九乡新闻网道德与法治与恶魔交易:毛泽东对红卫兵不满 认为未完全按他的意思做
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毛泽东对红卫兵不满 认为未完全按他的意思做
2011年06月06日 09:27
来源：新京报 作者：张弘 何睿
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核心提示：潘鸣啸：就是我刚才说的，他对那些红卫兵有一点不满，他觉得他们没有完全按照他的话做事，他们继续闹武斗。
本文来源：《新京报》2010年8月14日第C08版，作者：张弘 何睿，原题：《潘鸣啸谈上山下乡》
美国学者托马斯·伯恩斯坦1977年出版了《上山下乡：中国的知青运动》一书，他认为知青下乡的根本原因，是为了解决中国走向现代化过程中城市面临的就业压力。这一观点曾引起很大反响。近日，法国学者潘鸣啸的《失落的一代》由中国大百科全书出版社出版，推进了对于知青史的研究。中国知青研究专家刘小萌等对这本书给予了极高的评价。不久前，潘鸣啸做客北京，记者专访了他。
潘鸣啸:原名MichelBonnin，法国汉学家，在巴黎获哲学学士，中国语言与文化学硕士及历史学博士学位。现于法国社会科学高等研究院教授中国当代史。早在20世纪70年代，即开始进行有关中国知青上山下乡运动的研究，在多种法文或中文刊物发表论文。
潘鸣啸经历:意外进入知青研究
法国人潘鸣啸在中国一帮老知青群里颇有人缘，这些老知青们都视他为朋友，叫他“老潘”。有十多年的时间，他每年都到北京、上海、广州等地，走访当年的知青。
潘鸣啸进入知青研究领域完全是一个意外。1973年，他只身一人到香港。当时，潘鸣啸甚至收集了一些在知青中传唱的偷渡歌谣。一次偶然的机会，他遇到了几个从广东偷渡到香港的知青。西方人都知道红卫兵，但没有人听说过知青是怎么回事。老潘与这些偷渡者进行了长谈。他们讲述的让老潘大为震惊。在一位法国记者的建议下，潘鸣啸给香港知青们做了一次集体采访，合作出了一本《20岁在中国》。这就是潘鸣啸进入知青史研究的“意外”。
上山下乡，预防与惩治
新京报：在你《失落的一代》出版之前，有关知青的图书可谓汗牛充栋，你作为一个“旁观者”，一个外国人，跟中国学者做这样一个研究有什么不一样？
潘鸣啸：可能我问的问题就不是完全一样的。我不只是关心这个运动，而且要从这个运动了解毛泽东时代的中国，至少是毛泽东最后10年的中国。而且，我也想了解从毛泽东时代的中国怎么转到改革开放的中国，所以我特别注重1978年到1980年间的回城风。
我在调查和研究中发现，本来知青未被允许一下子回城，1978年10月份到12月份，有一个很长的中央工作会议，就是谈这个问题，会上有很多不同的看法。后来，他们决定，这个运动会结束，可是要有程序，慢慢结束而不会一下子结束。当时有插队知青和农场知青，插队知青在农村，要靠自己的工分来吃饭，农场的知青是每个月发工资，虽然工资不高，可是至少他们可以吃饱饭。所以，那次会议决定，农场的知青不回城，以后以职工的名义留在那里。这些知青听到后非常不高兴，觉得他们没有希望了，所以闹得比较厉害。有很多所谓的群体的行动，他们罢工，绝食……有一些人到北京去请求。
后来，政府觉得，如果要强迫、强制性地延续知青运动的政策，不会有好结果，所以他们就准许知青一下子回城。由此引发了较大的失业问题，可是他们当时觉得，还是尽快解决这个问题较好。类似这样的视角，中国学者关注的力度不一定有我大。
新京报：你在书中说过，让知青上山下乡“具有预防及惩治的功能”，具体来说，预防的是什么？
潘鸣啸：从1966年中到1968年，“文革”开始，中国非常乱。可是，不可以长期的乱下去，不然一个社会不能生存。到1968年，毛泽东可能已经完全了解，一定要恢复秩序，要不然就没办法了。
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