足控本子百度云盘老师:李剑的演讲:如何在中国做价值投资 - 红尘隐的日志 - 网易博客

来源:百度文库 编辑:九乡新闻网 时间:2024/04/29 07:08:53

李剑的演讲:如何在中国做价值投资

股文精选(转文) 2011-04-29 09:46:34 阅读2 评论0   字号: 订阅

       
    超经典的讲演,大约是在1000点左右讲的吧,现在看回去,还可以受益良多,其中很多精髓到现在还在被人套用,倒回去,出处正是李剑老师,值得尊敬的老人。这是一次不该被遗忘的演讲!
     
  ——市民投资论坛上的演讲
            李剑
     我做股票是这样的,总结一下,大概有四条。
    第一条:三不主义,就是说不看大盘、不相信技术分析、不做预测
  第一个“不”,不看大盘,很简单,大盘好的时候,不好的股票也跌得一塌糊涂,还是有股票跌停板,你要光看大盘做股票,在个股上还是要栽的,另外反过来也一样,这四年熊市,其实有些股票年年创新高,给我们带来的很不错的回报,所以看大盘没用,最终你还是要落实到个股上,这句话很少有例外,只是在指数基金这个问题上,要看大盘,在平均市盈率到多少的时候,我们应该加买,什么时候应该减仓。所以我平时是不看大盘的。
    第二个“不”,不相信技术分析,99年以前波浪理论和江恩理论也看得太多,当时觉得18武艺都能用,就试试看吧,有一段时间,我有些朋友是做庄的,我在大户室就明明看着庄家做庄,庄家告诉我,你看,我今天让收盘价停在**价位,结果就停在**价位,这给我印象很深,所以短期波动图这些东西,你不能说它都是骗人的,但很多是骗人的,你要是靠这些技术分析啊,就非常危险,这些危险包括,你可能在很高位置上套牢。我有很多朋友做技术分析,你看他们哪一个能说清楚明天是涨还是跌,都做不到的,你如果一直要向算命先生这样去追求,这对我们投资没什么帮助。
    第三个“不”,不做预测。不做预测,准确地说是不做短期的预测,可以做长期的预测,比如对中国经济或者一个行业,你大概可以说出一个长期的情况,比如手机出现了,你就别买那些BB机的股票,彩色胶卷出现了,就别买黑白胶卷的股票,数码相机出来,传统相机股票,像赫赫有名的柯达,就不要去碰它,这一点我们还可以预测,非典来了,旅游业、航空业受影响,我们大概都可以预测到。可是你要说,明天就一定要到1000点,那绝对跌破1000点。2005年创新高,要涨到5000点,而且还说某年某月某日涨到多少点,这就是精确的错误,凡是预测说或者敢说某年某月某日某分某秒涨到多少点的,基本上都是骗人的,精确的错误不如模糊的正确好,所以我自己不做预测。
    第二条,十二个字的投资策略,那十二个字呢
    我把巴菲特的东西像毛主席语录一样研究五年了,我用自己的话概括一下,用十二个字可以概括:好股好价,长期持有,适当分散。这十二个字里按轻重缓急,最重要是好股。就在好股上面,讲起来很宽,但是我想,简单地讲什么叫好股:有核心竞争力,有长久生命力,利润每年成长不低于15%,净资产收益率不低于10%,等等。我先简要说明,再举例。我自己在A股市场、港股市场这么多年来感觉到,它的概率在1000个股票中能有50个算得上好公司的就不错了,如果频繁地买股,肯定就越出好股的范围,我这4年平均每年买的股票是2到3个,所以我买的有的赚了200%,最少最少也赚了50%,就是说你一定要在好股上下工夫。这里我讲的都是最重要的东西。
    好价,这个好价格,很多股友,除了不买好股、乱买垃圾股的误区之外,还有价格的问题。我举些例子,我们订机票,会打很多电话看哪个航空公司打折打得多,我们到超市买菜,一定要看价格,10元钱1斤的苦瓜,我一定要找2、3元1斤的苦瓜,100元的苹果,谁会买100元的苹果?我们会去找3元的苹果。我觉得你买苹果,还可能尝一口,看苹果好不好。我们平时买东西,是不含糊的。买一件衣服,反反复复试,砍价。1000元衣服对半再拐弯。而我们很多人买股票,拿出全部身家、多年积蓄,可是买一支股票真是草率,一个电话就下单了,或者听一个朋友说:“这股票要涨了!”就买了。草率得很,而对这个股票极其重要的价位,就没去想过。或者这样想,这个股票100元1股,很贵,那个股票3元1股,很便宜。从绝对价位去看,这也是很大的误区。你到香港就会发现,130元的汇丰银行要比三毛钱的友谊国际,不知道便宜多少。三毛钱的股票市盈率1000倍,或者马上就要破产,而130元的汇丰银行,你搁在那里,平均每年赚5%,一点问题都没有。这都是对价格的误区。我对目标公司,会仔细计算,算它哪个价位,才值得我们买进。我买的茅台酒,按现在价格除权,是15元买的,动态市盈率是10倍还不到,静态市盈率是12倍,云南白药是12元买的,同仁堂科技是5.5元买的,我自己有一个纪律,凡是超过20倍市盈率以上的,通通不买,管你什么好股不好股,管人家怎么说,为什么呢?因为按巴菲特的价值投资理论,有很重要的一条,你买一个公司的股票,你要想,全世界再优秀的公司,平均每年保持40%的增长,这样公司实在太少,你要保持40%的增长,你才能用20倍的市盈率去买它,为什么?因为他还有一条,我们要在市场价格是内在价值一半的时候,我们才能买进,当它的内在价值是40元,我们就要想办法在它的市场价格20元,也就是一半的时候去买它,你才有确切的把握,只要它向内在价值回归,你就赚了100%了。那么,稳定成长的定价比较简单,它要保持每年20%的增长,就在10倍市盈率的时候去买,我举个例子,同仁堂,你可以看看,从93年到现在,平均每年净利润增长20%,那么我们就在10倍市盈率去买它,你能买到就太容易赚钱了。现在赚不到了,大盘跌到1000点,它还有30倍市盈率,那我们可以不买,可以去买别的,你可以等到像我讲到这样的情况出现了,再去买它。
   稳定成长股比较简单,周期性股票就复杂一些,但是同样是定价很重要。我再举个例子,上海汽车,你要在汽车行业非常好的时候,16元18元去买上海汽车,那时候买它,就犯了错误,买了最高点,会从16元套到4元钱,特别残酷,是吧?可是用我讲的这个方法,你就会发现在16元的时候不会买,按巴菲特的老师格雷厄姆的方法,也很简单,对周期性股票,你把它7到10年的利润全部加起来,然后除以7或者10,就可以算出每年平均利润,按这个定价,风险大大降低,因为这样一算,上海汽车的最好价格是2.6元,即使在上海汽车业绩最差的时候,周期性低点的时候,用2.6元去买,你也不怕。2.6元买和16元买,相差太远,而事实上,为什么有很多人,前几年,我写字楼下面的电工都跑上来,说他要买上海汽车和长安汽车,可见多么热门,实际上那时候,现在知道了,要赔80%。
   定价很重要,好股还要有好价。
   再下面是“长期持有”。四年熊市下来,大家最不能接受这个“长期持有”,说如果四年前早抛掉,我现在太幸福了,还长期持有?我讲的前提是什么?是说,当你买的是好公司,当你买的是好价格,那你长期持有就没问题,对吧?我举国外的例子,你在十年前买的沃尔玛,长期持有,现在涨了二、三十倍,100年前买的可口可乐,你就赚了2000万倍,2000万倍呀, 1万元买,现在就是2000亿。我自己的股票,我买的茅台,我耐心地等它上市了两年,我没碰它,一直等到2003年,拐点出现了,我稍微讲一下,2003年10月,白酒行业出现了一个很有意思的现象,白酒行业经过了5年的大熊市,全国年产量800万吨跌到320万吨,生活观念改变了,很多人喝啤酒、葡萄酒,不再喝白酒,白酒萧条了。2003年,白酒销量停止下降,开始上升,茅台酒加价,我等了两年,价格下降到我定的标准,动态市盈率10倍,我认为三五年出现的大机会来了,就买了,动员很多朋友买。但是很不幸,很多朋友赚了二、三元钱,就赶快抛掉。很多人买了很差劲的股票,没赚钱,他就一直留着,结果一直套,越套越深,40元套到4元:40套到30舍不得斩,套到20麻木了,套到10元,他也不管,几年下来,一轮熊市过来,打开帐单一看,全是垃圾股。什么原因呢?好股赚了钱都抛了,坏股不得不拿着。就像在我的别墅里,草都留下,花都打拔掉了。劣币驱逐良币,在我们很多朋友,劣股驱逐良股,留下的都是很差劲的股票,所以,好股要一直持有。听我建议买了茅台、买了双汇、买了上海机场、买了同仁堂、买了云南白药,很多朋友赚了一、两元钱,就把它抛掉,留到现在,就已经翻了两番,涨了200%,但是留下来的人不多,由此看来,买了好公司,就是有好价格,你如果不能长期持有的话,最后利润也得不倒保障。这十二字里面,长期持有,我认为至关重要。这个长期持有里面,还包括这样一个信念,我们选股要有这样的理念,当你不想持有这个股票15年、20年、一辈子,你根本就不要买它。你有这样的精神,才能买到好股。我买的股票,重仓股,不会再动了,我说不再动是这个意思,基本面不变化,就持有一生。因为它在一直赚钱嘛。
   十二个字的最后,是适当分散,这比较简单,再好的公司,再好的股票,也不能只买一个,像上海机场这么好,像茅台这么好,也不能只买一个,要适当分散,适当分散到什么程度更好呢?我自己感觉5到10个比较好,不要太多,太多以后我们研究不过来,我每年要和董秘打很多电话,上市公司我要经常去跑,股东大会要参加,我要是买了100个股票,那我也忙不过来。所以适当分散。
     第三条,先行业,后个股
     先行业后个股是什么道理?我们买个股,经过这么多年,大家都有体会了,买个股,就要买这个行业的龙头。买最好的,你要买肉制品,肯定买双汇;你要买白酒,显然在茅台和五粮液里面选;我要买钢铁股,就买宝钢;我要买机场股,就要买吞吐量、客流量、货源最大的机场;我要买红酒,就只能买长城干红和张裕,我不会随便乱买;啤酒,显然是青岛啤酒和燕京啤酒;乳业,首屈一指是伊利股份和蒙牛,就不会去选三元和新希望这样的;电子行业,中兴通讯,假如华为上市了,那也在里面,大家都要买龙头。买龙头,还要看行业,个股里面还要选择。一般现在都不会去买垃圾股,可是同样是龙头,我认为选择行业也很重要,选择个股的时候,一定要根据行业进行区分,因为时间不太多,我只能大概简单讲一下。 
   为什么要区分行业?首先,一定要区分稳定成长性行业和周期性行业,象食品饮料药品等,是稳定成长性行业,比如药品,不会因为经济形势好,我就多吃药,每天吃三斤半,经济形势不好,就只吃一粒,感冒药都不吃了。周期性行业,它就不一样,大家最大的误区,在市盈率方面最容易上周期性行业的当,你看,04年宏观调控到现在,很多公司亏损,都是亏损在周期性行业。04年,周期性行业,钢铁、水泥、石化、汽车、银行,这些行业,它们的市盈率非常之低,当时市盈率好象只有2、3倍,你要是只看市盈率,以为市盈率不到10倍,你去买这些周期性行业,那就要上大当,周期性行业实际上刚刚相反,市盈率高的时候,业绩一塌糊涂的时候,恰恰值得买。举个例子,黄金,黄金的价格暴涨,金矿的股票也暴涨,可这个时候不能买,你等到黄金的价格接近黄金矿山的开采成本,黄金矿山的开采成本大概是每盎司220美元左右,金价跌到那个时候,金矿开采都没什么赚头,就会停止开采,一停止开采,你就会看到金矿企业的市盈率非常之高,它可能高到上百倍,但是恰恰在这个时候,你去买金矿的股票,在金价每盎司220美元的时候去买金矿的股票,那就赚大钱了。在周期性行业,很容易在市盈率、净资产方面上当,所以我认为,首先区分行业很重要。 
    我再举一个为什么要先选行业,再选个股的例子,我们从精益求精的角度讲,选择行业的重要性在哪里?有些行业,它就是产生不了大牛股,你看美国道琼斯指数就可以看出,大牛股都产生于哪里?大牛股都产生于制造业、服务业、采掘业。你把组成道琼斯指数的上市公司一翻,绝大多数都属于这三个行业,我们讲通用电器、可口可乐、吉列剃须刀,都是制造业,沃尔玛、一些著名银行都是属于服务业,埃克森石油、中国的中国石油都属于采掘业,大牛股都是出生在这些行业里。哪些行业就是出不了大牛股呢?你想想看,公用事业,就出不了大牛股。你看看欧洲股市,从荷兰股市开始,有两百年历史了,有哪一个公用事业股成大牛股的?煤气、地铁、高速公路、隧道、电力、桥梁,这样的公司,我建议大家别买,不是说这些不能赚钱,而是说你要想在它身上赚到100倍、10倍,太难!我们要做一个职业投资者,就要有一个思想意识,就是说,不想成为将军的士兵,不是好士兵,不想当亿万富翁的投资者,我说不是好投资者,我们想当亿万富翁,我们的选股就要考虑考虑,不要从公用事业股中去选,煤气、高速公路、地铁,它们的价格受管制,你要想让地铁提价,老百姓要骂娘的,要告到人大去,你怎么能让地铁成为牛股?地铁修一下,修高速公路,动不动向银行贷款几十个亿,资本开支巨大。而制造业呢,你看中兴通讯,它已经把产品卖到欧洲去、卖到非洲去了,这就是制造业的优点,它可以卖到最偏远的地方,可以卖到地球各个角落,可口可乐就是这样的例子,沃尔玛在全球扩张,银行在全球扩张,这些行业才可以产生超级大牛股,十年涨十倍,沃尔玛从诞生开始,涨500倍。 
    有些行业,确实要进入夕阳行业,我们就不要买。例如,柯达,不生产黑白胶卷了。手机,刚问世的时候,是无比光辉的朝阳行业,但现在呢,大家很清楚,手机又是个夕阳行业,做手机的实在太多,它已经不赚钱了。有些行业注定不能赚大钱,举个例子,航空公司,我从来不买航空公司的股票,我给它起个名字,叫两头受气的行业,什么叫两头受气啊?它一方面成本不断上升,航空公司的成本是两个,一个是汽油,一个是大量的人工,石油永远是涨价,而人的工资,我们回想一下看看,这么多年到现在,你什么时候看到工资是下降的?每个城市的最低生活费都在提高,我们没看到下降。深圳航空是做得最好的,做得这么好,它一架飞机,也要110个人,地勤、空姐、机长为一架飞机服务,成本永远在涨,航空公司的底下这一头,成本在受气。那一头又受气了,是售价,机票老打折。
    可是有些行业,两头都受益,一边降低成本,一边提高价格。你看美国的菲力浦莫利斯,生产万宝路香烟的,还有上海的中华牌香烟,它的烟能够不断地引进新技术,不断地降低成本,烟草加工,把人力开支一年年缩减,反过来,烟草价格一年年上升。中华牌香烟,1000元一条,比的时候涨多少,我们就要找这种行业,它既能无限地提价,又能够不断地降低成本,而不能买航空公司这样的,成本提高,售价降低。青岛海尔,我很佩服它,很优秀,可是它处在一个很不幸的行业,钢材、原材料都不断涨价,可是家电很多企业,互相杀价,价格不断下跌,所以我从来不买家电的股票。我们一定要把行业分清楚。 
    第四条,极其苛刻的选股条件
    我举个例子,国外有一个画家,非常勤奋,平均每天要画幅画,可是一年下来,一幅画也没卖出去,然后请教一个老画家,说我每天这么勤奋,怎么一张画都卖不掉。那个老画家就说,你能不能反过来,一年用364天去画一张画,用一天时间去卖画,我相信你肯定能卖掉。这个例子对我研究上市公司研究股票,很有启发,我个人大概就是这样做的。就是用364天,去研究、去调查、去从生活中发现。不要去看电脑每天的报价,每天看价格从三块掉到两块,两快涨到三块,没有太大意义。用364天去看年报,去调查,去思考,用一天时间去买股票,其实我讲一天时间,一点也不夸张,我记得我这几年每年花在买股票的时间,其实不到一天,因为现在买股票太方便,只要打个电话,只要在网上点几下,几分钟就完了。可这一点要做到,还真不容易,因为大多数股友,很多老人家,整天盯着屏幕,买卖股票,真是很可怜,他们买股票,都不知道这个公司究竟是干什么的,这公司好在哪里,不好在哪里。整天盯在那里,能看出钱来吗?看不出钱来的。用364天研究,为什么只用一天时间买股票呢?还有几个苛刻的条件来选股。这个苛刻讲通俗点,是百里挑一,100个股票能选到一个就不错了。如果能做到千里挑一,那就更好。
    我举个例子,作为结束。
    苛刻到什么程度?一个是要万千宠爱在一身,我们要买的股票,要符合许多条件,如果不符合条件,就不要去买,就是说要有一个理念,这个理念经过四年熊市,很多朋友难以接受,但我自己确实是这样贯彻的,就是说,你买的这个股票,你要像买给自己住的房子一样去买,你买一套房子不会说是随便买一套,然后三天两头卖了,又换一套吧?有很多人住一套房子要住一辈子。正因为要住一辈子,正因为你要把自己几十年的积蓄去买一套房子,就非常注意挑选,地段、通风、阳光。我们买股票,要像买房子那样去挑选。
    第二个要像收藏邮票一样,去珍藏。集邮集邮,像时候的林彪的邮票,不会随便把它卖了,知道越放越值钱。好公司的股票也是这样,时间长了,会很值钱,中石油的股票中间经常有不动的时候,茅台也经常有不动的时候,云南白药也经常有不动的时候,但是时间一长,你就知道,它每年都给你增长15%到20%。如果现在有100万,每年增长20%,四十年后,全是亿万富翁。而且我们还很轻松,可以去度假、去玩、去钓鱼。但前提是要好的,好的你才能珍藏。像收藏邮票那样。有句话说,选股如选妻,这句话大家都听烂了,我自己觉得是真理,我们要像挑选终生伴侣一样挑选好股票。就是说,这个公司哪方面都要符合标准,我在目前持有的股票里面,有一个就是这样,从哪方面看都很好,属于这种万千宠爱在一身的,我不讲名字,讲一下它的条件,大家听可能就听出来是哪一个,但是,大家如何能够按照我这种苛刻的选股标准,相信大家不久之后,即使达不到我这种严格的标准,但只要像这种标准看齐的话,至少有一点,大家不会买到垃圾股,不会买到让你赔钱赔到百分之八、九十。也不会亏到20%以上。

    他有著名的品牌,不仅是行业里的著名品牌,而且还是本民族的著名品牌。这公司有了。第二它的产品独一无二,就是说,离开了它所在的地方,别的地方没法生产。日本能想了很多办法,搞了十多年一直搞不出来。它公司自己的技术人员,把它放到附近的地方去生产,也不行。就是说,地域具有垄断性。第三,它的广告费,不要花多少。因为老有中央领导人或者著名的政治家、高层领导给它做免费广告,它广告费也不用什么。第四,它不用借很多债,它甚至没有借债。因为我们平时很多朋友买股票没有注意,有的公司负债率高得很,风险一来,有的公司一下就垮了。像上海的复星集团,我管你好不好,光你那么大的负债,我就不买。美菱电器、格力电器都是巨额负债,100多亿的负债,20亿的净资产,像这样的我都不碰。而这个公司,就没有负债。不但没有负债,而且货还没出去,就收到钱了。在中国这个缺少诚信的地方,三角债非常突出。我们买股票,要当心应收款巨大的。这么多年,我一方面很佩服中集集团,可另一方面从不买中集集团。因为中集集团的应收款实在太大,有没有应收款的,我为什么要买有这么巨大应收款的?你看前年东方锅炉,我这个不是东方锅炉,它一下子把几十亿的预付款收来了,你就知道它的产品就绝对没有收不到款的风险。而这个公司,就没有应收款,总是货还没有生产出来,人家的钱就先到了。第六,人家的货放在仓库里放几年,就不值钱了。电脑,芯片,在仓库里放个五年,1000元的电脑,放五年,100元都卖不出去了。饼干,放五年,你还能卖出钱吗?纸板,放五年,纸都发黄了,你还能卖钱吗?可这个公司的产品,不怕积压,它越积压,时间越长,它就越值钱。第七,它的最主要的生产设备,地窖,不用维修,不会生锈、不会过时、贬值,相反,这个地窖还会增值,为什么?它的微生物种群越来越丰富,酿出来的产品越来越好。反过来想,我们很多重工业的股票,像航空公司,飞机是最重要成本、主要设备,飞几年以后就淘汰了,它就要花钱去买新飞机,那股东赚什么钱?它好不容易从乘客那里赚来的钱,又要去买新飞机,而新飞机又是高价的。那我们为什么不买那些设备不会过时的?另外还有更多吧。大概就是这个意思,我们选股,要用最挑剔的眼光来选股票,管理层也是一样,这个公司的管理层,董事长,他本身就是这个行业的技术权威,他是产品香型的提出者和标准的制订者,他在几十年里从来没有动摇它的主业,拒绝许多诱惑。像这样例子很多。最后我想归结到,要想投资成功,用两句话可以概括掉,一句就是,一年用364天精心选择最好的公司,第二句,耐心地等待,等待我讲的价位到达,好股好价,就行了。不耽误大家时间,谢谢!

   股市是一个喧嚣嘈杂的地方,很多在生活中比较明白的人一进股市便耳目失聪;股市又是一个充满诱惑的地方,很多在工作中较为理性的人一进股市便方寸大乱;股市更是一个不确定性很大的地方,这个世界的变数和搏弈太多太多因此,投资股票需要独立思考,沉着镇定;需要化繁为简,弃小就大,抓住主要矛盾;需要耐心持有,以不变应万变,达到不战而胜的至高境界
    人性是有弱点的,我也走过很长一段弯路,属于比较愚笨之人(廖:不是愚笨,而是太聪明了,只有五年的投机经历,而我是十年)总结自己的投资过程,1999年到2002年期间特别重要为了清算1999年前因盲目投机几乎导致破产的错误,连续三年读了几百本书,上千份财务报表,重点调查了十几家上市公司,在对投资的思考上可谓绞尽脑汁,几经痛苦,然而几番实践后柳暗花明,发现投资的道理其实非常简单概括起来,就是四条经验,即:投资要大气,选股要严格,买股要随时,持股要耐心
           投资要大气
    股票投资应大气在市场价格潮起潮落涨跌不定的氛围之中,在牛市熊市更迭交替利多利空层出不穷的环境之下,应该高屋建瓴,抓住核心问题,以此为指导,就容易解决赚钱的一切问题核心问题是,从长期而言,社会是不断进步的,经济是不断发展的,股市是永远向上的不管经历多少风风雨雨,都改变不了股市长期向上的本质美国道琼斯工业指数上个世纪初是100点,现在已经超过了13000点;上证指数1990年是100点,现在已经跃过了5000点作为一个投资者,只需要严格的选股,简单的买入并持有就行了
    具体而言,投资要大气包括以下几点:
    一是思想上不要计较小的利益比如一截波段,一点差价,甚至买入卖出时讲究挂低挂高几分钱等等关注蝇头小利而成天炒来炒去的人难以成就大事业有些股民尽管也知道某个股票有极为良好的成长性和发展前景,十年能涨十倍,但却在买入后老是盯着起起落落,计较几块钱的差价,倒来倒去,结果,捡了芝麻丢了西瓜,再也买不回来了,因小而失大比如贵州茅台中国石油招商银行,很多股友都跟着我在极为低廉的价格买到过,但一直持有到现在的人却极少事实上,世界顶尖的投资大师没有一个是炒短线的认真思考一下就会知道,既然股市总体趋势永远向上,投资者就应有远大的目标,牢牢抱住优秀公司的股票不为所动,立志赚足利润,依靠时间最终成为亿万富翁
    二是操作中不要讲究小的技巧比如高抛低吸止损底部顶部金字塔结构时间之窗黄金分割位包括所谓的牛市策略熊市策略等等都不外乎是技巧方面的东西,而不是智慧方面的东西在技术分析中有100多种令人眼花缭乱的技术指标,里面充满着各类看似精妙的技巧,就象赌场里的21点必胜法一样,其实都是一些雕虫小技,以此操作成功的能有几人?其中波浪理论最为典型,大浪里面有小浪,小浪下面有细浪,走向永远有无数种可能,你怎么操作?我后来投资股票,自定五不主义(曾经讲过三不主义):不依大盘,不听消息,不作预测,不重技巧,不信技术技术分析最致命的问题是脱离公司的基本面,空对空地以价格变化去解释一切,也就是本质和现象相脱离,或者是离开本质谈现象投资者应该摈弃一切技巧这并不是说过头话,而是重要的理念问题古代项羽说过:学剑,一人敌;学书,万人敌!将军可以不是神枪手,但能指挥千军万马真正的盖世高手是不要任何武器,空手就能致胜买入并且长期持有虽然简单,却是智慧层面的东西智慧高于技巧人的一生当中其实只要长期拥有极为优秀的几只好股票,就享用不尽了,就象香港持有万科18年而成为巨富的刘元生那样 .
    三是心态稳不去理会大盘的波动涨跌,也不要害怕类似9·11金融危机以及最近的美国次级债券危机等等这类突发性事件心态不稳是长期投资的大敌健全稳定的神经系统是投资制胜的一个重要条件同时也不要去预测短期的走势而自寻烦恼,那其实是为股市算命股民一预测,上帝就发笑我一直主张不要看盘,不要去看价格的红绿跳跃,只要关心上市公司的基本面就行了1999年前我做了5年技术分析,下的功夫远超过当年读大学,最后得出的结论就是短期走势无法预测,也不用去作短期预测要说底部顶部,改革开放前就是中国经济最大的底部,而顶部这辈子是看不到的我们只应关心是不是优秀的公司,着眼的是公司的未来,选择的是长期持有,注重的是长期回报.
    四是眼界高气魄大,眼界就高,就不会老盯着平庸的和失败的公司,也就是不会去买垃圾股,就会下决心只拥有最优秀公司的股票,就会努力提高自身的素质和本领,磨练出一双鹰一般锐利的眼睛,去辨别各种各样的公司我们要挑选的应该是极优秀的公司,不只是在行业中最佳,而且要在国内市场中最佳,最好还要将它们放在世界的大舞台上考察比较要把时间和精力都放在选择公司上面,要尽力使自己股票品种全是最好的,打开帐户,鲜花盛开,而不是杂草丛生.
    投资要大气很重要,否则学价值投资就学不到精华学价值投资当然比学技术分析和听小道消息好得多,但并不等于就是学巴菲特,学巴菲特是要在价值投资的基础上追求卓越,追求大气,有了大气的思维,在思想意识上才有远大目标,目光才可能长远,思想才可能崇高做好人,买好股,把资金投到对社会有积极影响的公司中去荣毅仁先生的家训中有一句话很值得我们效仿:发上等愿,结中等缘,享下等福,首先强调的也是立志要远大这是指导思想和投资理念中很重要的东西
     选股要严格
    严格挑选股票是股票投资中的主要矛盾投资的核心问题是如何用较低的风险取得较高的回报,要解决这一问题就必须选好股票什么是投资哲学?这就是投资哲学.
    回顾历史,在所有传统的股票投资理论中,最基本的理论就是长期好友理论了这一理论有句名言:随便买,随时买,不要卖它抓住了股市永远向上这一关键问题,但可惜方法不够严谨,思想不够卓越我主张批判继承这一经典:反对随便买,因为随便买会影响长期的收益水平,流于平庸;有些赞同随时买,因为随时买适合大多数人;完全赞同不要卖,因为不要卖抓住了投资的大方向我的格言是严格选,随时买,不要卖.
    世界上许多投资大师的辉煌业绩证明,严格选股是极为重要的下面着重谈严格选的问题.
    这就不得不提一下随机漫步理论,这种理论莫名其妙的非常出名,它为了证明市场是有效的投资者的选股功课是徒劳的,经常举出猴子掷飞镖的例子来说明买股票用不着花工夫去认真选择,选择的结果与猴子乱掷的结果也差不了多少这实验虽然非常有趣,却并不科学,并不能证明随便买正确因为大部分人的注意力被实验者引向了猴子,却忘了与猴子做类比的投资者是些平庸的投资者(准确地说是些华尔街的股评家)因此,巴菲特严肃地指出,如果市场总是有效的话,我们这些人只有去喝西北风了.
   要成为一个卓越的投资者,就必须严格挑选极为优秀的公司我曾对采访我的记者反复说过,投资者要有股不惊人誓不休的精神.
    那么,什么样的股票才是惊人的呢?主要有两层意思,一是在有生之年能拥有几只涨幅达到100倍的股票我已经用五年时间拥有了几只涨幅十几倍的股票,相信能有那么一天,某只股票在我的珍藏下涨幅能超过100倍我已年过50深感觉悟太晚,所以只敢提100倍我对女儿的要求就不一样了,是要在有生之年拥有几只涨幅超过300倍的股票第二层意思是选择的股票必须要万千宠爱在一身,就是要拥有多种独一无二的竞争优势无论从哪个方面来考察公司,无论怎么苛刻,都挑不出影响公司长期成长和收益的毛病来,它是那样地卓越和超群.
    很多人一听100倍会有些吃惊,其实稍微举几个例子就能说明这并不罕见比如沃尔玛和微软公司上市也不过20~30年,股价都已涨了500~600倍之多,我们身边的万科按1990年的原始股股价一元计算,则已涨了1400多倍.
   具体应该怎么来选择这样的优秀上市公司或股票呢?是不是要多看财务报表呢?我要强调阅读财务报表只是价值投资的一个基础方面我自己就走过一段弯路,还差点钻进牛角尖注意研读财务报表只是表明关心基本面,这与专看k线图和听小道消息确实不一样,但这还不算是价值投资,更不等于是学巴菲特我认为,调查和思考企业的重大问题,比如持续竞争优势问题,盈利模式问题,自主定价权问题,未来利润增长点问题,行业特点问题,管理层问题,市场价格和内在价值的差异问题等等,才是价值投资的首要步骤和关键内容这些问题财务报表上没有,或者说不直接反映阅读财务报表含在调查里面要通过阅读财务报表去思考企业的重大问题我思故我赚,思考的重要性就在这里因为要选择极为优秀的公司,光阅读财务报表是远远不够的好的投资者应该是董事长,而不是会计.
    要从大处着手,首先考虑公司有没有独一无二的竞争优势这个独一无二极其重要,你会一下子就把优势公司和一般公司筛选出来我有个习惯,如果用半个小时都找不出一个独一无二出来,我就要放弃它了,尽管它可能看起来股价较低如果有人问我某只股票怎么样,我先会反问:它有什么独一无二的优势?
    说到独一无二的竞争优势,很多人会以为这就是常说的核心竞争力其实,它包括核心竞争力,但不光是核心竞争力严格说,核心竞争力是管理科学的概念,这个概念是两个美国管理科学家在1990年提出来的,主要是指企业的研究开发能力生产制造能力和市场营销能力,是在产品创新的基础上,把产品推向市场的能力它强调的是核心能力和技能这种能力,只属于我所说的独一无二的竞争优势的一种,仅以此来作为评判企业优劣的标准是远远不够的管理学是科学,投资则是科学与艺术的结合在投资学上,独一无二的竞争优势含义要丰富得多否则就无法理解什么是傻瓜都能赚钱的公司了.
   独一无二的竞争优势有很多种,为了更加易于理解什么是好股,我归纳了主要的六种,可能互相之间会有点重合或者互为因果.
   第一,垄断优势按照经济学上的垄断的含义,是指单一的出卖人或少数几个出卖人控制着某一个行业的生产或销售我用自己的话说,就是独家生意或者说得长一点,是独家经营,或者重要产品服务的最先推出和独家拥有香港交易所和澳大利亚交易所就是独家生意,在本地区本国独此一家,别无竞争美国辉瑞药厂的伟哥刚推出来的时候,也是独霸天下当然,垄断除了独家生意以外,还有一种叫寡头垄断,我们在市场上经常能发现,80%的市场和利润被两至三家最大的生产组织所拥有银行信用卡大部分必须通过万事达或维萨两家国际组织的网络,世界上的碳酸性饮料的市场基本上就被可口可乐和百事可乐所垄断国内牛奶的市场最大的两家是蒙牛和伊利不过,我更推崇的是独家垄断.
   第二,资源优势资源就是与人类社会发展有关的能被利用来产生使用价值并影响劳动生产率的诸要素很多公司都拥有各自的资源资源的关键在于稀缺,按照稀缺的程度可以分成不同的等级比如江西铜业拥有铜矿,但却还不具备独占的优势,因为很多铜业公司也有铜矿,不能算是最高等级中国石油的等级就要高一些,南非的黄金钻石等级更高一些,而盐湖钾肥所拥有的钾盐矿,则占全国总量的近90%,这种资源的优势就具有独一无二的性质又比如离开了茅台镇就生产不了茅台酒,那么茅台酒厂资源优势就具有独占性质我最喜欢的是具有独占性质的资源优势的公司.
    第三,品牌优势有品牌的企业很多,有了品牌并不等于有了独一无二的优势品牌优势的独一无二简单地说就是要强大,强大到行业第一茅台号称国酒,同仁堂号称国药,耐克公司那简单的一勾,就是世界最好的体育用品公司和运动产品的标识,已深深为全世界特别是年轻一代消费者所喜爱这种优势也是巴菲特的最爱,他叫做消费独占,我有时把它叫做消费者心理霸占,就是把消费者的魂勾去了比如同样的产品,人家就要买这个牌子的,哪怕这个牌子贵了一大截.
    第四,能力技术优势也就是大家讲得最多的核心竞争力能力指的是公司团队在决策研发生产管理营销等方面的技能,比如万科公司,它在品牌强大之前,主要是管理团队极为优秀,能力太强,堪称地产界第一烟台万华的mdi制造技术独家拥有微软的技术优势简直是世界老大,任何软件产品不适用dows系统,你就麻烦了1997年我第一次接触到招商银行的一卡通时,就深为他们的专业能力创新能力和服务能力所震动一张卡片,居然可以活期定期本币外币全包含,而且比存折易带,又不暴露存款数字这在当时可是全国领先其后他们还不断推出金融服务创新品种,一直在同业中处于领先地位,这就是能力技术优势最直观的例证.
   第五,政策优势政策优势主要是指政府为加强相关产业的战略位置,制订有利于发展的行业政策与法规,使相关产业形成某种具有限制意义的优势除了专利保护和减免税优惠政策外,有个原产地域保护政策也很有意思例如香槟酒香槟是法国一个地方,只有这个地方生产的气泡酒才能叫香槟,别的地方就不行政策优势,就是指这种具有限制性质的优势云南白药,片仔癀,马应龙三个公司的产品被列为国家一类中药保护品种,在很长时间内别人都不能生产,甚至也不能叫这个名字茅台镇上也有别的酒厂,但只有茅台酒厂的酒才能叫茅台这个名字.
    最后,行业优势行业分析是投资者作出投资抉择很重要的一步,有时甚至是投资成功的先决条件因为有些行业牛股成群,投资的赢面高;有些行业却牛股稀少,投资获胜的概率低这是因为基本面确实如此:有些行业就是有先天优势,有些行业注定要吃亏有些行业就是稳定增长,没有周期性,比如食品饮料业;有些行业就是门槛高,大部分企业进不来,比如航天业;有些行业就是有提价能力,不会你杀价我也杀价,比如奢侈品行业;有些行业的产品就是不怕积压,甚至越积压越值钱,比如白酒葡萄酒;有些行业就是集中度高,它们的优势就是竞争对手少,比如银行业保险业,更不要说交易所和银行卡国际组织有专家喜欢用行业利润永远趋向平均化的经济学理论与我辩论,意思是当一个行业拥有暴利的时候必然会引起更多的人和企业进入,从而带来行业利润最后平均化其实这只是一般而论,很多情况并不如此,因为行业壁垒是客观存在的.
    当然,拥有其中一种独一无二的竞争优势,还不能构成买入这家公司的充分条件有了其中一种独一无二的竞争优势就有了关注的前提接下来要考虑的是这种优势能不能形成极强的赢利能力?比如自来水电力燃气桥梁高速公路铁路等公用事业公司,虽然具有明显的垄断优势,可是价格受管制,没有自主定价权,能赚大钱的不多在美国上市的中国公司中,广深铁路表现不佳,11年只涨了一倍多铁路是高度垄断行业,业务好的不能再好,它不太赚钱就是因为事关民生票价不能乱提张小泉是著名的剪刀品牌,当没有能干的管理层去经营去继续开发的时候,它根本就赢不了利很多公司拥有资源优势,但当国际商品资源价格处于低潮时,它也是一筹莫展我们投资股票,最重要的一点就是看它有没有良好的收益,所有的优势最终也还得落实在收益上.
    那么,极为优秀的公司平均每年的利润增长率至少应该是多少呢?我前面说过要股不惊人誓不休好股票应该具有数十倍的成长潜力和前景,平均每年的利润增长率不能低于20%,当然,能超过30%就更好茅台,招商银行,万科就超过了30%蒙牛在前几年甚至达到了惊人的90%.
   有了某种独一无二的竞争优势,又有极强的赢利能力,是不是够条件了呢?还是不够,还要看它的优势和盈利能力能不能长期保持也就是通常所说的持续竞争优势这一点难度更高,更有技术含量买股票就是买未来,长寿的企业价值高一个公司在某一年赚钱不难,难的是一辈子赚钱bb机刚出来的时候风光无限,但没几年就不行了柯达乐凯等生产胶卷的公司由于数码相机的出现变得非常被动这就需要我们的眼光更为长远,思想更为深刻这就需要这个公司万千宠爱在一身,也就是多种竞争优势都具有.
   可能会有人说,您说的公司近乎完美,好像很难寻觅其实在我的持股名单中符合的就不止一个,有兴趣的读者不妨用条件套一套要做到股不惊人誓不休,当然不会是一件轻而易举的事但你发了上等愿,至少能结中等缘吧我主要是提供一个严格的思路,在挑选股票方面要精益求精,锦上添花,没有止境这才是追求卓越,这才是无懈可击.
    谈了这么多,一直没有谈到价格,价格不太重要吗?不是的,价格当然重要,安全空间这个词简直是价值投资者的口头禅好公司加上好价格才是好股票我曾经把巴菲特的投资策略概括为十二个字:好股,好价,长期持有,适当分散就已经把好价包括在内了但我们谈的主要问题是优秀公司的问题同时我认为,相对价格来说,好股是第一位的先好股,再好价;先定性,再定量这也是一种投资哲学.
      买股要随时
    买股要随时,就是主张随时买必须申明,这是针对大多数人尤其是有稳定后续资金的工薪阶层而言的.
    经常有人面容严峻地向我提出:随时买,价格不用管了吗?万一买到高价的怎么办?其实,提问题的朋友没有深思熟虑过,价格问题是个复杂的问题,在实践中甚至是可遇不可求的问题,能力圈之外的问题你如果有幸常能在入市时遇到9·11或者金融危机之后这样的大机会,当然是件美事,然而股市牛熊难测,风云莫辨,不确定性是主流,必须以不变应万变来对付我的经验是,努力捕捉机会也会丧失机会,放弃这样努力也许就逮住了更多机会多想想方法,而不要动太多的脑筋去想买入时机的问题,也不要成天去盘算市赢率的高低不同的人参加工作有先后,入市时间有早晚,一旦决定投资,难免会买到高点低点,但有了严格选和不要卖,即使是不那么幸运,最终还是会大获全胜
.
    有的股友引用巴菲特先生坐拥几百亿现金不出手,并表示愿意一直等下去(等到合适价格)的例子,来反驳我的随时买,甚至指责我有背离巴菲特的嫌疑然而我经过再三思考,坚信这并无大错,尤其是这么多年,眼见很多朋友一再等待贵州茅台招商银行港交所等股票的价格跌到他们的心理价位,结果或者是永远无法买到,或者是失去耐心买得更高的事例,更能感受到学习巴菲特不能教条的重要意义不要忘了,在美国投资界百万富翁和千万富翁组成人员状况的调查中,尽管顶尖的往往是职业投资者,但人数比例最高的恰恰是在二战以后简单买入并且长期持有的普通投资者 .
   大史学家司马迁在史记货殖列传中说过一段精辟的话:无财作力,少有斗智,既饶争时就是没钱靠体力,钱少靠智力,钱多靠掌握时机坐拥几百亿现金的巴菲特已经取得了巨大成功,属于世界顶尖钱多的那一类我的这个随时买不包括拥有大资金的投资者和专业投资机构,只是针对大多数普通投资者而言大多数人属于钱少的工薪阶层,每月有固定的工资奖金收入,随时买就是每个月都用工资奖金的剩余部分买,这种固定的买法最终能使买到的股票成本平均化,既不会太高,也不会太低,但由于严格挑选,买到的基本上是优秀公司的股票,长期来看,收益率还是极为可观这是靠智力的买法,只要实施,可以说人人都可以成为亿万富翁不信的话,看看我给出的这个方法:
    深圳的年轻人如果月薪在3000元左右,那么一对情侣如有毅力又有恒心,每月拿出收入的20%,即每个月各拿出600元来进行投资,按月买进那些平均利润递增在20%以上的公司股票,无论如何都不再卖出40年后,就轻松成为亿万富翁了有兴趣的朋友不妨计算一下.
   当然,选到平均每年不低于20%增长的优秀股票有一定难度但工资奖金是会不断增加的,如果把增加部分中的20%再追加投资,不就好事易成了吗?
     持股要耐心
    投资的辩证法在于:该复杂的复杂,该简单的简单选股要严格,属于复杂的范围,但买股要随时和持股要耐心则格外简单,就象风暴之后天空特别碧蓝一样.
    在中国古代哲学中,有很多极具智慧的话语,如不战而胜,无为而无不为,不战而屈人之兵,等等特别是大道至简和以不变应万变这两句话把这些用来指导投资,就成了轻松赚钱的学问也就是说,精选了好股以后,把好股简单的留起来就行了我曾经说过:象集邮一样收藏好公司的股票,更爱说的是:做好股收藏家.
   经常有人问我,你是不是一个特别有耐心的人?你的一些股票五年多没动一下,你怎么能守得住?其实我在生活中是个很急躁的人只是投资股票和其他事情不一样,你不长期持有就很难稳赚不赔,很难成就一番事业发财要有耐心,这是千真万确的赌场和摸彩票能提供一夜暴富的机会,但概率才多少?收藏的发财概率比赌博和摸彩要高一点,但收藏到珍品真迹的不多,大部分是收了假古董赝品什么的;做期货买权证的发财概率比收藏的又高一点,但长期成功的实在太少;短线炒作股票成功概率又要高一些,但总体而言,失败多于成功
可是你放眼世界,多少人通过长期持有股票和房地产成为亿万富翁这些认识在前面说过,也是经过惨痛的失败才换来的东西这个东西叫定力,我把它看得很重,仅次于眼力我经常建议朋友,在你的投资字典里删掉那个卖字.
    没有丰富投资实践的人大多会想,如果结合短线,不是赚得更多吗?这是不知道鱼和熊掌不可兼得的道理有一定经验的股民往往会问:难道涨的太高也不卖吗? 我的回答是不要卖因为有些东西说说容易,就像低买高卖,实际操作时很难判断什么是高,什么是低就象无法判断明天是涨还是跌一样很多短线利润是要放弃的,因为放弃你才能得到更多有舍才能有得,这就是辩证法我和很多股友有充分的实践证明,判断高低涨跌这些东西太复杂了,这是自己能力圈之外的东西,也是害人的东西,它让我们只见树木不见森林,只拣芝麻不抱西瓜如贵州茅台招商银行万科哪天卖合适?哪天卖都不合适从长期趋势看,任何卖出好公司的行为都是愚蠢的,逆经济发展潮流的行为其结果都不理想最多在一个局部战役中获胜,而在全局上落败股市上流传着很多似是而非的东西,有些东西的影响还非常之大,比如高抛低吸就是一例我们看到的是绝大多数人恰恰相反,低抛高吸,大盘一向上就追涨,大盘一下跌就斩仓;上证指数跌到1000点时,每日成交量只有几十个亿,可见大多数人没有低吸,上证指数涨到5000点时,每日成交量高达两三千亿,可见大多数人没有高抛再说,判断高低也是个技术层面的东西,不是智慧层面的东西小赚靠技巧,大赚靠智慧为什么股市中最后总是赚钱的人少呢?这和过度操作有关许多人基本上每天都盯住股市行情不放,不停地在捕捉所谓的时机,不停地想低吸高抛但真有几个人成功?还是举大家都知道的刘元生先生长期持有万科公司股票的例子,就是简单持有,买了就不卖其实这18年中万科股票有无数次下跌,要是他老想着高抛低吸,能从几百万变成几个亿吗?技巧层面的东西,不但把人弄得非常辛苦,而且并没有给很多人带来可观的收益,至少在电脑房里炒得昏天黑地的股民情况大致是这样人们经常会忽视:最好的往往是最简单的.
    谈到这里,或会有股民质疑:难道公司的基本面严重变坏,你也坚持不卖吗?我的回答一如既往即便不能排除这种情况,还是可以坚持不卖这似乎不太符合巴菲特的思想但我仍然认为这是对的,而且这是经过认真思考和实践过的我很喜欢彼得林奇的看法,假如你有十个股票的长期投资组合,中间有一个股票出了问题,由于选的都是极为优秀的公司,那么我们持有的其他九个股票还是在给你赚大钱,几十年后,也就是一个亿和九千万的差别而已何况那只股票也不会跌到零就算你在某个优秀公司基本面出问题之后成功卖出,只是在策略上对了,战略上你却错了你可能失去获得将来长期收益的大好机会,你也可能在心理上由于变得过于关心,由藏家变成了炒家,因小失大在这个问题上我们要有一点哲学思维进一步说,一个优秀公司的基本面出了问题,你可能事后才知道,而这时股价已经下跌了不少,这时卖出很难说是正确的行动也许,情况又是恰恰相反,你要继续买进了有几个例子很说明问题一个是沙特王子阿瓦立德的花旗之战1990年前后,花旗银行因房贷和拉美业务的拖累而陷入困境,当时许多人疯狂出逃,股价掉得一塌糊涂这个时候阿瓦立德反而不断注资增持4年之后,花旗银行终于渡过难关,有着坚定信念的阿瓦立德成为最大的单一股东,十几年后又成了最大赢家,一举收获近百亿美元!占他全部身家的一半阿瓦立德说他总是在寻找同样的东西,那就是国际上知名的公司,它们拥有健康稳固的根基,但却陷入了暂时的困难之中另一个例子是2004年底伊利股份公司的董事长郑俊怀被抓,基本面出现了问题,股价从14元掉到9元我身边的一些朋友有些惊慌,我则劝他们在9元时再买进并一直持有,现在听我建议的朋友都取得了很好的收益深发展也是如此,它在1997年后基本面不佳,但从1990年就开始一直持有的人还是大大的赢家.
    可能还有人会问:如果我需要用钱也不卖吗?这个严格地说是个投资以外的问题需要用钱有很多种情况,除非牵涉到极其巨大的家庭或个人的剧变,需要大笔的钱来救急和转危为安,比如家人患病急需用钱,你还坚持不卖,那就失去了投资的意义投资就是要让自己和家人幸福安乐一般情况下,要学会坚持不卖,否则我们就很容易找到各种借口把优秀的好股票卖出去等到赚了大钱之后,就能体会到那种意义了到那时对资产结构进行一点调整,都是很简单很自然的事对于投资者来说,首要考虑的是怎么赚,而不是怎么花而一直持有就是最好的赚钱方法.
   还会有人问到:当我们发现了更好的公司股票,可不可以卖呢?我的回答是,这种情况不叫卖,叫换股,因为总的投资数量和投资金额没有变,还是在收藏好公司的股票只要不是太频繁,这是可以考虑的对于非职业投资者,我还是倾向于不卖先前的股票,而是用后来的收入再买进因为深思熟虑的人不多,很容易把换股变成炒来炒去.
   在这里,我想再举一个深圳人有亲身感受的例子来说明为什么要长期持有大多数深圳人既买房又炒股,这几年房市股市都是大牛市,按说两个市场的赢输概率应该差不多然而统计数据表明,买房赚钱的高达98%以上,而在今年五月的统计中,在股市牛气冲天时居然有30%的人亏损什么原因?买房的人很少频繁地炒短线,而炒股的人却不少有手痒症或多动症.
   在现实生活中,确实是关心卖的人多,而想当收藏家的不多其实,卖掉好公司的股票才是最大的风险炒是投机者心中的魔鬼澳门赌王何鸿燊在回答记者有关什么是赌博赢钱的诀窍时,说的是不赌如果有人问我炒股赚钱的诀窍,我的回答是不炒我们买的是极为优秀的企业,它们是最有活力的公司,有最为宝贵的资源最有前途的产品,处在最好的行业中,也有最能干的经营管理者,你可以心安理得地坐享其成,一劳永逸股市其实是一个乌龟打败兔子懒人战胜忙人笨人战胜聪明人的地方.

  评论这张 转发至微博 0人  |  分享到:          阅读(2)| 评论(0)| 引用 (0) |举报   选股的四大核心要素(转)

历史上的今天

相关文章

最近读者

登录后,您可以在此留下足迹。

评论

  登录并添加博主为博友、通过对方确认后可以发表评论,请先登录。登录>>上一页 1... -1-1-1-1-1-1-1... -1下一页