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杂谈

韩秀云：股市怎么跌就会再怎么涨

　　韩秀云简介

　　清华大学经济管理学院经济系副教授、清华大学中国经济研究中心高级研究员。尤其擅长用深入浅出的方式讲解宏观经济知识，被称为老百姓的经济学家。著有《看不懂的中国经济》、《金融海啸与我何干》等著作。

　　记者观察

　　让百姓一眼就看懂经济知识

　　在前不久结束的南国书香节上，经济学博士、清华大学教授韩秀云亲临书香节现场，为自己的新书《金融海啸与我何干》签售。当天，她身着棉麻质地颇有东南亚风格的衣服，显得亲切、爽朗而大方。她的语言生动有趣，时常拿起身边的某个物品就打起了比方，与韩秀云聊的虽然是经济方面的话题，却让人感觉到非常生活化，难怪老百姓都喜欢她，称她为老百姓的经济学家。

　　在著书方面，韩秀云绝对算是个高产的学者。首先，她在山东卫视《名家论坛》电视节目做了24期《宏观经济》讲座，让3000多万观众由此了解宏观经济，随后出版了《推开宏观之窗》一书，获得第14届也是最后一届中国图书奖。而《看不懂的中国经济》和《金融海啸与我何干》更是掀起了一轮百姓普及宏观经济知识的热潮。

　　对此，韩秀云表示，她一点也不感到累，反而乐此不疲。除了经济方面的书，她还想写与家庭有关的书，比如如何做好一个母亲，如何教育子女等。她说：“这是我下个阶段会去做的事，但不是现在。”

　　聊到炒股的话题时，她坦承，自己在股市“混”了不少日子，主要是想了解股民的心态。她对中国未来经济的走势非常看好，楼市和股市都是长期看涨。同时，她还鼓励百姓积极地做投资，因为老百姓手里的钱正在贬值。

　　□赢周刊记者 蓝云

　　通胀最快年底就杀到

　　赢周刊：人民币兑美元的汇率一路上涨，您为什么预测它未来会贬值呢？

　　韩秀云：人民币兑美元的汇率一路上涨，但是对于中国的老百姓来说，通货膨胀将会让钱变得不值钱。而且，最快年底就会显现通胀。

　　赢周刊：能不能具体分析一下您怎么做出这一判断呢？

　　韩秀云：很简单，美元贬值，导致石油、黄金、大宗商品价格上涨，中国买入这些资源的价格就向上。举个例子，铁矿石价格上涨，那么钢的价格就向上，钢的价格上涨，房地产价格也会向上，因为房地产建筑需要钢。

　　而房地产价格上涨也会反过来导致资源价格上涨——房价一涨，导致钢价、铁矿石价格、水泥价格上涨，而生产资料价格一涨，消费品价格也就会涨。所以只要大宗商品价格向上，就不可避免会导致我们的消费品价格向上，通胀也就来了。

　　金融风暴与百姓息息相关

　　赢周刊：看来通胀的原因和美元的贬值有很大的关系，而美元的贬值和次贷危机又有莫大的联系。您在《金融海啸与我何干》一书中对此有非常生动有趣的解释，能否向我们的读者浓缩地介绍一下呢？

　　韩秀云：比如说，“我”是一个穷人，没钱买房。这时美国银行找到“我”，说可以让“我”零首付贷款买房，而且可以为“我”支付半年利息。“我”同意了。

　　但是当“我”要签字时，银行说了，因为“我”没有在银行贷过款，没有信用记录，所以，“我”需要支付10%的房贷利息。而有信用记录的富人们，房贷利率只需5%。相对于5%的利息，支付10%的就是次贷。

　　21世纪，美国决定用房地产来拉动美国经济增长。“我”成功贷款买到房，房价果然涨了，由30万美元涨到35万美元，于是“我”又到银行贷了5万元，买了车。结果没钱的“我”有了车和房。但是美国政府不断放贷，也担心还不上，于是开始把“我们这些次贷”打了个漂亮的包，找到美国投资银行，以“高额的回报率”向世界发放，这就是美国的金融衍生品——次级债券。这些次级债券要想发放得有人担保，于是银行找到美国最大的保险公司和三家评级机构，为这些债券担保，并评为AAA级产品向世界出售。

　　有一天，“我”到银行说，“我”失业了，没钱还房贷。“我”的一句话，引发了金融危机。当然这其中的“我”代表着几千万次贷人群。　

　　赢周刊：这场次贷危机又如何影响到美元的贬值呢？

　　韩秀云：为了挽救美国经济，美国政府先后拿出1.4万多亿美元救市。相当于中国13亿人口一年创造的价值。他们这些钱怎么来的？通过发放债券。

　　政府没有钱，但是他们身后有印钞机。美国政府发放债券，中央银行就买，这意味着债券和钞票同时发生。美国印钞了，英国也得印，欧洲也得印……就看谁印的速度快。

　　中国印不印？不能印！如果中国印钞，就意味着货币会贬值，不印意味着货币会升值。人民币升值后，就会影响中国的通胀水平。

　　拉动中国经济要依靠内需

　　赢周刊：美国的金融危机给中国的制造业也带来了很大的冲击，特别是长期依赖出口拉动的广东制造业。在金融危机下，这些出口制造业有什么应对措施呢？

　　韩秀云：过去中国经济的增长有三驾马车，一个是消费，一个是投资，一个是出口。现在欧美国家出口受到影响，中国政府提出一个口号，叫做刺激内需。

　　美国人是这样消费的，买袜子1美元一双，他们一买就买12双。衬衣也很便宜，他们也是12件的买。他们穿一双扔一双，觉得清洗太麻烦。2008年年末传回一个消息，美国人现在不但洗袜子了，而且衬衣都双面穿。这时候，中国出口受到了影响。所以，我们应该靠拉动内需，如果中国9亿农民都能穿上袜子和衬衣的话，欧盟和美国加起来还没有中国9亿农民市场大。

　　赢周刊：事实上拉动内需并不是件容易的事，百姓消费存在很多顾虑。

　　韩秀云：是的，刺激国内人的消费不是一朝一夕能解决的。养老问题、社会保障问题、失业问题、孩子读书问题，所有这些都有问题，让大家不敢花钱。政府在建立医疗体制保障、社会体制保障、养老保障、孩子上学问题、农民提高收入问题，当这些问题都解决以后，你会发现中国的内需会刺激起来，这将是我们的模式。

　　百姓可投资股市楼市对抗通胀压力

　　赢周刊：既然金融风暴与中国的百姓息息相关，那么大家要怎么做去对抗通胀呢？

　　韩秀云：百姓可以通过楼市、股市等多个投资渠道，与通胀压力作战。

　　赢周刊：中国的楼市经过了2007年的疯涨，在2008年稍为有所回落后，今年也是不断创新高，还出现了很多地王。在这种情况下，您不担心中国内地的楼市会像1997年金融风暴的香港楼市那样，泡沫破裂吗？

　　韩秀云：短期楼市看平，但从中长期看，楼市仍有较大增长空间。30年前，我手中有5元钱，是一个月的生活费，现在5元钱勉强吃一顿午餐，30年后，这5元钱只够上一次洗手间。目前中国货币的通胀率是5%，意味着如果你现在贷款买房，是不需要付利息。这是通胀引起的房价上涨，此外刚性需求也是很重要的原因。大量农民工打工进城，80后独生子女结婚、外资对于中国房产需求、有钱人买房投资，都是很大的市场需求。

　　另外，土地资源有限，政府不会贱卖土地，地产价格中长期还会涨，这是谁也改变不了的趋势。

　　天天浇水“养”股票，迟早要死掉

　　赢周刊：那么股市呢？股市从6000点下跌到2000点，而在3700点的时候又下探到2400点，然后又来了一轮宽幅振荡，大家都拿不准股市到底会怎么走。

　　韩秀云：未来的中国股市怎么跌就会怎么涨。我对中国股市长线看好，因为中国需要庞大的资本市场，现在正是建仓的好时机。

　　2005年股市上涨前，我的朋友说自己攒了1万元存入股市，结果第二天大盘就开始直跌，后来，又攒了1万投入股市，结果很快跌到50％，没办法抛了。他就纳闷，中国这么大的股市，就缺我这2万元吗？我回答他，像你这样的人，买了股票后天天上网看，100％不能赚。就像养花一样，天天浇水，花迟早要死掉。所以炒股不能投机要投资，而且长线不等于长期持有