九乡新闻网金边假连翘养殖:为何国企在海外投资难逃巨亏噩运？
来源：百度文库 编辑：九乡新闻网 时间：2024/05/06 00:15:41
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国企特色：干什么不成，抢什么贼快
近日媒体曝出中国铁建投资沙特麦加轻轨项目亏损达人民币41.48亿元，这笔亏损最终将由国家来“埋单”的消息。一时惹得坊间热议。好吧，我也来凑凑热闹。
国企海外投资不亏则矣，一亏惊人，国有企业在海外投资失败，导致巨额亏损的案例其实已经屡见不鲜了：
2004年，中航油因石油衍生产品交易，亏损5.5亿美元；
2008年，东方航空期货投资惨败，航油套期保值浮亏62亿元人民币。2008年3月，中国兵装天威新能源收购美国Hoku公司，预付7900万美元货款，后又投入近1亿美元，目前该境外公司濒临破产、无法履约，具体损失暂无统计；
2009年9月，中国中铁在波兰A2高速公路项目亏损，合同总额4.47亿美元；2009年年底，中国石化集团在海外投资的3个油气田项目，累计亏损1526.62万美元……
据国资委统计，截至2010年底，中国企业投资设立的境外企业超过1.5万家，非金融类对外直接投资存量2588亿美元，境外企业资产总额超过1万亿美元，其中，国有企业占据了半壁江山5000亿美元。
而商务部2007年的一项调查显示，有65%的海外投资都在亏损。屈指算一下，目前5000亿美元的海外投资中，就有3250亿美元处于亏损状态。
在国内国企都是赚钱的小老虎
有老百姓兜着，想亏钱都难
与惨不忍睹的海外战绩相比，国企在国内倒是混得风生水起，个个都是赚钱的小老虎。2010年，中国最赚钱的10个上市公司里面，除万科外其余都是中国石油、中国石化、中国神华这种名符其实的大型“国企”。其中，中国工商银行、中国石油、中国移动三大企业利润过千亿，名列全球十大赚钱企业。就像经济学者张维迎戏称的那样，“以前是民营企业稍不留神就赚钱，现在是国企稍不留神就赚钱。”当然，指的是在国内。
虽然“国企稍不留神就赚钱”，但事实上，国企赚钱的招数也并不多，归根结底也无非是这么几招：
一、靠垄断赚钱。2010年中国最赚钱的9个国企，分布于银行、石油石化、电信等领域，而众所周知，这些上游领域基本上就是几个垄断国企关起门来自己在玩，想收费就收费，想涨价就涨价，当然会玩得风生水起，喜笑颜开，数钱数得手软。
二、靠不平等的市场地位。应该说，随着中国市场经济改革的进一步深化，许多民企在一部分领域也有了与国企一较高低的机会。可是，纵使在这些领域，国企和民企也远不是站在同一条起跑线上。国企在融资、土地、产业扶持等各方面都享受国家的优惠政策，与民企不可同日而语，在这种情况下，不赚钱都难。
按照常理，在垄断的市场环境下，要让国企亏损，还真不是一件容易的事情。不幸的是，有的国企还硬是做到了；更为不幸的是，他们的亏损有国家兜着。比如，2005年和2006年，中国石化集团炼油企业亏损严重，财政部先后给予了100亿和52亿元的补贴。2008年，中国石油、中国石化两桶油又因为炼油项目产生了亏损，但很快，中央财政给予了补助。这一补，两桶油又赚了。
诡异的是，虽然垄断国企成了赚钱机器，但这些国企的股东——人民，却似乎并不满意。因为他们要忍受更低的服务水平、更高的商品价格，还没有任何分红。总之就是，亏钱，百姓苦；赚钱，百姓更苦。
国企在国外亏损因为水土不服
在高度市场经济环境下不亏才怪
同样是那十几个人，七八条枪，为什么国企在国内“稍不留神就赚钱”，到了国外却举步维艰，前赴后继地“付学费”呢？
原因无他，到了国外，这些国企再也享受不了国内的垄断地位、从中央到地方的种种优惠政策。他们就像温室里培育的兰花，到了恶劣的野外环境，总是要过“水土不服”这一关。而且遗憾的是，他们很可能永远都无法过这一关。
《商界评论》曾经分析了中国铁建投资沙特麦加轻轨，导致巨额亏损的原因。我发现，中国铁建的各种低级失误贯穿始终。招标时，“为中标而投标”，“靠低价中标、靠索赔赚钱”，导致合同还没执行完，就亏损了41.53亿人民币元。在建设过程中，中国铁建又因管理水平低下、缺乏风险意识、法律观念淡漠等原因，人为地增加了建设和管理成本。在这种情况下，亏损是必然，赚钱是偶然。
中国铁建被称为“中国乃至全球最具实力、最具规模的特大型综合建设集团之一”，“世界500强企业”，“全球225家最大承包商”。有多年的海外投资经验，其业务能力和应对风险的能力在中国都是首屈一指，但就是这样一个堪称“优秀”的国企也一而再再而三的制造巨额亏损，遑论其他国企？
当然，不管是在国外、还是在国内，国企们的亏损都会由国家这个“冤大头”来埋单。这一点绝无例外。
海外投资亏损却无人受到追责
牵涉重量级利益集团的势力布局
2004年，在新加坡上市的中国航油在投机性石油衍生品交易损失约5.5亿美元。事发后，中航油新加坡公司原总裁陈久霖被新加坡处以33.5万新元的罚款，4年3个月监禁。这是中国国企负责人第一次，也是唯一一次因为海外投资失败受到刑事处罚——请注意，这次陈久霖是栽倒在新加坡手里，而不是被受损最严重的中国政府追责。
事实上，在新加坡监狱度过1035天之后，陈久霖以一种曲线方式重新进入国资委企业的“队伍”，担任中国葛洲坝集团国际工程有限公司副总经理。
尽管中国国企在海外投资中亏损严重，但几乎无人为此承担责任。连一点象征性的惩罚都没有。据报道，7月1日，由国资委制定的《中央企业境外国有资产监督管理暂行办法》、《中央企业境外国有产权管理暂行办法》开始实施。两份文件首次明确，如果因为管理不当，未履行对境外国有产权的监管责任，导致国有资产损失的，由有关部门按照有关规定追究责任。涉嫌犯罪的，还将移交司法机关处理。但鉴于国企和国企负责人身份的特殊，我对着两个办法的实施力度和实施效果持怀疑态度。
不信？走着瞧。
国企注定不能参与海外投资
在国内提供好服务就谢天谢地了！
其实国有企业在世界各国都存在，比如美国、日本，都有国企活动的身影。但是，其他国家的国企都比较低调。以美国为例，美国的国有企业大多是在特定历史条件下，为解决特定问题或有特定背景而产生的。美国人对待开办国企极其谨慎，他们奉行一条原则：国企能退出的尽量退出，只有在私人无法做或做不好的领域，不得已才由国家或政府去做。美国的国有企业主要分布在邮政、军工、电力、铁路客运、 空中管制、环境保护、博物馆和公园等不得不依靠政府出面的行业。
换句话说，美国国企不是以赚钱为己任，而是在提供公共服务上尽一技之长。所以，美国国企的身影是不会出现在中国某一个城市里，为承包某一个市政工程与中国企业吵得不可开交（这事儿中国国企倒是干得挺熟稔）。不信你数一数，世界知名的美国跨国公司，哪一家是国有企业？微软？IBM？波音？
《伟大的博弈——华尔街金融帝国的崛起》一书作者约翰.戈登曾经列举了国企的“七宗罪”：
第一，政府是由政客而非商人所组成的。政客只能做政治决定，而不能做经济决定；
第二，政客需要头条新闻，这将妨碍他们作出最符合市场实际的选择；
第三，政府做企业，花的是别人的钱，这和私企的责任和约束力是大不一样的；
第四，政府不能容忍竞争；
第五，政府企业差不多都是垄断企业，因此根本不会面临竞争。但恰恰是竞争才使得资本主义作为一个经济体系如此成功；
第六，政府企业牵扯太多，决策低效；
第七，国有企业很多时候都是由政府监管，这种自己人的监管显然存在着天然的缺陷。
当然，约翰.戈登并不是专门针对中国国企而发出这些评论。实际上，这“七宗罪”是所有国企（包括美国日本国企）都具备的缺陷。只不过，由于美日等国家国企“聪明地”回避了竞争性领域的投资，特别是回避了海外投资，而是专注于国内的公关服务，所以，他们不但比中国国企更少犯错误，也更受国民的尊重。
结束语
鉴于中国国企本身的致命缺陷，以及他们“国内英雄、国外狗熊”的光荣传统，我建议，最好不要鼓励国企走出国门，更不要在国外参与竞争性领域的投资。相对于“不动则矣，一动就亏钱”，我宁愿这些货色什么事都不干。养着一帮吃货，总好于养一帮败家货，是吧？
作者：win44a 回复日期：2011-07-09 17:33:29
走出国门，就是一个字，死！
作者：核观 回复日期：2011-07-10 09:44:22
为何国企在海外投资难逃巨亏噩运？
结论：鉴于中国国企本身的致命缺陷，以及他们“国内英雄、国外狗熊”的光荣传统，我建议，最好不要鼓励国企走出国门，更不要在国外参与竞争性领域的投资。相对于“不动则矣，一动就亏钱”，我宁愿这些货色什么事都不干。养着一帮吃货，总好于养一帮败家货，是吧？
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1，遇上标题党了，原来楼主把陈久霖的事情也弄出来了，若真的朝廷今年去年的几宗大投资全都“巨亏”才算符合“难逃”标题？ “难免”已经算是很够力度的标题了。
2，朝廷手上两万亿外储，急需要消化掉，于是必然要投资要进口，于是向所有的驻外人员施加压力：寻找合适的投资机会。 莫非，阁下有啥值得投资的好机会？买啥（物有所值稳妥可靠）？能不能用掉一千亿美金？你若真有这个建树，功在当代利在千秋。
3，无论进口什么，总会或多或少影响本国工业的未来发展；无论投资什么，总会承担各种风险。美国华尔街老谋深算，最终投在老蒋头上的无数金钱全都打了水漂。于是，我也不要求你包赚不赔，也允许你亏损，那么，投资啥呢？你说说看？（当然，尼克松基辛格对于老毛的投资，产生了巨大的效益）
无意间看到这个视频，一个经济学家，保守派的，不知道他是谁，说了一段话。
就是关联到中国的巨额外储，需要尽快消化掉。抛出美债，购入所有长远看有价值的东西。
但是，这东西是什么呢？楼主说说？啥东西是用美金能买到并且对我们社会有长远的价值？ 你然你写这个专题，你就必须面对这个问题，对么？
你可千万别说“我不是投资专家，这不关我的事”，呵呵，这个有关所有中国人的事，对么？ 既然你涉及了这个问题，则最好说到底，是不是？
其实，说点你不知道的：此刻，中共在大笔投钱购买科学技术。比起实物投资，这样的钱，更容易“流入贪官污吏的口袋”，无疑的。 但是，你有啥好办法么？就是说怎样发展完全属于我们自己的科技成果？ 我也顺便告诉你：此刻中国的科技土壤科技氛围，基本上就是个零。于是，大量的科技成果要到美国、欧洲、日本去偷、去骗、去抢，买都是算很客气的了。
建议你回头写个“天涯观察第288期：为何朝廷在海外投资科技难逃巨亏噩运？”
你可以很简单立论说这些钱都是给了贪官污吏的小舅子啥的。
据发帖人所说，那些国企领导在国外为所欲为，任人唯亲，虚开发票，贪污，浪费等等，就是国企亏再多也不怕，少数人能搞到钱就行了。
作者：flywithorse 回复日期：2011-07-10 12:37:16
第一：远离国内，没有监管；
第二：海外工作津贴肯定是很高的，第一条的弄不到钱靠这个也行；
第三：低价包工程是必须的，因为我也弄不懂外边的行情，重要的是，包不到工程我没有钱赚；
第四：亏损还是赚钱，我无所谓，反正背后有更高层领导撑腰，况且股东也不会追究。
第五：只要不追究刑责，什么都无所谓，我赚的钱还可以花到一些其他地方，即是我失去这份工作，我还有可能找到类似甚至更容易赚钱的。
作者：何仁勇
回复日期：2011-07-10 14:10:19 1，遇上标题党了，原来楼主把陈久霖的事情也弄出来了，若真的朝廷今年去年的几宗大投资全都“巨亏”才算符合“难逃”标题？ “难免”已经算是很够力度的标题了。
2，朝廷手上两万亿外储，急需要消化掉，于是必然要投资要进口，于是向所有的驻外人员施加压力：寻找合适的投资机会。 莫非，阁下有啥值得投资的好机会？买啥（物有所值稳妥可靠）？能不能用掉一千亿美金？你若真有这个建树，功在当代利在千秋。
3，无论进口什么，总会或多或少影响本国工业的未来发展；无论投资什么，总会承担各种风险。美国华尔街老谋深算，最终投在老蒋头上的无数金钱全都打了水漂。于是，我也不要求你包赚不赔，也允许你亏损，那么，投资啥呢？你说说看？（当然，尼克松基辛格对于老毛的投资，产生了巨大的效益）-----------------------------
谢谢关注和指正。这里我回应一下，有不对之处还请不吝指教。
1、首先，我以为陈久霖的事情可以作为国企海外投资失败的典型事例。其次，“难逃”并非指“一定”。因为也有不小心赚钱的时候。
2、显然，国企的海外投资行为，不是因为外汇多了用不出去。仅仅是因为要逐利。要用掉外汇储备，有很多渠道，比如，进口科技、民生产品等等，不一定要让几个败家子浪费掉。
3、“无论进口什么，总会或多或少影响本国工业的未来发展；无论投资什么，总会承担各种风险。”完全认同。说实话，我并不是因为国企投资失败，就反对他们到海外投资，我根本就反对国企在任何竞争性领域投资（无论是海外还是国内）。国企只能够从事提供公共服务的行业，比如邮政、博物馆之类。
作者：核观 回复日期：2011-07-10 14:33:15
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谢谢关注和指正。这里我回应一下，有不对之处还请不吝指教。
1、首先，我以为陈久霖的事情可以作为国企海外投资失败的典型事例。其次，“难逃”并非指“一定”。因为也有不小心赚钱的时候。
2、显然，国企的海外投资行为，不是因为外汇多了用不出去。仅仅是因为要逐利。要用掉外汇储备，有很多渠道，比如，进口科技、民生产品等等，不一定要让几个败家子浪费掉。
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我不以为公共论坛谁能“指教”别人，就是不同观点切磋而已。
我点出陈久霖，无非是说纯商业投资特别是高风险的投资品种，比如杠杆汇率啥的，谁也不好说一定就能驾驭，当年老牌的英国巴林银行，也是被某个操作员，亏空垮掉了。中共官员，拿了公款吃喝嫖赌的太多太多，相比之下，顶了“消解巨额外储”的任务殚精竭虑的应该还是算好的。 这个钱不尽快花掉，也是烂在美国联储。 我不以为现在公众指责中共在海外买东西是正确的，无论在国际市场采购燃油、粮食、矿产、技术、权益、资源，总之这些东西都应该买进来，以便消解巨额外储。
但是，鉴于天涯的特殊地位，在这里的显要位置说“海外投资都是败家子”，这个一定会加大海外投资的阻力，一定会把钱留给美联储，这也一定不是你的初衷。
规模进口，比起小量进口，肯定会有更多的优惠，这个显而易见。50家公司每家采购8架客机，一定会被空客、波音各个击破。一个代表统一采购400架客机，谈判地位就会强力得多。在这方面，对应的就是铁矿石进口，杂乱无章。你可以不满意中国作为一个整个的大公司跟外资角力，你愿意把进口权分得很散很散，你就不怕别人追问你的动机？零星小民企被外国大企业欺负的例子就是太多太多……
中国平安亏了，但亏得如此惨烈，恐怕是很多人都没有想到的。
2007年11月27日，中国平安宣布从二级市场直接购得富通集团约4.18%的股权，成为富通单一第一大股东，后增持至4.99%，前后共斥资超过238亿元人民币。遗憾的是，从中国平安去年底收购富通部分股权，到2008年11月份，富通的股价已下跌超过96%，导致中国平安238亿元投资只剩下10亿元左右。中国平安今年第三季度已经对部分浮亏计提了157亿元的减值准备，导致第三季度亏损达到78亿。由于平安决定计提后富通股价继续下跌，平安同时还面临着70多亿的减值压力（详见《新京报》的报道）。
损失还不仅限于此。
2008年9月份，比利时、荷兰和卢森堡三国政府宣布向富通集团注资112亿欧元，以避免富通破产。中国平安9月底曾发表声明对此表示欢迎，但中国平安很快发现被涮了一把。中国平安当时欢迎三国政府注资富通时，富通集团割出去的只有旗下富通银行在三地49%的股权。然而，2008年10月3日、6日，富通又分别宣布：荷兰政府以168亿欧元收购富通银行荷兰控股公司，包括富通集团此前收购的荷兰银行业务及富通集团荷兰保险业务；比利时政府以47亿欧元现金收购了剩余的富通银行50%加1股的股权，以及法国巴黎银行将以57.3亿欧元收购富通保险比利时业务100%的股权。前后四笔交易之后，富通集团将从“银保双头鹰”解体为一家资产仅含国际保险业务、结构化信用资产组合部分股权及现金的保险公司（详见《上海证券报》的报道），中国平安被骗了个血本无归！而中国平安亏的是广大投资者的钱！
11月19日，多家媒体披露了这一事件。
想想当初，中国平安觅死觅活地要在国内融资1600亿元去海外投资，如果再融资通过，损失又将是多少！
痛心，不想多说了，大家评论吧。透露一点，很多人来这里就是看跟帖的，跟帖更精彩！我自己也从中汲取了很多有益的养分。所谓“听君一席话，胜读十年书”，谢谢各位朋友！