:汤本：船员遇害事件考验中国国家战略魄力

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核心提示：中国船员在金三角遇害已有多天，在本期《时事开讲》中，时事评论员汤本先生认为，在处理此类问题上应该学习美国政府对公民的生命极其的珍惜，出动特种部队对付金三角的毒枭，以确保中国船员在这个地区的安全。节目中还分析了洛杉矶政府通过支持“占领华尔街运动”的延续“占领洛杉矶”运动的积极意义。
凤凰卫视10月13日《时事开讲》，以下为文字实录：
汤本：洛杉矶议会支持“占领”运动为赢民心
安东：各位好，欢迎收看今天的《时事开讲》，我是安东。
在今天节目现场，我们的嘉宾是时事评论员汤本先生，汤先生将会在今天的节目当中，为我们来解释一下，首先就是洛杉矶市议会在12号通过了支持占领洛杉矶的决议，为什么美国会出现这样罕见的一个地方政府支持抗议者的决议。
另外就是湄公河惨案牵动了全球的华人，为什么事件发生几天之后，中国外交部紧急召见缅甸、泰国、老挝三国大使，以及美国驻华大使骆家辉在上海表示，希望能够放宽贸易管制，缩短赴美签证的时间，这背后到底又体现出了怎样考量。
我们接下来请出我们的时事评论员汤本先生，汤先生您好。
汤本：你好，安东。
安东：我们先说第一个问题，就是占领华尔街这个运动，在本周应该说进入了第四周了，已经从纽约扩大到了美国其他很多主要的大城市，而且呈现出向全球扩散的趋势。
汤先生，我们看美国的洛杉矶市议会在12号通过了决议，说支持占领洛杉矶的和平示威活动，而且呼吁加快推出负责任的银行行为这样的一种法令，您觉得为什么洛杉矶市议会会有这样的一种决议出来？
汤本：这是非常罕见的，我们知道议会也属于政府的一部分。它作为政府的一部分，而且是由七个市议员提交了这个决议案，这个决议案是在美国的昨天，星期二通过了。决议案里边强调这个决议案的原则，决议案的指导精神是美国宪法修改补充案的第一款。
美国宪法修改案的第一款里边强调的是，允许有宗教活动，宗教的建立，允许有言论自由，出版自由，集会自由，同时还有一个很重要的概念，就是不允许美国任何的立法部门对这些自由进行删除，进行减少，进行任何程度的干涉，同时还有一条很重要的是，对民众向政府提出的冤情的申诉，给予支持。
所以第一条很全面，我觉得这些议员他们有几个做法，第一他们根据美国的宪法，第二个他们也是在这样的一个规模宏大的占领的，占领华盛顿、占领华尔街、占领美国、占领洛杉矶，现在要出现占领英国的证券所，又出现了占领加拿大，香港听说也要配合，要占领香港等等。
在这样巨大的群众浪潮中，抗议浪潮中，这些议员们都很聪明，他要争取民众的支持，所以他及时站出来，这在美国历史上非常罕见的，而且它强调第一点这些抗议是和平的，第二点又强调这些抗议是有活力的表达，改变美国的一些错误做法，并且让金融管制、金融管理要加强一些有效的管理。
包括洛杉矶市的市长也表示，我站在你们这一边，当然洛杉矶市长不是第一人，第一人讲出来的是纽约市市长，然后是白宫的总统奥巴马，我想有170多个城市都有类似的活动，而170个市长我相信多数市长都说我站在你这一边，所以有很大的影响力。
安东：您觉得这次源于老百姓发起的占领活动，它和以前的这些示威活动有什么不一样的地方？
汤本：以前是福利的诉求，扣我工资了，或者福利没拿到，或者是对某一个航空公司谈判没有成功，空姐一起罢工诸如此类，或者是美国的码头工人罢工了，当然美国码头工人这几十年就不罢工，因为码头工人已经分享了美国港口获利的很大一部分，美国的工会也是美国港口的主要管理者之一等等。
现在出现这样大规模的抗议，说明美国人民的觉醒，而且这次觉醒它不是像以前一样是为了福利，为了增加工资，为了某种福利，它主要是针对美国体制的弊病，它有21条隶属美国对外战争，对内采取大量制造大规模杀伤武器，为了让军工产业集团获得订单，而且还对在美国监狱里的一些非人权、不人道的行为，当然不是美国所有的政府，有部分、有个别人士进行批评。
另外，矛头直接针对腐败的体制，直接针对不平等，针对美国这种腐败，这种压迫已经摧跨了美国的平等原则，矛头直接指向政治体制的弊病，这是非常罕见的，甚至比当年的民权运动还要激烈，因为民权运动针对的是我没有民权我要民权，政府好的，我不要管，你要给我民权，马丁路德金被暗杀之后，也是对马丁路德金被杀死之后的愤怒，并没有说整个体制上有什么更大的。
现在是针对体制，金融体制、经济体制、军工产业得到保障的军工工业的一系列体制进行抗议，非常深刻，具有强大的冲击性。
安东：您觉得要是这样蔓延下去的话，最终会导致一种什么样的政治局面？
汤本：现在政治家们纷纷表态，这是非常好的态度，因为你表态之后说明你要改，所以我想，未来美国政府的改革可以结合民意，而民意也可以推动美国的改革，但是改革到什么程度，能不能一次性完成，非常艰难，同时它有助于接过改革口号的2012年的任何竞选人，不管是民主党竞选人，还是共和党竞选人，民主党竞选人很可能是奥巴马，一般来说就是他，共和党竞选人谁能接过抗议者的口号，谁就能得胜。
安东：好的，咱们谈到这里先稍事休息，在下一节回来我们一起来探讨湄公河上的惨案，不要走开。
安东：我们谈论的焦点再转回到中国。金三角地区是发生血色的惨剧，12名中国船员魂断湄公河，中国外交部的副部长宋涛在13号召见了泰国、老挝还有缅甸的驻华使节。
汤先生，您看这样的一个迟来的紧急交涉，它到底说明什么，这次虐杀华人的行为，您觉得有没有特别的一些政治目的，或者是经济战略上的目的？
汤本：船员遇害事件考验中国国家战略魄力
汤本：我觉得要这样来看，首先是宋涛副部长接见进行紧急交涉，“紧急交涉”这个词用的非常好。
交涉就有要求，而且还涉及到安全问题，如何保障安全，就有可能探讨如何在国际航运的条约里边，三个国家和中国奠定了澜沧江到湄公河一路过来的国际航运、航道安全问题的解决，如何增加一些新的保安措施，这个都可以来谈，我觉得这是很及时的，很必要的，说明外交部关注到全球华人对这个事情的关注，而且国内民众对此事比较焦虑的心态，这个做法是对的。
可以看出，尽管现在没有任何的证据，这个是刑事案，还是一个劫杀案，还是后面有背景，有政治力量的背景。但是不管怎么样，如果湄公河从澜沧江流过来断的话，中国没有出海口了。这一系列的事情，和密松大坝和所有的南海问题，你可以联系起来看，宁可把事情往坏的方面来评估，来判断，你才能有一个积极有效的行为，就是说你要考虑，为什么当地有英国人、法国人，他们都没有被虐杀，为什么其他亚洲国家的人都非常被虐杀，单单中国人被虐杀，在被虐杀的过程中，虐杀者他为什么冒天下之规敢杀中国人，他背后有什么力量，有什么金钱的力量，战略的力量，甚至阴谋在里边。
你只有把事情往坏了想，你才能有备无患，应对这些灾难的发生，而且采取积极的行动。
安东：我们就注意到这次的事件，中国船员遇害的地点是地处泰国、老挝、缅甸三国的偏远山区，是非常有名的金三角地区。这个地区其实一直以来毒品走私还有运输对于湄公河流域上面的安全一直都有威胁。
但是发生十多名人员伤亡这样的恶劣事件，可以说是十年来上述首次的。您觉得采取安全措施，到底能不能够有效的保障中国船民还有贸易人员的安全。
汤本：我觉得中国不应该退，我发现中国一遇到灾难，遇到问题在国际战略上，包括自己经济利益在内的国际战略，立即往回退。
利比亚发生问题了，马上派军队或者派保安部队过去，或者给他们发放枪支，自己保卫自己的产业，说我不是为了保卫我的产业，是为了保卫你利比亚人的产业，而且都是退，一有问题都是退，现在也是，还有一部分滞留的人员也要退。
你不能不退吗？能不能进，中国有句成语叫，知难而进，你的战略，你的策略，知难而进，你立即知会他们，我们要保障我们中国公民的安全，这是一个国际，我们已经达成协议的国际航运航道，我们不能马上派我们的正规军，我们有民兵，民兵驻守的船，而且不是一只船，连船，就是把船队的方式前后连尾的船队方式，距离不远的进行航行，每一个船和船相隔一两百米，然后变成船队的航行，每个船队上都有机枪，都有步枪，这是民兵，我们中国有民兵体制，当年的民兵体制为什么不能延续，所以这些年中国人确实有点马放南山了，没有以前所用的枕戈待旦的一种武备精神。
这是极端的错误，因为你的经济在那里，你不用武力来保障，你会出现大问题。先用民兵来保障，这是一个比较可以做的到的方式。
安东：面对这样一种前所未有的危机，您觉得在战略上也好，在军事上也好，还能够采取哪些其他的行动？
汤本：应该学习美国，在许多问题要学习美国，当然不要学习美国到处发生战争，但是学习美国政府对公民的生命极其的珍惜，而且不惜动用一切的手段。我所知道美国海豹队的队员他们有时候并不是为了政治的目标，就是为了自己的公民受到了虐待，或者受到了劫杀，立即派海豹队员在某个地点，某个时候，把那些匪徒杀光，杀了以后，悄悄的撤回，也不说话。
不公布的，我打死你了，你以后还敢做吗？中国有特种部队，有雪豹的特种部队，中国的确保特种部队能不能在这个地区进行行动，能不能展开空中武装战斗直升机，中国已经有很好的武装战斗直升机，加上海上的炮艇，列核炮艇配合也是水上。
再从陆上三七特种部队进行剿匪，因为你是这个三不管的地区，缅甸不管，老挝不管，泰国不管，是个金三角，这个金三角长期以来是毒枭横行的地方，我今天就要来把你清干净，你在一个地方，用政府的力量，清干净之后，其他国家的人敢对中国人说不吗？敢欺负中国人吗？
政府力量不强大的话，民众就受到欺负。国强民才能强，当然民众的个性也要提升，中华民族的个性几千年来封建的统治，君君臣臣，父父子子，太墨守成规，太容易听人家的话。
我们讲一个中国人，孔武有力是稀罕的来讲，并不是每个人都孔武有力。当然美国的胖子也很多，你到美国洛杉矶去看，人人都是孔武有力的，人人都锻炼身体，身强体壮，中国人不是这样，文人做文人的事情，武人文化不够，文人武化不够。
所以武化和文化结合起来的国家，结合起来的民众才能够不让人欺负，当然政府的战略和政策立场要坚定，一定要剿匪。跟这些国家讲清楚，剿匪不剿你们的人民，剿匪就是剿匪，然后进行大量的侦查，情报的搜索，哪些人在这里做了恶，你要求这些政府给你回答是不可能的，这三个国家是软弱的政府，他们已经把金三角作为一个三不管的地区，土匪横行的地方，你向他交涉赶紧赶紧做，他可以应付你，像菲律宾人应付香港政府一样（此处有删节）。
菲律宾到现在还没有一个正规的赔偿，还没有一个认认真真的道歉。那么一个小国家、烂国家、弱国家，假民主的国家，对人民没有贡献的政府国家，还能欺负中国人，缅甸、老挝和泰国这些政府也可以跟你来玩拖延战术，推搪战术。
所以，首先政府的领导人，要坚定不移的说，中国的人命是宝贵的，你杀了我一条人命，我要3个人来赔命，他还敢动你的汗毛吗？
你看这些同胞别虐杀，虽然我们是世界华人，华人心连心，血连血，是根脉相连的，是炎黄子孙都是血肉相连的，我们都很痛心。
政府领导人应该感到更痛心，因为这是你领导的人民，他是你的主人，你是他的公仆，你一定要有公仆的意识，仆人就是要非常恭顺的，非常谦卑的为人民服务，把人民服务落实到每一个行动上，政府的态度非常强硬，政府的行动又果敢有力，政府及时派出民兵来捍卫船队的安全，然后跟三个国家进行谈判，你不给我这些条件的话，我切断和你的经济合作，我让你在中国经济繁荣的大潮中，你搭不上我的顺风船，你搭不上我的高速铁路的顺风车，你就落后了。
你在一件事情上，下定决心做好，做透，做实，做的坚定有力，其他国家都会尊敬你。
所以中国现在出现的问题，往往是一件事情没处理好，其他事情接踵而来，感到我们中国人有说不出来的窝囊，说不出来的难过（此处有删节）。
安东：好，咱们先稍事休息，广告回来，我们一起来探讨一下，关于美国的驻华大使骆家辉的相关新闻，不要走开。
汤本：骆家辉上海表述反映奥巴马政府面临多种压力
安东：美国的现任驻华大使骆家辉进行了上任以来的首次，访问上海的行程。在上海期间，他是和美国商会在早餐会上，他就提出，希望未来能够放宽贸易管制，能够取消部分对中国出口的管制。另外还希望能够缩短中国人员赴美签证的办理时间。
汤先生，提到这里，就想问您一下，您觉得骆家辉在上海这一番表述，背后到底反映出了什么样的信息，奥巴马政府是有一些压力吗？
汤本：奥巴马压力很大，奥巴马面临着第一个是国内经济的压力，国内债务的压力，国内预算的压力，他的许多方案并没有得到众参两院的支持，还有个压力是反恐战争的压力继续要进行。第三个压力就是最眼前的压力是所有这些正在抗议的美国民众，他知道这些民众都是一些良民，都是一些中产阶级为主的民众，他必须倾听他们的声音，他早就表态，我听到你们的声音，我赞成你们的意见。
但是他如果不解决这些问题的话，他会非常的艰难，所以众多的压力迫使他必须采取一些积极有效的方式，来改善美国的经济。
安东：您觉得像骆家辉他目前是在美国国内，以及国际，像您刚刚说的大的环境之下，他表现出了刚刚说的，放宽出口限制，以及缩短签证时间，同时他也说到，赞赏中国经济的崛起，而且欢迎强盛繁荣的中国。
我们都知道美国其实感觉上一直是以中国为一个竞争对手，对手至少是大于伙伴的这种关系，您觉得骆家辉现在的这番表述，他对于中美之间未来的合作等等，会有什么样的影响？
汤本：就像我刚才讲的，压力越来越大，而且奥巴马现在不仅仅是要救美国经济，不仅仅是要升就业率，最关键是他要救他自己，如果他过不了这个关，2012年他的竞选很可能就是泡汤，他不可能顺利的连选连任。
因此他要考虑生存的危机，政治生存的危机逼迫他要在所谓的贸易管制方面，大胆的迈出一步。
美国的声音是复杂的，是多元的，美国有时候有很强烈的鹰派的声音，中国威胁论，现在不太讲中国威胁论，讲中国有责任论等等一系列的东西。
但是你要看到美国还是有鸽派的声音，奥巴马这个人相对来说是一个比较能够倾听多元声音的总统，也是比较懂得跨文化的一个政治，对于美国当下的政治，对于白宫是何等重要。
因此他能够想到，中国并没有在整个世界格局（声音不清楚）有经济的扩展，有投资的扩展，有资源、能源的追求和扩展，但没有武力的愿望，中国目前所有武力的安排，目前还是局限于近海，而且考虑到南海等等这些东西。
所以，奥巴马如果能够看到这一点，能够积极的推动中美关系新的一个路线，新的一个发展方向，就能拯救他自己2012年免于滑铁卢这样的命运，免于他只能当一任白宫主人这样的结局。
安东：您所谓的中美关系之间新的发展方向，新的思路，又指的是些什么？
汤本：我觉得这个思路和方向首先是一揽子规划，现在美国人向中国人要橄榄枝，我要跟你好好合作，我尊重你的繁荣富强，我并且希望你能够有更广泛的合作，而且这两个措施是非常关键的。
第一个措施就是关于解除贸易管制，贸易管制在今年早些时候，6月30日，美国有一个新的贸易管制的改革方案下来，这个改革方案导致了美国可以向33个承诺不核扩散的国家出口一些敏感性的设备，包括军事武器，同时又增了11个国家，这11个国家美国认为是友好的国家，一共有44个国家可以享受美国放宽贸易管制之后的销售，而这些东西确实都是一些美国最高精尖的设备。
现在中国能不能变成第45个，或者中国能不能变成更前面的国家，比如说第3个、第6个或者第1个贸易国，这些都可以做到的，关键在于什么，中美两国领导人必须建立一个强大的互信，这个互信也是互利，胡锦涛和奥巴马应该尽快的展开高峰会谈，因为这个事情不是单向的由贸易规定。
他来一招你就接招，这就完了，他来招数，你提出其他的要求，而这些要求并不仅仅是为了中国的国家利益，也是有美国的国家利益，双方都来考虑对方的所谓的核心利益，我考虑我的海南，你考虑你的什么，反恐，我支持你的反恐，互相要交换，要交谈，甚至有的时候会谈不一定好像是冠冕堂皇的在摄像机下面的谈判。
应该是私下的密室谈判，你们俩先谈，哥们儿之间我们来解决问题，我们帮你忙，一定让你选上，你怎么帮我忙，我们面临什么问题，又是这个问题，那个问题，包括钓鱼岛问题，也应该请美国来帮助解决，因为是你使做拥者，由你来解决。
大陆架延伸的一个岛屿，本来就是跟台湾连在一起的，怎么能属于日本呢？没有道理的，所以美国人交出去了，那你说现在是你们可以共管，美国政府已经有很好的态度，就是钓鱼台岛的归属，不参考台独，但你把管理权给了日本。
所以你把这些问题解决了，中华民族松了一口气，中华民族会感谢你，那奥巴马你有什么事情需要中国人帮忙的，给你买什么可以买，我要向美国买两个航空母舰，你买不买，如果中国和美国有一个盟友的关系，一个非常紧密的关系，全面战略合作伙伴的关系，保证中美之间在未来多少年，不会有战争，而且有和平的条约，那我买你五个航空母舰又能怎么样，五个航空母舰美国带来多大的就业率。
所以这些东西都是可以做到的，外交上要大胆突破，具有外交想象的战略的那种想象力和创造力。
如果我们中国对美国的外交缺乏想象力，美国对中国的外交缺乏想象力，吃亏的是美中两国政府，吃亏的是美中两国人民。
因此应该把所有的案子做为一揽子规划来谈，包括中国考虑的安全问题，中国考虑的能源问题一起来谈，美国人民不是中国人民的敌人，中国人民也绝对不会成为美国的敌人，在这样的基础上，中美两国合作越是有互信，有合作，越是能增强合作的广度、深度，包括放宽贸易管制，那么中美之间将带来一个互利、互信、繁荣的新时代。奥巴马总统还能当选上总统，我多次讲过，奥巴马你要不要当总统，要当总统赶紧卖东西给中国。
安东：好的，非常感谢汤本先生为我们做的点评分析，以上就是全部内容，感谢您收看今天的《时事开讲》，明天再会。