中国工程院院士沈国舫谈“三峡修建后对周边地区的影响”

2011年05月26日14:20    来源：人民网强国论坛     手机看新闻

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中国工程院院士、三峡工程阶段性评估专家组组长沈国舫做客强国论坛

　　【沈国舫】：网友们大家好！我是沈国舫，是中国工程院院士，原中国工程院副院长。

三峡工程及其防洪措施可抵御千年一遇洪水

　　[网友一天一地一广仔]：请问嘉宾，三峡大坝到底能抵御多少年一遇的洪水，为什么报道中有万年、有千年、有百年的说法，有没有科学根据啊？ 

　　【沈国舫】：到底多少年一遇，我不是水文专家，这里只能说说我的理解。百年一遇是肯定。因为百年一遇有一个标准，千年有一个标准，有多少秒立方的水量可能下来。防洪的库力是220亿立方米，百年一遇完全能吞下，你来的洪水按照流量，高流量维持的时间长度一共来多少洪水，完全可以拦下来是没有问题的。千年一遇的说法指的不仅是一个三峡，还包括很多三峡修的水库，统一调度控制洪水，因为长江上游，金沙江、雅砻江等还有很多水库，完全可以抵挡一千年一遇的洪水没有问题，现在有些库已经建成，有的即将建成。我还没有听说过万年一遇的说法。还有另外一个说法，防洪不能单靠三峡，洪水来了，全放在水库里一点不放出来，是百年一遇没有问题，如果还能放一点水，两岸堤修得巩固一点，容量大一点，一边容量上面洪水来，一边适当放下去。如果千年一遇，把防洪措施综合算在一起，千年一遇也是可以的，指的是这个，上游和下游综合起作用，去年是这种情况，出现的洪峰到达每秒七万立方米，比1998年长江洪水是六万立方米，秒立方，比那高还能挡得住。 如果采取综合措施，即使更大的洪水来也可以挡得住，防洪，三峡的工程在去年已经起到很明显强大防洪作用，一直到武汉，只要几个人去看水涨了没有就行了，不需要上万人去看，采取这种劳民伤财的作用用不着了，这就是防洪的作用。 

　　[网友军徽闪烁]：请问嘉宾，您认为三峡大坝的安全上能否得以保障？他的建成据说一开始遭到了军方的反对。请您谈谈这个问题？ 

　　【沈国舫】：我不直接了解军方的看法，只是通过间接的了解。当时建坝的时候或者之前，曾经有一部分担忧，担忧主要是怕受到军事攻击。从大坝专家角度来说，这个坝是非常牢固的，而且是在一个整块花岗岩的岩基上建的大坝，加上采取了很多措施来保证它的坚固性，一般常规战争是没有办法动摇的，是不是核战争会影响它？我们不好说这个话，不希望产生核战争。核战争即使有影响也是局部的影响，这么大的大坝，钢筋水泥的也是有限的，破坏的首先是别的东西，而不是大坝本身。 

　　[网友农科大123]：请问嘉宾：三峡工程与“南水北调中线”有没有关系？影响不影响“南水北调中线”的总体设想？ 

　　【沈国舫】：南水北调中线的取水点是丹江口水库，是汉江上游，它不在三峡库区的范围。汉江流出口在武汉，它在三峡的下面，它和三峡按道理是没有关系的，曾经议论过，北方缺水，需要有南水北调从南方调水，汉江流域是有雨水的，但是调水太多会影响汉江饮水口以下的汉江这一段的水位，对湖北这一段生产和生活的航运有一定影响，曾经议论过三峡如果有多余水的话，是否通过其他途径调到汉江，来支援汉江。 

三峡工程影响局部气候 未超出气候变化幅度

　　[网友农科大123]：请问嘉宾：长江中下游50年以来最严重的干旱，是不是因为三峡工程而引起的？ 

　　【沈国舫】：我可以肯定的说，这不是三峡工程引起的。这个问题我事前征询过我们国家的顶级气象专家的看法，他们也是同样的态度，这样一个大范围气候的情况，并不是一个小小的三峡所能够引起的，而是由大气环流影响的结果。至于大气环流像今年有什么特点，各个地方的灾害频发，不仅仅是我们的干旱，也包括美国的各种龙卷风多次严重的出现，还包括其他的一些地方，我们叫做极端性灾害性气象。出现频率比较高，我们一般的认为是气候变化的结果，大气变暖是温室效应的结果，使得极端性气候频发，有的归结为太平洋洋面气温升高，这是大气环流，那是几千公里、几千万平方公里的范围内发现的事情。三峡是世界上最大的水利工程，但你想一想三峡的比例，它的水面一千平方公里的范围。一千平方公里的范围，不要说从地球上或者卫星上，从几万公里高的地方看算比较小的范围，不至于引起大范围的影响。这个事情气象学家是一致的看法，不会引起的。 

　　[网友静言思之]：三峡大坝的建成之后，是不是已经影响到了中国气候的总体变化？具体对长江中下游环境的气候形成怎样的影响？ 

　　【沈国舫】：三峡建成以后，对气候有没有影响呢？从大范围来说，刚才说中下游，那不会有这么大范围的影响。局地气候有影响，指三峡水库往周围两边推几公里的范围，是一个长带，局地气候受影响的。经过2003年蓄水以后，我们研究到2008年，在这个过程当中，和蓄水之前来进行对比。变化是有的，在当年论证的时候也认为这个变化是有影响的，影响就是说温度要稍微提高一点，可能风、湿度都有略微的影响。我们在蓄水以后的气候变化，温度升高了一点，因为水热容量大，水面宽了，尤其冬季温度，升高得更明显一些。夏季温度没有怎么升高，甚至局部有时候降低。总的升高比例，整个年来说，升高0.1-0.3度，这样一种变化对于当地双季生产是有利的，因为冬天温暖一点，夏天凉快一点，应该是一件好事。这个期间雨量比以前少了，空气比以前干一点，但范围不大，5%左右的范围，是什么造成呢？也不是三峡水库起的作用，雨量减少5%左右，不是三峡水库本身有这个，整个西南地区都有这个情况，包括整个中国这几年有很多江湖水源降水源不足，是大气环流的影响。它是跟三峡水库的周边的变化和整个大西南地区的变化是同步的，说明是大气环流的问题，而不是三峡水库的问题，三峡水库只起到局部很窄的范围影响，这是有的。但是这个范围是局限的。至于是更大范围，我刚才说中下游，它没有那么大的能量可以影响到更大的范围。 

　　[主持人]：对于局部的影响，有没有一些补救措施？

　　【沈国舫】：温度总体升高了，尤其冬天温度升高，这是好事，我们适应就行了，雨量减少了，每年年变率还是很大的，重庆2006年的大旱，2007年的大水，毕竟一年在一年的变化，总的平均来说是减少了一点，将来估计到整个工作要考虑来水量，水量减少的情况怎么办，这是长期的预期，气候专家还在那里研究，气候的变化有长期的振荡，比如200年的振荡，还有短周期的，20年之间，这20年比较旱，那20年降水比较多，有一个变化周期，我们是不是处在某一个周期里面，都是没有定论的。这些变化都没有超出气候原来变化的幅度之外。 

　　[网友一天一地一广仔]：请问嘉宾，你是林业专家，能不能对我们国家目前整体的林业情况做个评估，干旱地区的植被现状如何？

　　【沈国舫】：我讲两个整体，一个是全国的整体，我们国家林业情况正在比较强有力的森林植被的恢复过程当中，我说强有力恢复，就是说如果当初祖国这块土地上没有人类的时候，大概森林覆盖率在50%左右，但是我们到解放前夕，有两个说法，一个是到12%，一个到8%，大部分森林是历代几千年过程中销毁了，有的改为田，有的改为别的，甚至有的变为荒山了。现在经过逐步的努力，特别是改革开放30年的努力，逐步从12%恢复到现在的最后一个数字是20.36%，森林覆盖率已经到20.36%，这是巨大的进步。这个进步是得到联合国粮农组织表扬的。由于中国的森林增长抵消了整个亚洲地区的森林减退，比如印度尼西亚，整个亚洲统计下来还是增加的。原因是什么呢？中国和印度，主要是中国，我们在扩张，在恢复。恢复到多少合适呢？现在来看恢复到将来最远的目标到百分之二十五、六，恢复到50%不可能了。我们到2030年可能要恢复到百分之二十五、六。这就是我们国家领导人出外承诺，我们到2020年森林资源要增加增加6千万公顷来改善气候变化，我们承诺了，叫增加林业碳汇，为什么有这个勇气，因为我们正处在这个过程中，现在还是比较顺利的，应该说还是很艰巨的任务。
　　艰巨在哪呢？首先我们国家有一半的土地是干旱和半干旱地区，好的地方，湿的地方是容易长林子的地方已经差不多了，难的在是干旱和半干旱地区，半干旱地区不需要长林子和森林植被，是灌木植被和草本植被。现在干旱地区森林植被也是恢复得很好。前天我刚参加了一个叫京津风沙源治理项目的会，前10年，21世纪第一个十年，这个项目启动以后，取得了很大的成绩，在会的专家一致肯定这个成绩很大，周围绿色比过去好得多了。扬尘、风暴的天气大大减少，现在浮尘天气还有一些，这是植被恢复所起的作用。现在正在做第二个十年计划，在第二期的京津风沙源的治理工程，而且建议还要适当扩大规模，一直退到河南省边。 


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