黑暗之魂3太刀哥怎么打:中国外贸的本质－－读克氏访问录有感

中国外贸的本质－－读克氏访问录有感
作者：kimcom 提交日期：2009-5-19

1、克鲁格曼：“比较优势决定了大概你是出口什么东西，但不决定你出口量是多少”　　
　　有人反驳说，出口多少是由美国佬愿意购买多少所决定的，并不是中国zf强迫的。我下面试着来解释一下这里面的门道。　　
　　分析：劳动力便宜这个相对优势可以决定中国可以生产出口鞋子。那么生产并出口多少呢？这取决于美国佬愿意买多少。我们知道，商品需求曲线是向下倾斜的，也就是说，东西越便宜，别人买得越多。那么如果你可以把鞋子袜子鼠标的美元价格压得很低的话，美国佬就会买很多的鞋子袜子鼠标。所以这个东西的决定权还是在中国这边。　　
　　但这个东西，别国都没有这个自由度，只有中国有。我们知道，商品的供给曲线是向上倾斜的，生产数量超出生产能力了，成本会急剧上升，别国对此没有办法只能服从市场规律，但中国有。中国的办法就是，高价美元+血汗工厂。或者补贴等等。意思差不多，这些由政府的政策提供支持。　　
　　2、张维迎：“美国方面对中国出口有很多限制，如果这些限制取消的话，我想中国从美国进口就会大大增加”　　
　　分析：美元并不是在创造外汇的人手中，而是集中到政府手里了，这样，这个对外汇的需求就就不会转换成合理的对外国商品的需求了，正常的情况下，应该是对美元的需求是因为对美国商品的或者世界其他国家的商品造成的。现在强制结汇，美元的需求根本来源是国家对美元的需求。创汇外贸企业的需求只是需要rmb（因为国家高价兑换美元嘛！，所以外贸是很好的赚rmb的方法）。　　
　　那么，国家对美元的需求来源最终是什么呢？答案是航母，军事科技等等。都来源于国家主义，而不是民生相关的商品，美国对于出口民用商品是不限制的。你可以去买福特轿车，或者买福特轿车生产线都是可以的。　　
　　国家处于加强政府的军事等实力而产生对美元的需求 -->用rmb高价兑换美元 --->刺激出口商 --》国家得到巨额美元。再重复问一遍，老百姓干嘛不买美国货？答曰：美元不在老百姓的口袋里，加上美元太贵，造成老百姓以官方汇率换美元，再买东西买不起。　　
　　在目前解除强制结汇的情形下，解除强制结汇是很重要的一个进步，但是，过高的美元价格，其暂时的效果还是和强制结汇类似。因为美元太值人民币了，除非特殊情况，外贸商觉得换回人民币才会更划算。（美元还是留在官方银行手里。怎么花出去还是个老问题。）　　3、高汇率如何为出口提供了补贴？代价是什么，代价是多少？　　
　　比如按照购买力平价标准，rmb对美元的汇率是1：4，但中国的官方汇率固定定在1：7，比如有一家生产和出口鞋子的企业，它按1：4的汇率是生产不了卖得出去的鞋子的。但在1：7的汇率下有利可图，它能用赚来的美元在政府那里多换3个rmb。这两个rmb就是银行专门为外贸部门而印发的钞票（或者来自其他的税收）。这个多余的钞票将会流通在国内的市场，抬高物价，全体国民承担，这个相当于铸币税。税收所得在哪里呢，通过强制结汇，存在官方帐户里，那里面的美元，实际是政府所有，它拥有全部的支配权，它的来源大部分在于增发货币或者税收转移而产生的。　　
　　换句话说，如果不增发货币（给出口商），那么就没有官方帐户里面的美元。所以说中国的外汇储备实际上是铸币税+其他税收转移的总和，用外币表示而已。 　　
　　那么“国家外汇储备”这种特殊的税收所得的征税成本是多少呢？或者用另一种方式表述：每增加100美元的外汇储备，需要给税务人员（也就是外贸出口商）发多少工资呢？　　
　　我没有统计数据，只能举例，说明税收成本的计算方法。　　
　　假设，按照绝对购买力平价，美元兑换rmb的价格是1：4，中国官方设定的汇率是1：7。以鞋子生产和出口为例。假设在美国要卖出10万双鞋，出境价格需要在每双10美元，中国生产鞋子的成本是每双60元人民币（把正常的市场利润，也就是机会成本，也考虑进去）。　　
　　那么，卖出10万双鞋，官方外汇增长： 100，000*10=1百万美元，官方兑换给给外贸部门人民币：1百万*7=7百万元人民币。这时外贸部门的成本（包括正常利润的机会成本）是：100，000*60=6百万rmb。相当于国家发给外贸部门的工资：7百万-6百万=1百万人民币。　　
　　铸币税是多少呢？并不是外汇增长的部分1百万美元。应该是增发的部分国内货币。增发的货币是实际兑换人民币的数目减去按正常汇率兑换的数目。实际兑换数：7百万人民币，本应兑换数：1百万*4=4百万人民币。铸币税是3百万。　　
　　也就是说，在这个例子中，官方外汇储备增加1百万美元，其中铸币税是3百万人民币，发给外贸部门的工资是1百万rmb。税收成本等于1/3=33% 。　　4、夏斌：“奇怪在哪？穷人得了脂肪肝，是谁造成的？”
　　这个说的是如何为巨额的外汇储备投资的问题。为什么中国劳动力富余、资本相对短缺的国家反而会向国外输出美元资本？　　
　　分析：出口产生了税后的利润，这些利润要么被消费，要么投资出去，其实，如果没有强制结汇制度（现在没有这个了），那么是不存在怎么投资这些利润的问题的，因为这些都由外贸出口商自己决定，自己处置。　　
　　在强制结汇之下，其实，产生的利润，对外贸出口商而言投资也是不成问题的，这一部分外贸商已经换成人民币用户扩大投资或者消费出去了，正常的经济循环应该到此完成了。结汇之后的所谓外汇储备的投资问题，这是个外添的问题，可能是官方政府1是希望不被贬值，2是希望产生收益，根本原因在于储备的盈余太多。　　
　　为什么盈余这么多呢？追寻回去，仍然是因为汇率被控制，导致这些盈余实质上是一种国民税收，既然是一种税收，那么怎么把它投资出去，就是一个很重要的问题了。问题在于，国家根本就不应该收取 这笔税。它们应该呆在它们本来的地方：老百姓的口袋里。所以，前段时间，蒙代尔建议，把外汇储备平分掉，实际上是很有洞察力的，就是把不该收的税给退回去。当然，中间的税收成本是搞不回来了，就是前面分析的发给外贸商的工资：33%。

 

作者：未来希望之路　回复日期：2009-05-19　16:28:19　

 

　　外汇管理制度加上购买美国国债等多种债券，使外贸的本质被改变，现在的中国对外贸易实质就是卖国，中国人民间接成为了美国人民的奴隶，自己省吃俭用，牺牲了环境和滋养，成果的70%左右白白送给了美国，经济增长速度越快，代表财富流失越快，时间持续越长，代表财富流失越多，这就是开放30年的成果，实质就是卖国的30年，日本战争侵略我们为了我们的资源，现在我们自己做牛做马流血流汗，目的就是为了把资源财富送给美国人民，把污染流给自己。

 

作者：kimcom　回复日期：2009-05-19　19:31:35　

 

　　2楼的数据计算更正：　　
　　**************　　　　
　　假设，按照绝对购买力平价，美元兑换rmb的价格是1：4，中国官方设定的汇率是1：7。以鞋子生产和出口为例。假设在美国要卖出10万双鞋，出境价格需要在每双10美元，中国生产鞋子的成本是每双60元人民币（把正常的市场利润，也就是机会成本，也考虑进去）。　　　　
　　那么，卖出10万双鞋，官方外汇增长： 100，000*10=1百万美元，官方兑换给给外贸部门人民币：1百万*7=7百万元人民币。这时外贸部门的成本（包括正常利润的机会成本）是：100，000*60=6百万rmb。相当于国家发给外贸部门的工资：7百万-6百万=1百万人民币。　　　　
　　这里的收入转移的部分是多少呢？是1百万美元。实际其实际购买力为4百万人民币，付出7百万人民币的税收（包括财政收入和多发货币而引起的铸币税），其中1百万给了出口商，另2百万给了外国购者（成本是6百万人民币，付出1百万美元，相当于4百万人民币，相当于获赠2百万人民币）。税收成本是：3/4=75%. 其中发给出口商25%，外国购买者50%。　　
　　上面算出来的比例取决于成本。如果成本不是每双鞋60元人民币，而是40元人民币，那么，赠给外国的就是0%，发给外贸出口商的“工资”就是75%。　　　　
　　**********　　楼上的分析，简单地说，就是政府每将7百万元的财政税收转换成外汇储备，要损失3百万元人民币，其中1百万给外贸出口商，另2百万补贴给国外消费者。这还不包括外汇储备局官员们的工资支出。
　　to：hwd99　　
　　人民币现在升值将是个巨大的损失。可行的方案我觉得是中国进行通货膨胀，把按购买力平价计算的实际汇率从目前的1/4降到降低到目前的官方汇率1/7.　　
　　请看下面的方案：　　
　　今天中国的经济的问题很多问题，明显的有消费不振，然后是外汇储备过多，贫富分化。我斗胆在这里提一个建议，可以同时解决多个问题。当然后面也要分析这个建议的缺点（从这个缺点看，这是个非常激进的建议）。　　
　　这个建议就是，给每个国民发人民币。好像没有一点新意？因为谢国忠提议过发1万人民币，蒙代尔建议发消费券。　　
　　这个数目是多少？这个现在我也不知道，这个需要数据支持才能计算出来。先假设为1万元。　　
　　它可以解决以下问题：
　　1、消费不振。这个蒙代尔和谢国忠都是基于这个角度谈的，不再多说。　　
　　最重要的，它可以引发通货膨胀。这个好像是缺点，其实是优点。目标是将中国的通货膨胀达到50%左右，让人民币的购买力对比美元，从目前的大概1：4下降到相当于1：7的比率，也就是目前的美元汇率。（2）这个方案可以打击外汇储备的“热钱”，让它们无功而返，甚至遭受损失。同时，官方汇率大致按绝对购买力平价的汇率。这样，（3）就不会出现外贸顺差这种特殊税收形式的非正常增长。（4）由于通货膨胀高达50%，所以有钱人的财富大量缩水，大大缩小了贫富差距，降低了基尼系数。　　
　　缺点：由于大量发放现金会导致通货膨胀，这相当于是一种财产税，它的征收方式是很不公平的，从有钱人的角度看。穷人会收到1万元，超过他受的损失。富人，将会损失他们财富的1/3，远远超过这个计划中他们所收到的那么一点现金。这是一个巨大的数字。特别是对于一些有巨额现金流的企业。　　
　　对于那些有巨额财富和巨额现金流的企业，可以考虑给他们适当的补偿。可以想象，到底补偿多少，会争吵得很厉害，这个东西并不能通过经济学精确地对每个人的损失进行计算。它取决于你要买什么东西，什么东西会在通货膨胀中涨得厉害等等。 　　
　　实际上，中国现在的宏观政策在某种程度上（指的是“促进通货膨胀”上）和上面的这个建议相似。这个政策说的是4万亿，还有发放巨额信用。但当前的宏观政策有很多巨大的缺点：1、中间环节不透明，由于中国特有的制度问题导致的监督缺乏，而催生腐败，2、增加银行坏账，3、破坏市场价格需求信号，强化官方看重的经济部分。4、加强贫富分化，有关系的人得到油水，普通人无收益或者遭受通货膨胀的损失。 　　to:适当拉升　　
　　上面发钱要引发通货膨胀的建议，对于权贵，还有国外投资人民币的热钱来说损失是很大的，恰是这些人有游说和控制媒体的能力。而收益者是普通百姓，没有自由竞选的环境，谁会为这个建议而出力呢？　　最新新闻：
　　1、大陆采购团不久就要登台大采购,上看100亿美元,3千多亿台币　　
　　2、中新网布拉格五月二十日电 (记者 张朔)中国总理温家宝当地时间二十日下午在捷克首都布拉格宣布，中国将在近期再向欧洲派出采购团，增加从欧洲的进口。　　
　　不知道会采购些什么。在已经形成的事实后（指的是：拿财政税收以高价补贴的形式换成美元外汇），很难评价这种方式进行采购是好还是坏。需要记住的是这里所花的每一个美元都是用175%*实际美元汇率的财政税收得到的。

 

作者：kimcom　回复日期：2009-05-21　17:12:48　

 

　　中间插了许多其他的东西，回到读后感部分。　　
　　5. 中国的国内需求不足，和中国的巨量外汇储备。　　
　　分析：一个国家的产出等于一个对一个国家产出的总需求。
　　中国产品的总需求（实际也就是GDP）=国内需求+国外对中国产品的需求。中国的高价美元政策，使得中国的产品在国外保持极低的价格，从而能够保持一个较高的需求。另一方面，高价美元，使得中国进口外国的产品显得比较贵。两者合起来导致净出口大大增加。即国外对中国的产品的需求增大。这个是因为高价美元的政策导致的，如前面的鞋子例子所显示的，这个里面，中国为了增加国外对中国产品的需求，需要损失175%的财政税收。那么，这就压缩了国内的需求。为什么这么说呢？因为，外汇储备数量的175%的税收，如果不收上来，放在老百姓口袋里，或者，把这个税收用来建立社保医疗等等，都将提高老百姓的福利，从而提高国内需求。现在的情况是，国外的需求压低了国内的需求。　　
　　具体的数字就是，每增加100元人民币价值的外汇，要损失175元人民币的国内收入，实际上是国内需求少了176元人民币。
  　对不起，楼上最后一句中的176元应该为175元。　　
　　如前所述，由于政府高价收购美元，所以，强制结汇与否并不重要，外贸出口商一定会把美元换成人民币，否则他们就会赔本或者赚得极少。　　
　　那么，综合起来，高价美元必然导致贸易顺差，同时必然导致美元集中到政府手里。那么如何投资这些钱不让它贬值必然成为一个问题。这就是张维迎和克氏讨论的那个问题。可惜他们并没有在谈论一个问题。张维迎说，你美国扩张货币，使中国的外汇储备有贬值的危险，你美国坏。克氏回答的是另一个问题：你的错误是手里有太多的美元，美国扩张信用并不能造成你手里有多余的美元，那是你们自己的奇怪政策造成的。　　6.“补贴给外贸部门”的净效应　　
　　分析：外贸部门得到补贴，扩大生产，净效应是以外贸部门为中心，产能扩大。这些补贴产生额外的货币追逐有限的原材料、能源，引起相关原材料、能源价格上涨。即是挤占其他部门的资源。另外一个净效应是：外贸产能的扩大，可以获得更多的外汇。可是这些外汇却不用来进口产品。也不用来在国内投资，所以出口所创的外汇的效用为零。　　
　　综上所述，补贴外贸部门的净效应是：抬高价格水平，挤占其他部门的资源；政府把财政税收和铸币税用高额的成本换成了大量的绿钞，然后自己有点惊讶有点陶醉地说：“大国崛起”了，其实大国崛起应该表现为普通公民生活的改善（以及安全感、自由和责任感），可惜这些绿钞恰是以普通公民的福利为代价换来的。　　出口一定数量的相对优势的产品，会促进效率。如果出口超过这个合理的数字，效率应该是降低的。我觉得这个是克氏说“出口不决定数量”的原因。过分地出口，我觉得对受损失主要在于还是在出口方这边，进口方反而会有利。　　
　　过多的出口的一个副作用可能是，它会导致国际分工过度，这个可能对双方都不利，因为长期的分工过度，最终会被调整回来，这一来一回就有摩擦和投资的浪费。

 

作者：binqiao　回复日期：2009-05-21　17:56:13　

 

　　分析：美元并不是在创造外汇的人手中，而是集中到政府手里了，这样，这个对外汇的需求就就不会转换成合理的对外国商品的需求了，正常的情况下，应该是对美元的需求是因为对美国商品的或者世界其他国家的商品造成的。现在强制结汇，美元的需求根本来源是国家对美元的需求。创汇外贸企业的需求只是需要rmb（因为国家高价兑换美元嘛！，所以外贸是很好的赚rmb的方法）。　　　　
　　那么，国家对美元的需求来源最终是什么呢？答案是航母，军事科技等等。都来源于国家主义，而不是民生相关的商品，美国对于出口民用商品是不限制的。你可以去买福特轿车，或者买福特轿车生产线都是可以的。
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　　不认同，即使全部外汇都在民间，结果还是一样的。你要人买什么，大部分的个人消费品中国的产能都非常巨大，有需要进口吗？根本没那个需求。高端消费品？制造也大都在中国完成。中国是个大的加工厂，需要设备和原料（原器件也算），其他量太小了，不足以抵消巨大的贸易顺差。

 

作者：kimcom　回复日期：2009-05-21　20:16:03　

 

　　to:binqiao
　　前面分析了国内的需求的。高价美元导致以国家税收（主要是铸币税形式）补贴出口了，把税收以高额的成本转换成外汇，同时，高价美元还限制了进口。　　
　　我说的是普通私企和私人的进口，（1）他们需要向国家过高的高价买美元才能进口外国商品，所以外国商品会显得很贵。政府用外汇采购是另外一回事了，又不是他们自己的钱，贵不贵无所谓。
　　（2）由于国家花费大量税收成本把本属于老百姓的钱转换成外汇了，削弱了私人和私企的购买力，如果国家把这些钱保留在公民的口袋里，或者用于建立社保医疗等，会促进私企和私人的消费能力，这样会溢出到进口商品中。
　　（3）如果全部外汇在民间，那么人们就会购买对他们自己而言最具有价值最需要的商品，而且而取所需，完美分配。这就是自由市场所表现出的效率方式。国家采购进口商品，花钱买不需要的东西，分配到不需要的人手中。

 

作者：Sky_heyong　回复日期：2009-05-22　06:23:44　

 

　　（2）由于国家花费大量税收成本把本属于老百姓的钱转换成外汇了，削弱了私人和私企的购买力，如果国家把这些钱保留在公民的口袋里，或者用于建立社保医疗等，会促进私企和私人的消费能力，这样会溢出到进口商品中。
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　　不是这样理解的。
　　如果不考虑人民币的购买力被低估的问题的话。
　　那么外汇美圆对应的人民币已经发给外贸企业了
　　也就是发给国内居民了。
　　人民银行发出了人民币增加了对国民的负债
　　人民银行收储了美圆增加了资产。
　　这一进一出对银行资产负债表不会影响。
　　也就是人民银行没有财富增加，
　　表明看美圆资产多了，但是其对应的负债的人民币多了。
　　所以这个钱其实已经是发放了的。
　　
　　如果我们再把这2万亿美金发放国内，
　　那国家就会多出负债2万亿美金，也就是财经赤字多出2万亿美金，
　　财经赤字的钱是大家交的，
　　也就是说如果现在分了外汇的话
　　等于现在人民消费未来的钱，因为财经赤字未来还是人民去弥补的。
　　
　　所以2万亿美金已经用对应的人民币分给了人民了，不能再分。
　　
　　问题是什么？？？？？？？？？？？？？
　　问题是我们外贸部门输出的是价值2万亿美金的实物
　　而我们外贸部们得到的却是一张张14万亿人民币。
　　问题是这些14万亿人民币是纸，它没有对应的实物，
　　这多出的14亿人民币也就是通货膨胀，也就是我们全民买单。
　　实际就是全国人民在补贴外贸部门，外贸企业的钱全部是全国人民通过通货膨胀贡献出来分给外贸企业的。
　　
　　问题的根源是我们输出实物
　　得到的是白条，所以必须全国人民去补贴外贸企业的实物输出。
　　
　　货币不是真实财富，只是真实财富的分配权。
　　因为货币会被稀释而导致实物分配权的减少，对应的实物减少。
　　
　　所以如果要分外汇的话，唯一的出路就是用外汇去买外国的实物
　　这些实物再分给国内居民。
　　这才是真正的以货币计价后的物物交易。