我看来，“真实”和“事实”是两个完全不同的概念。如果光追究“事实”的话，就会扯来扯去，而忽视了最根本的“真实”。我认为，日本有必要向年轻的一代传达这些“真实”的东西。只有把这个“真实”还原出来，日中两国才会建立友好关系。

　　被打的人，不会忘记自己曾有的疼痛；打人的人，也不应该忘记对方的疼痛。

　　中国历史魅力非凡

　　人民网：您在宝塚歌剧《虞美人》中曾经扮演过虞姬的角色。在中国历史上，虞姬是一个充满爱情的悲剧性人物。您对此是怎么认识的？您认为这个人物在日本社会有什么样的影响？

　　松明（西川玲子）：在宝塚扮演虞姬的时候，我还没有到主角的位置，也还没有成名。的确，虞美人是一个悲剧性的人物，但是，她和项羽之间充满浪漫的爱情故事深深地感染了我。那个时候我就在想，虞美人为什么要自杀呢？她究竟是自愿的自杀还是被迫的自杀呢？最后，我相信她是为了项羽的天下事业而自杀的。这位因为爱而自杀的女性，不管从哪个角度说，都是改写了历史。在我看来，中国悠久的历史充满魅力，历史上如同虞美人一样的女性人物，也是充满魅力的。日本的国民或许也是这样认为的吧。