九乡新闻网诛仙3怎么50开:人体阳气与疾病——对话大医李可(全)！
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人体阳气与疾病——对话大医李可
能够成为一名中医，是我一生中最值得欣慰的奇遇。
我16岁初中学业未竟，毅然从军，西北全境解放后，转入地方工作。23岁蒙冤，50岁后平反昭雪。所幸28年时光，未敢虚度。逆境中学习中医，并终生矢志不悔，可谓"塞翁失马，安知非福"。46年来的中医生涯中，闯过重重难关，1978年经全省统考录用为中医师，1983年奉命创办灵石县中医院，任院长近9年。
我一生大部分时间奔波于穷乡僻壤、缺医少药的山村。农民生活困苦，一旦患病，只能望医院而兴叹。为解救病人疾苦，我苦练针灸，搜集简便验廉的中医治法，力求使农民少花钱而治大病。又因求医者病种繁多，贫病交困，情极可悯。推出去于心不忍，接下来则力难胜任，只好现买现卖，急用先学，白天诊病，夜晚挑灯翻拣资料，读书明理，辩识病机，寻求有效治法，以解患者燃眉之急。故一生所学甚杂，内、外、儿、妇、五官、皮肤各科均有涉猎。自迈入医门，常为破解一则医学难题，弄得焦头烂额，废寝忘食忘食。至今虽年近古稀，仍不敢稍懈。世上无难事，只要肯登攀，正是这特殊的年代、特殊的患者群，以及身处逆境奋发苦斗，锻炼、造就了我攻克多种疑难病的能力。
更由于农村患者，非到危及生命，不敢言医。一发病就成九死一生之局，因不及救治而死者，屡见不鲜，人间惨事，莫过于此。为救危亡于顷刻，我被逼上急症攻关之路，殚心竭虑探索仲圣先师六经八纲辩证论治的理、法、方、药；借鉴后世百家的成功经验，搜集了大量的针灸、救急要方；自针穴位，亲验针灸感应；亲尝毒药及研制速效解毒诸法，参与中毒急救，以积累经验，超常破格用药，独闯新路。在自学中医的第6年，终于研制出破格救心汤、攻毒承气汤，救治各类型心衰危症及多种危重急腹症，竟获成功。擅治急症，是中医学的固有传统，历代中医名家大师，人人都是"起死回生"、"妙手回春"的高手，何以现代中医退出急症阵地？时下世人视中医为"慢郎中"，这是中医的奇耻大辱！我呼吁老中青三代中医起而雪耻，不要自卑，不要妄自菲薄、自甘附庸。要充满自信心与豪情，走中医自身发展的道路，攻克世界医学难题。
本书初稿曾蒙邓铁涛老前辈审阅，抱病约见，并亲笔题词，嘉勉后学，不胜感激！有生之年，当铭记邓老鼓励教诲，为中医事业克尽微力。
感谢原山西省卫生厅蒋天佑副厅长、山西科学技术出版社郭博信总编辑，在落实中央抢救老中医经验的工作中，多次屈尊下访，给我以多方面的关怀、鼓励与鞭策。感激之余，反思一生医事的成败得失，凑成了这本医学杂录，自知先天不足，根底浅薄，一得之见，难免偏颇。除了一点为救人命甘担风险的赤子之心外，别无所求。复兴中医，任重道远，原与青年一代共勉，尚望前辈及同仁不吝斧正。
人体阳气与疾病
阴和阳是事物的两个相对属性。一般来说啊，凡是运动的、外向的、上升的、温热的、无形的、明亮的、兴奋的，都为阳性。相对静止的、内守的、下降的、寒冷的、有形的、晦暗的、抑制的，都属阴性。
中医学理论素来讲究调整阴阳的关系，正如引文中所言："阴平阳秘，精神乃治；阴阳离决，精气乃绝。"但对于怎样算是"阴平阳秘"这个问题，历代医学各抒己见，众说纷纭。
金元四大家之一的
明朝张景岳则是折中派，他在钻研《黄帝内经》30余年后，著成了《类经附翼》，把阴、阳关系理解成半斤八两、平起平坐的关系。根据《黄帝内经》"形不足者温之以气，精不足者补之以味"之说，在《大宝论》中写道"阳非有余，阴常不足"论，强调了"阳虚多寒，宜补而兼温；阴虚有热，宜补而兼清"。其学术思想对后世影响亦不能小觑。
……
孰是孰非，未有定论。
而今，历经52年的从医生涯后，78岁高龄的
说"阳"，第一个想到的是什么呢？是太阳、春日、阳光、温暖、明亮？
美好的词汇如泉纷涌。
欧美有一首经典老歌《You are the sunshine of my life》：You are the sunshine of my life. That's why I'll always be around……
中国亦有一首广为传唱的革命歌曲《毛主席是各族人民心中的红太阳》：毛主席呀毛主席，各族人民心中的红太阳！千山万水向您欢呼……
太阳，是人们心中至高无上的崇拜。
光热，是人们生活中不可或缺的温暖。
甲骨文之"阳"，左边是"阜"，表示升高的意思；右边是一盏明灯；明灯升高，光明至极。
小篆之"阳"，与甲骨文基本相似，灯下增加了三撇，表示灯光四射。
历朝历代的人们如何解释"阳"字呢？
《诗经?小雅?湛露》：湛湛露斯，匪阳不晞。（浓茂的露水啊，不出太阳就不会干。）
阳，指太阳升起。
《诗经?豳风?七月》：春日载阳，有鸣仓庚。（春日，天气和暖，黄莺处处欢鸣。）
阳，指温暖。
东汉的
战国时，鲁人谷梁赤注解春秋，在《谷梁传?僖公二十八年》中说：山南为阳，水北为阳。（如衡阳-衡山之南，洛阳-洛水之北）
相传为秦汉时所作的《尔雅》中载曰：山东曰朝阳，山西曰夕阳。
由此一析，山之东、南、西三面皆阳。
……
人们在选购房屋的时候传统来说，是要讲究一个好风水，但风水学说流派繁复，规矩众多，往往让人无所适从。但是，有一个标准是得到公认的。那就是房屋首选坐北朝南的，最好还要有可供晾晒的向南阳台。为什么呢？
太阳，在我国来看，每日都要沿着"东-东南-西南-西"的方向，延一线划过天空，给大地万物带来光明和温暖。朝南，房间的采光才会好，温度才能有保证，这样一来，人们平时积累在衣物、被褥等起居用品里的湿气才得以燥干，不会发潮，不会积湿伤人。潜在的健康影响因素被消除或减少了，人的心情自然而然愉悦起来，房间也会显得生气盎然。
长年卧病在床之人，病态怏怏，其人往往给人以晦暗阴冷的感觉……
在物资不足的年代，肉类、脂类等供应不足，小孩子们，常会患上"佝偻病"：胸骨前突呈"鸡胸"状，走路时出现两下肢向内或向外弯曲的畸形，呈"O"型腿或"X"型腿。病因是由于维生素D缺乏，进而导致钙磷代谢障碍和骨样组织钙化障碍。而维生素 D的缺乏除了摄入量不足以外，还有可能是紫外线照射不足，也就是俗话说的晒太阳晒得不够，皮肤基底层贮存的7-脱氢胆固醇未经日光中紫外线照射不能顺利转化为胆骨化醇（即维生素D3）。南方日照时间长，佝偻病的发病率低；相反，北方日照时间短，佝偻病的发病率就较高了。
春夏时分，天和日暖，草长莺飞，繁花争妍，人们都走到户外来，踏春、远足、登山、旅游、慢跑、练拳、游水……阳光下，大千世界热闹、活跃、律动。
秋冬时分，天凉日冷，草凋莺藏，落叶纷纷，人们都躲到室内去了，厚装厚裹，以避寒气。阳光变得稀薄，世界也渐渐安静。
而亚热带的雨林里，五颜六色的树蛙还在欢腾跳跃，千姿百态的植被为一争头顶阳光而使劲地拔高……北极的冰天雪地里，只剩下零星出动的北极熊，形单影只。环境严酷，大多植物难以存活，地衣紧抓地表，在冰雪覆盖下静延生命。
我们看到，活力的来源--光和热。属阳。
然而，在同一个环境下的人们，也表现出不同的活力。是为什么呢？
外界之阳仅仅是一方面。
人的体内乃另有其"阳"。一般认为男性以阳为本，女性以血为本，故而常见男性的活力尤其是运动活力或运动意向一般来说高于女性。孩童为稚阴稚阳之体，生机蓬勃向上，手足常温，不觉冬寒。老人年事渐长，阳气渐虚，冬日喜在阳光下静坐，汲外温，补内暖。
回赏诗词，一句"人面桃花相映红"，尽道美人的娇艳，唐朝崔护的《题都城南庄》一诗也因而流传千古。桃腮、粉面、红粉佳人，是怎样一幅赏心悦目的画卷？唐代张裕又言："十指纤纤玉笋红，雁行斜过翠云中。"……樱桃小嘴、点绛唇、纤红指……流行至今，受到现代女性的挑战，涂脂抹粉，非红粉不可吗？偏不！个性时代，不少人已有描灰黑唇彩、染褐色指甲、打蓝紫粉底的大胆尝试。但试问有多少看官觉其美艳？为何唇、颊、指，非红不美呢？那是气血的象征，是健康活力的外在表现啊！
化妆为何？为美。美为哪般？为健康模样罢了。
为了生命的活力，人们逐"阳"息居，犹未自知而已。
千言万语，亦道不尽简单的规律，一朝翻阅古书，古人三言两语已尽诠其意："寒热者，春夏之暖为阳，秋冬之冷为阴。当长夏之暑，草木昆虫，咸苦煎炙，然愈炙愈繁，不热则不盛。至一夕风霜，即僵枯遍野，是热能生物，寒无生意，热无伤而寒可畏，非寒强于热乎？此寒热阴阳之辨也。"
逐阳，不等于弃阴，只是更强调"阳主阴从"的理念。形而上者谓之道，形而下者谓之器。肉身其形既成，即已为器，故生命活力全在于这一口真气，一份阳气。人生在世，以五谷为养、五果为助、五畜为益、五菜为充，皆为有形之物，要倚靠阳气运化；外界六淫日积月累，伤人于无形，耗阳损正，故护阳实为要务。
秋日的明净的阳光静静的照进来，坐在李老旁边，我可以清晰的看到他的面庞。虽然中风痊愈不久，李老气色还好，透着健康的白。他的胡须刮得很干净，只能看到淡淡的青痕，如果不是满头银发和花白的眉毛泄漏了他的年龄，还真猜不出他已经78岁了。
开始谈话并不顺畅，李老简单几句话甚至几个字就回答了我的问题，气氛有点冷清。期待中滔滔不绝、侃侃而谈的李老并没有出现。相信是我还没找到打开李老这座宝藏的钥匙。我不断的变换着话题和角度，期望能触到他的兴奋点。果然，谈到高血压的病因时，李老的话多了起来。他挪了下身子，点上一支烟……
我们说话的时候，他偶尔会听不太清，这时他的眉毛微微上挑，大大的金边眼镜后面那一双炯炯有神的小眼睛疑惑的看着我，孩童一般认真，额头上叠起了深深浅浅的皱纹。
李老的胳膊支在沙发扶手上，身体微微倾向我这边。他近一寸长的银发根根竖立，两只令人无法忽视的大耳朵神气的矗立着。当我问他问题的时候，他头稍低，眼睛凝视在茶杯上，稍作停顿，"呃……"，好像在努力思考和分析。李老在山西行医五十余年，本以为谈话会伴随着浓浓的山西味，没想到李老开口竟是标准的普通话。他声音不高，但吐字清晰，不拖半点泥水。
李老的手瘦如竹枝，关节凸起。右手的食指、中指和无名指始终微弯着。就是这三支把脉的手指，五十二年来触摸了十余万病人的脉搏，成为李老聆听身体信号的武器。谈到有人鼓吹中西医的理论可以结合时，李老手一挥，说："那是胡说八道！"
李老爱抽烟，屋子里弥漫着浓浓的烟味，从我们进门，一直到吃饭结束，他没停止抽烟，只要双手有空，他就在抽烟。他的满头银发靠近脑门的一块是微微发黄的，不知是不是被烟雾给熏黄的。他瘦如竹枝般的手夹着香烟，逆着光，光洁的面庞在袅袅的烟雾中，像一幅静静的油画。他间或吐一口痰。
有一次，他抽完一支，又从桌子上的烟盒里抽，捏了捏，抖了一下，没烟了，我心里暗暗想，终于不用抽二手烟了。没想到李老从容不迫的从裤兜里又掏出一盒烟，悠然点上一支。极不愿闻烟味的我也被他哪种抽烟时的怡然自得所感染。
中医不是讲要健康养生吗？李老抽烟这么厉害岂不违背了中医理论？我忍不住向李老甩出了自己的问号。"呵呵"李老笑了，"我抽烟十年二十年以上，体检发现某个地方有毛病，接受医生的建议，就断然把烟戒掉了，戒掉以后就出现好多严重问题。所以现在也就无所谓了。"他还劝四十岁之前没抽烟的就不要抽，抽了的就不要戒了。
难道是因为抽的时间长了，烟和身体合为一体了，这也是"天人合一"吧！
李老中风两次，都是自己给开的药。说到这，一直默默不语的师母插进话来："他喝完药就晕倒了，走着就这样躺在地上……"言语间无限的关怀和担心。李老低着头，嘴角泛起浅浅的笑意，一缕淡而绵长的青烟从他手夹的香烟飘出来，空气中是暖暖香香的烟草味……
二
让人很难想像，瘦削的，78岁高龄的他，仍时常背着装满药物的出诊箱，徒步穿越一座座山头，到穷乡僻壤给村民们看病，还奇迹般地将一例例垂死病人从阎王爷的手里拽回来。而同龄的老人们，多在享受含饴弄孙、下棋遛鸟的晚年乐趣。
在一个混乱的年代里，一位瘦削的年轻人，带着委屈，度过了两年多的牢狱生活，狱中一位陌生的老人，给了他最初的中医启蒙，也许只是一本残破不堪的中医书本，却饱满了李可的整个生活。于是，在山西灵石远郊的山区中，常有一位瘦削的年轻人，背着份量很重的药箱，徒步行走在人烟稀少的山岭，饿了，啃一口自带的干粮，渴了，喝一点水壶里的冷水……每到夜晚，县城里的某一间小屋，总有温暖的灯火长明到天亮，一个年轻人披着一件旧棉袄，一页页翻读灯下的书籍，过了几年，旁边多出一个女人的影子，不时端来水和食物，年轻人有了陪伴，在他出诊时，帮他打理家务，准备饭菜，只是他陪伴在病人身旁的时间，远远多于自己的妻子。五十几年很快过去，少年变成中年，又变成老年，一头乌黑的短发渐渐的褪去了最后一丝黑色，变成雪白，只是仍旧倔强得竖着。瘦削的脸庞依旧瘦削，皱纹渐渐爬上额头，行走的速度慢了下来，走的，还是那些走了几十年的山路。有时候累了，就在哪个土墩儿上、树桩上坐一下，拿出跟了他几十年的水壶，喝上一口水，再接着赶路。回到了家中，等候他的，除了妻子，还有五个可心的儿女，所有疲劳都被家庭的幸福安抚了。依旧没变的是，他陪伴病人的时间仍多于陪伴自己的家人。
时间太久了，山里的村民们，老一辈子已经逝去，从前的小孩子们，也都年老了，有了自己的儿孙，但是他们却全部识得一个人的名字--李可。因为这个人曾守护着他们父辈的健康，保住他们父辈的生命。而今，只要李可还能行走，也会守着他们，守住他们子孙的健康。看着李老抽烟的样子，熟练而惬意，淡淡的烟雾缭绕在他的四周，颇有点儿仙风道骨的感觉。不得不提的，还有
只是我们不知道，这位中医老人，可是上苍对人类的最后赐福？！
人体阳气与疾病——《对话大医李可》
田 原：咱们谈一些中医学子们想听的话题吧，学中医，应该怎么进门？书太多了，不能辨别哪些是好的，哪些是不好的。
李 可：还是要读彭子益的书，那个是中医最基本的东西。
田 原：他的理论是紧扣《黄帝内经》？还是《伤寒论》？
李 可：他那是从《易经》开始，到《内经》，到《伤寒论》，到《神农本草经》，一线贯穿。他那里面对古代的儿科、妇科、温病学提出了批判。
田 原：他不赞成这样分科来讨论病是吗？
李 可：对。可以这样说，他是古代中医学的一种原貌，不是像现代理解的那样。
田 原：
李 可：他出生于名门望族，在他10多岁的时候，经史子集已经都读完了。最后跑到清朝太医院，得以见到一般人见不到的失传的，或者是没有流传开来的医书，经过自己几十年的实践思考，发现了中医学到底是个什么东西。
他有那个条件，就是清朝辛亥革命以后，当时因为山西对中医比较重视，所以他就来山西了，在山西待了好几十年，山西那时是阎锡山统治时期，阎锡山这个人虽然不好，但是重视中医这一点他是任何人比不了的。一直到抗战开始，山西开始动乱，日本就要占领山西，他才回到云南。
彭子益那套理论和方法，建国后最早成立的五所中医药大学里，像北京中医学院，就曾经采用过他的理论和方法，后来被现代派给否定了。
田 原：为什么？
李 可：就因为他和中西医结合的这套东西不同，他是批判那些的。他走的是古中医的路。所以说，中医的首要问题是继承，现在谈不到发展，连基本的东西都没有继承下来，发展什么？
田 原：当西医攻击中医的时候会说到中医的一个弱点，就是中医的急救方面，比如一些重大事故的外科手术、急救，您怎么看？
李 可：中医在这方面有好多特长，但这个东西基本上失传了，这是中医的一个强项。不但是外伤，而且比如像西医急腹症、胰腺炎啊这些要命的病啊，中医大约在48小时以内就完全可以让病人渡过危险期，他所花的钱等于西医治疗花的5%。
田 原：说到养阳，广东、广西那边喝凉茶很普遍。
李 可：很多人就是喝凉茶喝出病的。他们不知道这个"阳虚"，以为这个上火啊，嗓子疼，脸上长痘，就去喝凉茶。其实那不行的，更糟糕了，成终生疾病了，永远好不了。舌头红，喉咙痛，起痘，那个是由内向外自我修复的一种机制，已经启动了，你再喝凉茶把它压回去，那不成了一个终生疾病啊，怎么好得了。
中医里面讲"从治"，有"正治（从治）"，有"逆治（反治）"，"逆治"就是你是表现为热，我就给你用寒；"从治"就是顺其势，他本来是个热症，一大片的这个热象，然后，你用热药，把它引回到它应该去的地方。《内经》不是讲"君火以明，相火以位"？这个位很重要，这个相火应该在什么地方？君之下，水之中，如果它离开水，跑到这个君的前面、上面去了，实际上就是你不应该跑到上面去，你应该回去。但是它脾气很暴，你要顺着来，你不要揍它，你不要骂它，这个就是引导。
我看过这么一个病人，是太原的一个女孩，叫曾搏，23岁，是太原市中医养生堂职工。10岁那年，父母双职工，无从照料，上班时锁在家里，冰箱里准备了食物、饮料，孩子渴了就喝可乐、健力宝，一个月喝了30箱，体重增加了
此案足以证明，一切肥胖皆寒湿瘀浊堆积三阴，阳光一照，阴霾尽消！此方稍事加减，可通治一切肥胖之并发症，为高血压（清阳不升，浊阴窃踞阳位）、高血脂、糖尿病（从三阴论治，三阴又统于太阴，而太阴之根在少阴）及冠心病心衰等等一系列现代医学难题提供了解决之道。
田 原：就是补益阳气、消阴翳、引火归元。
李 可：对。
田 原：可以这么理解吗？现代人的阳气普遍不足，不能温养全身，所以得病的人越来越多？
李 可：就是因为阳气不够啊，阳气应该周流全身啊，通过阳气的升降，来调节人体，使人的整体不受侵犯。这就是"正气存内，邪不可干"。所谓的正气啊，就是浑元之气啊，就是脾气和肾气加起来那个元阳，你把阳气保护好就啥病也没有了。
田 原：其实中医本就是大道至简，只是好多人一辈子都悟不出来，您这一句话就点破天机了。（笑）咱们今天就谈到这儿，其实还有很多问题想问您，但是我觉得您太累了，需要休息，不然师母要生我气了。（笑）
李 可：不要紧。（笑）
田 原：跟李老谈话，听着真过瘾。（笑）
李 可：你听我这胡说八道呢。（笑）
田 原：哪里是胡说八道，您是真人吐真言，难能可贵。李老您在山西那边的挂号费是多少钱？
李 可：不要。
田 原：一直没有吗？
李 可：一般都没有。
田 原：您现在一天看多少个病人？
李 可：也不一定，有时候10多个，有时候20多个。太多了也不行。（
金匮肾气丸附于《金匮要略》，方中含肉桂、炙附子、熟地黄、山茱萸、牡丹皮、山药、茯苓、泽泻，其功效温补肾阳，行气化水
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田 原：中国是个老龄化社会，李老咱们就不能不谈谈关于老年人的健康问题。老年人到了一定年龄身体的阳气会减弱，容易出现许多老年病，请您给老年人一些建议，或者给出一些简单易用的方法。
李 可：我觉得现在我们国家不管南方、北方，六十岁以上的老年人，都可以用"四逆汤"作为保健的东西，《伤寒论》里面，最能够对阳气提供帮助的就是"四逆汤"，少量的长期服用，这样可以消除你长期积累的"六淫外邪"，以及内生的一些个寒邪；可以调整你的元阳，使其不受损伤；可以延年益寿。而且这个方子花不了几个钱。
或者是用这个"金匮肾气丸"，但是千万别用"六味地黄丸"。就把这个"金匮肾气丸"每次五粒，把它煮成糊状喝下去，早晚各一次，有十天半月就可以把好些个属于肾虚的证候啊，都扭转过来。
田 原："金匮肾气丸"也可以经常吃？没有副作用？
李 可：没有，尤其像一些阳虚引起的症状性高血压，都可以吃"金匮肾气"丸，有一段时间就过来了。
田 原：现在高血压很普遍，有些高血压的人，医生诊断就是肾阳虚，也会买金匮肾气丸来吃，我听说有人吃了两三次，血压一下就上去了，就不敢吃了……
李 可：上去不要紧，继续吃。有那么一个阶段，是邪正相争，你不要老查血压，要问她有什么感觉。很多现在认为的不治之症啊，其实都可以治好，像高血压这一类，以及糖尿病和糖尿病引发的肾病、冠心病，其实一回事。
田 原：好，代表老人们谢谢您。刚才师母谈到，说您现在接诊的肿瘤病人越来越多。我个人理解呢，是跟现代人的生活方式、心理压力有关系。您在临床见了这么多肿瘤病人，您也给这些人一个建议。
李 可：有一个最根本的原因，这个病过去由于中医的意见分歧，被分成什么内因、外因、不内外因，什么七情……但是有个最根本的一点，就是，人的五脏六腑、皮毛经络、表里内外，只要哪一个部位阳气不能到达，那个地方就是病，你就治疗那个东西就行了，这是个最简单的总括。
所以我说啊，这个阳虚、寒湿的人啊，十占八九，阴虚之人百不见一。这个你在临床诊断的时候一定要注意辨证……比如有的医生说你是糖尿病，要长期服"六味地黄丸"。错了！要用"金匮肾气丸"，主要从三阳经的那个阳的方面来敛，不是你给他大量添水，那个水火就能平衡了。阴阳的不平衡啊，就是由阳虚造成的，阳永远是主导，因为阳虚才造成不平衡。所以还是要助阳，你把阳虚扶得差不多了，阳旺了以后，阴阳自然就平衡了
田 原：关于经络的问题您研究的多吗？
李 可：经络问题很少研究。其实伤寒的六经辨证和经络有绝大关系。
他的六经实际上就是十二经的一个简化。现在也有研究《伤寒论》的人，认为六经就是六个证候群，那是纯粹胡说八道的，根本不是那么回事儿。当时张仲景写《伤寒杂病论》的时候啊，他所遵从的那些个基本观点他在书里面都讲到了。所以这绝对不是现在理解的《伤寒论》，就干巴巴就剩下这么几个方子，这个方子可以治什么病。为什么能治？他闹不清楚，如果你研究这个《伤寒论》，离开六经，离开脏腑之间的这个关系，你就研究不通。
所以彭子益对于《伤寒论》的认识啊，那是古往今来最高的一个，你从他那个路子，你就可以入门，你就可以登堂入室，但是他的观点好多人不接受。
田 原：为什么不接受？
李 可：因为他们做中西医结合研究的已经形成一个体系了。你就比如说在这个民国时期，那些搞中西医结合很著名的人……比如说现代版本的《伤寒论》最早就是陆渊雷著的，陆渊雷对《伤寒论》的认识太皮毛了，言不及义啊，他所讲的就是怎么样与现代医学的基础理论、生理学的观点、病理学的观点套在一块儿。哪有那么容易啊？你研究中医，可以拿西方的东西作对比，但是你要把它们融合在一块那完全不可能。
田 原：那会儿，您谈到中西医结合似有微词……中医现代化的战略里面，常说的就是"中西医结合"，您觉得中西医结合得了吗？
李 可：中西医不能结合，可以互补。中医办不到的，可以请西医帮忙，西医解决不了的问题，中医大部分都可以解决。你说我们国家单单是有记载的历史就五千年了，西医进入中国不到两百年，它们没来之前那几千年中华民族怎么样活过来的？（笑）历史上有好多次大型瘟疫啊，世界上好多小国家都被亡国灭种了！我们中华民族怎么样延续到现在的？而且十几亿人口啊！这些主要是中医的功劳。
田 原：现在中西医结合没有一个明确的标准，结合的花样儿越来越多了，比如中西医治疗方法的结合、中西药一起开的结合，还有的人提出了中西医理论的结合。
李 可：那是胡说八道。他可以互补，但绝对不能结合，因为中医、西医是两种体系。一个是东方医学，以古代文化、哲学为基础；一个是现代的机械唯物论，只能看到具体的某一点。他一个细胞可以分成几百万个去研究，他研究那个微观的东西，但是微观与整体之间有什么关系他不管。西方医学现在已经认识到自己这个很大的弊病了。
田 原：现在中医在国外非常火，那是一种真正的反思后的热情。比如日本，比如韩国、美国，他们对中医的研究比咱们还要认真。
李 可：日本醒悟得早啊，否则日本在明治维新的时候就把中医取缔了，哪里还有现在的汉方。我们解放初期的时候，也是认为中医是封建医学，中医不科学，中医如果要存在那就必须科学化、现代化……这其实是一种很巧妙的消灭中医的方法。（笑）
田 原：可是没消灭掉，总在春风吹又生。（笑）
李 可：啊，差不多了，差不多了。
田 原：您怎么说差不多了呢，谈谈您的理由？（笑）
李 可：就是全国的中医全盘西化，这就是最明显的现状。
田 原：但是还有您这样的中医人在坚持，星星之火可以燎原，中医的根就还能保住！
李 可：民间可能还有坚持中医的人，就是从这个正规大学里面，系统培养出来的一代人，不敢期待喽。
因为现在完全是按照西方的模式来办中医学校啊，理论和临床都分开--讲课的就是教授，哇啦哇啦，讲就行了，你给他个病人他也不会看；临床呢，又是另外一套。
西医是这样教育的，但是中医用这个方法那绝对失败！
田 原：您现在带了多少学生？
李 可：现在能够独当一面的，有这么三五个。
田 原：这三五个都在哪儿？
李 可：山东有一个，在中医药大学；广东有几位；广西有一两位。
田 原：您担心他们会受到客观环境的一些制约吗？
李 可：让他们自己去奋斗，扎扎实实做自己的工作。在山东的那个学生把他这几年看的各种病的病例，都做了系统的总结，统计现代医学认为不治之症的病例，我们治疗好了多少，治疗结果都有西医的诊断，有西医的最后鉴别，他肯定没话说啊。
田 原：得到了您的真传的学生们，除了出诊还再带学生吗？
李 可：他们呢，就是在他们所在的那个省、市，办一些研究机构，招一批学生，或者不固定地开班授课，用这个方法来往下传。我很担忧的是没人继承，只要是诚心诚意学习，我都会带一段时间，但是坚持学下来的人很少，顾虑太多。西医出事故不是大事，中医就是大事了。所以要有破釜沉舟的决心。
田 原：您身边有多少学生跟您出诊？
李 可：没有。我最近很少看病。
田 原：我曾采访过一位满医，他有门绝技，针特别长，最长的一尺多，扎在身上是要扎透的，甚至能扎眼球和一些禁忌穴位。这门绝技几乎快失传了，他找学生三个条件：1、胆识，2、悟性，3、韧劲。看着很简单，其实很难做到，像您说的很少有人难坚持到最后。
李 可：学中医不是一朝一夕可以成就的，没有信心不行。当医生要发大誓愿，不是去赚钱，你不能考虑自己，只想我怎么把病治好。有了这点，胆识自然就有了，附子就敢用了，这是非常重要的因素。
田 原：但是毕业以后是要进医院的，进了医院，就有很多无形的束缚……
李 可：没有冒险精神，很难成功。我去救病人，也有朋友说你是个二百五，去救病人，也没有红包，万一死了，他要敲诈你，（笑）我当时只想怎么把病人救活，不会去想别的。病人生命都要没了，医生只要想着赶快救他，就算没成功，病人也是通情达理的，农村的百姓非常淳朴。
田 原：2003年之前似乎还没有太多人知道您。最近这两三年，您的名字逐渐从幕后到台前来了，您却一直在规避，为什么？
李 可：这个太麻烦了，没有用的。你做些实际工作，真正到气候成熟的时候，中医的复兴的大战役里边儿，你能贡献一点东西。
田 原：您期待着这一天吗？（笑）
李 可：那当然！我对这一天的到来是坚信不移的，但是这个路很长。
田 原：应该说我们的政府很重视，国家有"中医中药中国行"活动，我们中医药管理局都在走出圈子，走向社会，走向时代，寻求良方。只是目前国人对中医仍然有很多误解，庸医、假医当道更让国人对中医没有安全感，给中国人对中医的理解和认识带来了很大的误区。
李 可：整个对中医的认识是被割裂了，这是体制方面的最大弊病，就是全盘西化--外国人怎么做了我们也怎么做，可是外国人做那是西医的东西啊，你把它框在中医身上那完全不适用啊！我们五千年的中华文明去向短短几百年的西方国家靠拢。
如果他是真理，那当然我们可以靠拢，他完全是右的东西，我们还非要框到他们的框子里，去研究我们的中医，实际上这个路子的最后结果就是消灭中医，只能是这么一个结果。
有一个德国的汉学家，先后来中国三次，这个人有个昵称，叫
田 原：已经反思了，也许不够。李老，咱们换一个话题，中医这条路您走了半个多世纪，在经验总结方面除了《李可老中医急危重症疑难病经验专题》这本书之外，还有其他书吗？
李 可：没有。（笑）
田 原：是因为没有时间写？
李 可：一个是没时间写，再一个就是我所治疗的这些个病啊，都比较复杂，有些个病的来龙去脉好多天才能够想出眉目啊，并不是像他们讲那么神，一看病、一摸脉马上就能开出方子，病人吃了药以后第二天就好了。哪有那么容易啊。（笑）因为他受伤害的脏腑啊，和表象完全是两回事儿。
田 原：我很仔细地看过您唯一一本"自传"（笑），几乎没有保留的把大量的方子、实症和诊断过程都写了进去，对您自己却很少提及，就是在自序中简单的写了一点。
李 可：现在回头看，那里面都有好多东西不正确了。
田 原：也就是说您这几十年下来，不断地在思考，总结，肯定，否定，在往前走？
李 可：医学就是这样。（笑）
田 原：我觉得您对中医的理解和对中国传统文化的理解与其他人都不同，跟您的过往经历有关系吗？因为我知道您最开始学中医的时候是蒙冤之后，那时候才20多岁，性格是不是挺倔强的？
李 可：是啊。（笑）从受害开始，我就改行学中医了。不过呢，那个东西啊（蒙冤）最后还是搞清楚了，经历了二十八个年头，到1982年的10月，才给我平反了。（笑）
田 原：那段历史能谈谈吗？
李 可：（摇手）没有意思。
田 原：那种情况下，为什么要学中医？
李 可：因为是个很偶然的机遇。当时在监狱里头碰到一个老中医啊，他是家传的，他就指点我学中医要读些什么书……我买了那些书以后就开始看，等到我两年零七个月出狱以后，我就可以给人看病了，也就改行了。
因为我这个情况啊，说起来很讨厌，他也不说你有罪，糊里糊涂就放了，然后也没有恢复工作，就是哪个地方要写个什么资料了，就把我叫过去，写个总结什么的。其余的时间就在农村进行这个思想改造，劳动锻炼。
田 原：您也真够聪明的，在监狱里读了两年零七个月的书，出来就敢给人看病？（笑）
李 可：是啊，那个时候有个什么好处呢？刚好在50年代的时候啊，毛主席发过那么一系列的指示说：中国中医药学是一个伟大的宝库，应当努力发掘加以提高。
他那个指示啊，就是针对当时建国初期那个余云岫路线的。余云岫是国民党时期的一个国大代表，他在国民党时期就鼓吹要消灭中医，解放后他这些言论，又被我们的一些领导人接纳，认为是一个正确方向，认为中医是封建医学，中医药发展要改造，要现代化、要科学化。所以当时第一任、第二任卫生部长啊，就制定了很多规定。你比如说现有的这些中医想要继续看病，你就必须要到这个短期训练班，把西医的基本诊疗手段学会了，要会简单的包扎、量体温、用听诊器……这样的话，才能给你一个医助的资格，就是助理医生，还没有处方权。如果你要看病，开的这个方子必须要由西医的医师签字生效……所以这样的话，实际上就是不允许中医再传承下去了。
他们改造的目的啊，并不是要挖掘祖国医学的宝藏。他就是这种方针，好多地方都执行这个政策。这个东西被毛主席发现以后很快就纠正了，把两个卫生部长都撤职了，然后组织《人民日报》、《光明日报》，用大量的文字批判这种思潮。这个时期是五十年代到六十年代的之间，中医有了比较大的发展。所以我那时候为什么能买到好多书呢？就是沾了这个光了。（笑）
田 原：可以想象，两年多的时间里，就只有一间小屋子，没有外界的干扰，中医就是您的全部生活。但是只有深厚的中医理论支持，没有人指点，也没有临床，出来以后就能看病？
李 可：其实中医你只要把它理解了，而且不走邪路，一般的病症普遍都能使用。
田 原：您那两年看的书，最深的理解是什么，您把什么东西看懂了？
李 可：对病的理解啊，跟大环境联系起来了。我出来那时就是五七年了，五七年就是大跃进了，大炼钢铁；紧接着就是自然灾害，苏联对我们掐脖子，撤销援助。当时的老百姓啊，普遍都吃不饱。所以我那个时候啊有个什么考虑啊？整个大环境所有人都中气不足，他吃不饱啊，所以凡是病，你用补中益气汤，这个很简单的方子，都可以调理过来，所以中医这个辨证啊，一个是看这个大环境，一个是看具体的人，在这个大环境中哪一点有问题了，我们就调他这点。（笑）
田 原：两年多读了多少本书？
李 可：那个很多的，因为我出来的时候带着这么厚的一大摞啊，这么厚（手势比划着足有一尺多高），就在我那个招待所的桌上放着，好多人来了就翻着看。
田 原：那两年多没干别的，就看书了？
李 可：没干别的，因为我等待结论啊，等待审查。
田 原：孟子说：天将降大任于斯人也，必先苦其心志……这样看来，您的蒙冤极有可能是上天的安排，成就了一位大医，为民造福。（笑）
李 可：那可不敢当。（笑）
田 原：李老，您以治疗急重症特别是挽救心衰患者闻名于天下，（笑），咱们可得专门谈谈心脏病方面的问题。有统计显示，全球每年死于风心病、肺心病、冠心病、扩张型心肌病的人数达到500-700万人，这个数字非常庞大，而且有很多是十几岁的小孩子也得了心脏病。您觉得心脏病的发病人数逐年上涨的原因是什么？
李 可：与现在的生活习惯，盲目引进西方饮食，大量的吃麦当劳，喝各种饮料有很大关系。
田 原：您到目前为止治疗过多少例心脏疾病患者了，统计过吗？
李 可：大约治过有6000例，其中1000例以上，是现代医院发出病危通知书，放弃治疗的。
田 原：成功率是多少？
李 可：基本都成功，都恢复健康了，所以在器质性心脏病的领域，我认为中医基本取得成功！
田 原：您能给我说说您的治疗思路，让年轻的中医生们也取取经。（笑）
李 可：大至有这么四种：
第一类风心病和肺心病，我对病因病机的认识是本气先虚，风寒之邪外侵，正气没有力气把邪气撵出去，反复受邪，由表入里，由浅入深，层层深入，最后深附在三阴经的本脏。我经常说阳虚十占八九，阴虚百难见一，寒实为病十占八九，火热为害十中一二。很多是真寒证，又有很多假热证，所以辨证一定要准确，稍有差异，生死攸关。总的一句话，病因虽有多端，总根源只有一个，人身皮毛肌肉，经脉官窍，五脏六腑但有一处阳气不到，就是病，这个可以概括所有病的主要病因。
那么风湿性心脏病，肺源性心脏病，怎么治疗？
先要了解了风心、肺心病的来路，本来都是太阳病，是外感表证，最开始的时候都很轻。还有就是我读各家伤寒论注时发现的，他们都有一种观点：病怎么来了，你就让它怎么散去。病从太阳经来，那就通过各种方法，再把它从原路透发出去，病就好了。不要头痛医头，脚痛医脚，不要光看到表面，要透过表面看本质，不然，花费了很大力气也治不好。
《内经》关于病因有这么一段话："邪风之至，急如风雨"，四时不正之气（邪气），侵犯人体的时候，急如风雨，防不胜防。我们应当怎么办？《阴阳应象大论》讲了"故善治者治皮毛，其次治肌肉，其次治经脉，其次治六腑，其次治五脏，治五脏者，半死半生也"，讲得非常清楚，病入五脏，就是半死半生的格局。
对于病因方面，《灵枢百病始生篇》作了补充，描述了百病由浅入深的层次关系，说明什么问题？就是寒邪侵犯人体之后，由表入里，由浅入深，由腑入脏，进入到最深层了。这个时候，有些医生或者病人就以为把表面的症状解决掉了，病就好了。其实有很多的病，都只是把表面的症状去掉了，内邪还没有完全祛除，每次都留下一点，日积月累，如果我们没有辨证准确治疗错误，就给"病"帮忙了，就越来越深，越来越重。所以内经结论说"上工取气，救其萌芽"。
田 原：在萌芽的阶段就把病治好，这是中医治未病的观点呀。
李 可：对。疾病最初只进入到人体的轻浅表层，《伤寒论》中关于太阳经的讨论最多，病在太阳经很容易误诊，明代张景岳《景岳全书》说，治病的时候，假使你错了，宁可错以误补，不可失于误攻，误补犹可解救，误攻则噬脐莫及（表示悔恨到了极点），从这话里可以体会这位老先生在临床中一定走过很多弯路，一定犯了好多错误，世界上百行百业难免错误，唯独我们医生不能错误，一旦错了就是以人的生命为代价！所以《伤寒论》关于太阳经的内容，很大一部分并不是直接治疗疾病的，而是对于太阳经误诊的人所采取的补救方法最多。
我们知道了来路，也就知道了怎么把疾病散去，让它从哪来，回哪去！如果说我就治"病"，不管前因后果、体质强弱，这样就会治标害本。比如，治外感病最常用汗法，它是中医治疗八法为首，汗法不仅仅出汗，而是开玄府（打开毛孔），通利九窍，托邪外出！
田 原：其实，这种方法是要损伤人体元气的？
李 可：对。诸症要先解表，解表多用麻黄汤。但是呢，用麻黄汤治外感，恰恰犯了"头痛医头"的毛病，因为麻黄汤属于汗法，要伤到人的元气。现代人的本气无一不虚，没有一个人是完全健康的，所有的外感病也都要伤到内在。所以不能单纯解表，我觉得麻黄汤之类的方法就尽量不用。
当外感内伤同时发病，就是《伤寒论》所说的太阳少阴同病，就应该固本气，开表闭，就可以用麻黄附子细辛汤，如果很虚的话可以加点人参。
肺心病和风心病就是按外感内伤同时发病，这两种病的症候主要表现为：咳、喘、肿、全身痛。风心病，就是金匮要略乌头汤证的虚化；肺心病，就是小青龙汤证的虚化。所以我治这两种病就是以这两张方子为基础，结合病人当时的体质方面主要的缺陷，先救本气，保胃气，固肾气，用张仲景留下的方子来探索治疗的方法。
这个方子，凡是出现筋骨疼痛，肌肉麻木疼痛拘挛，加止痉散，就是全蝎
我治风心病的一个常用方：
生北芪120
桂枝
红参
（说明一下，伤寒论麻黄汤的剂量是3两，折算下来抛掉尾数是
这就不是乌头汤原方了，我们知道经方是不可以随便加减的，当时在我初用附子川乌时自己心中也没有把握，自己煎药来尝，尝到多少分量的时候出现毛病，出现问题。
田 原：川乌可是巨毒，您也自己尝，不怕出问题吗？
李 可：没事，万一发生中毒，我准备了绿豆汤，蜂蜜。实验的结果是三五十克根本没有问题。当时我很年轻，三十一二岁，以后我对后代也是这样交待，我的学生，凡是有志于恢复古中医的同仁，首先要自己亲口尝一尝，体会附子什么味道。
还有一个治疗肺心病的常用方：
肺心病实际上就是小青龙汤证虚化，所以就用小青龙汤加味，因为寒邪深入少阴。所以要用附子细辛。
麻黄
（说明一下，高丽参为什么研粉冲服？因为散剂比汤剂慢，可以把下陷的中气，从下边慢慢提到上边，对喘症有用）
我一辈子用的生半夏，书上写为的是
再一个问题，根据神农本草经，半夏治病是辛以润之，它为什么能通大便。我用生半夏先是洗一洗，洗下来的水是黏糊糊的，滑的，那个就是通大便的。凡是辛的东西都有润的作用，产生津液，附子大辛，可以生津液。左积
干姜
这就是我常用的小青龙加味的方子，这个方子曾经治过几个肺间质纤维化，现在还有一个，在北京住协和医院发了病危通知，他儿子着了慌到山西找我去了，他吃到7服药时，就把氧气摘掉了。
这两种病发展到重危急症阶段时，就用大破格救心汤！
这个破格救心汤就是我在学习伤寒论的过程中逐渐形成的一个东西，我所以加山萸肉，龙骨、牡蛎，主要是为了敛，我发现四逆汤，虽然以炙
田 原：那么冠心病呢？现代人四十几岁就开始出现冠心病的症状，也能用破格救心汤吗？
李 可：冠心病的治法有所不同，因为病机不一样，根据症候归纳分析：我认为它主要是痰、湿、瘀、浊，邪踞胸中阳位。和高血压的道理一样，清阳不升，浊阴不降。头为诸阳之会，那是阳气最旺盛的地方，怎么会被阴邪所包围？就是阳气不到，阳气虚了，清阳不升浊阴不降，绝对不是阴虚火旺等等，如果用那个方法对待这一类病，就错了！
基础方就是破格救心汤的中剂再加生半夏
中医治病就是在保护、启动病人自我修复的功能，相反相激，调动机体自身的对抗外邪的力量。所以用附子剂的过程中，会出现很多毛病，很多不舒服，或吐或泻，那都是人的元气逐渐恢复，可以和体内的敌人，干一仗，正邪相争，这不是坏现象。病人吃了这药后十分难受，经常给我打电话，有时一天打十几个电话，凡是有我弟子的地方他们就负责解释了，有的地方就写成很简要的资料，来一个病人以后就发一份，看了之后心中有数，就不会发慌。
治疗冠心病的培元固本散，要加藏红花和生水蛭。
田 原：一下子说出这么多"秘方"，让我有点儿晕（笑），李老，跟你谈话我有一个特别深的体会，就是您心中无时无刻不想着这样那样的病用哪些方子能够治疗，到了临床，几乎都不用考虑，药方子就出来了，而且对症、有效。
李 可：这不是我的东西，这都是老祖先们历代传下来，由医圣张仲景写在书里面，不是我的东西，我只不过误打误撞的用了一下，就用出这么些名堂，可见古中医还有多少值得我们挖掘的宝贝！
我给你讲一件事，也是个心脏病人，名叫张志立，他是青岛远洋公司船长，常年在海上生活，四处漂泊。他在2005年做体检时发现心脏扩大了二分之一，压迫左肺，感到呼吸不畅。西医把检查结果告诉他的时候，他吓坏了，说不定啥时候就和这个世界说拜拜，情绪压力很大。
他是我老乡，灵石人，跑回灵石找我给他治。基本就用以上方法，不过他用的奔豚汤比较多，这个汤证是突然肚脐下有一股气上来，人要昏过去的，实际上是元阳虚，冲气不能下守而上奔引起的，就用温氏奔豚汤。住了45天，前后45剂药，附子从
还有一个病例是急性肾衰合并心衰，这个病人就是中央电视台12台导播小白的爸爸，他家是山西人，在301和协和确诊。这个病是个无底洞，慢慢养吧！他就跑回山西来了，找我给父亲治，因为他父亲是肾衰合并心衰，用麻（黄）附（子）细（辛）的过程中，因为肾功能的原因，他小便是清的，45剂，一个多月后，小便发臭，混浊，他父亲吃药的过程中反应很大，几乎要死了，惊心动魄的，邪正相争也非常厉害。当然我给用的药剂量也比较大。最后，这个病人心衰、肾衰都基本痊愈，现在功能恢复的很好，已经几个月没有透析！小白从网上告诉我结果。所以我感觉，温阳的方法，托透伏邪的方法，可以解决急症。如果我们能很好的再深入研究探索，可以攻克好些个现代医学没有办法的东西。毛主席当初说过：如果中国人民对世界人民有所贡献的话，那首先是中医！这话没有错的。
田 原：您看的书跟大多数学中医的人都不一样？
李 可：一般初学中医的人啊，就是先学一些历代遗留下来的方剂，背些"汤头歌"什么的。我没有师传，没有这个过程，没有说要把哪些东西背的滚瓜烂熟的。假使我有老师，他也会规定我背这些。这些个书里头呢，当然是有一些有效的东西，但也有一些个错误的东西，当你把它们普遍接受下来以后，你在临床上就要自己摸索，有很多都是碰得头破血流才悟出来，哪个方子好用，哪个方子绝对不能用，都得有这么一个过程。初学中医的人有一个通病，就是头痛医头，足痛医足，不能整体辨证，用死方子去套活的病人，"对号入座"，十有八九相反。
比如我曾经治疗过这么一个肺结核病人，双肺已经空洞了。他连续发烧一个月了，每天都烧到三十八度、三十八度五，然后出一身大汗，平稳一下，第二天又是那样……我们山西太原的结核病院就给他下了诊断，说这个病不能治了，你们回去准备后事吧。
这是我曾经治疗过的一个病人，用的就是朱丹溪的理论--滋阴降火。他就认为这个痨瘵，"痨"就是现在讲的肺结核，古代管这种病就叫作痨瘵，这种病首先它是损伤脾气、胃气，然后耗散元阳，所以病人会不断地发热。朱丹溪就认为这种病应该补"水"，把那个"火"扑灭了。病人烧到这种程度了，按照他的理论，应该添一些"水"，滋阴啊，水火不就相对平衡了吗？古代治疗这种病用的都是这个办法，主要是滋阴降火。
当时我用的方子是"青蒿鳖甲汤"，治疗所谓"骨蒸潮热"，意思是那个热是从骨头里面出来的，热哄哄的，老退不了。结果吃了这个药以后，这个人到后半夜就感觉气喘，就来不了气儿。我跟病人的弟弟比较熟，连夜过去看他的情况，我一看，坏了。
田 原：方子用错了？
李 可：这个方子肯定错了！这个病人马上就亡阳，上不来气了，他那个气是有出无入啊。当时他家里生活条件比较好，家里有红参，就把红参打碎，赶快煮汤一口一口喂他，初步稳定一下；然后，我就给他开那个"四逆汤"，先救阳；最后再用"参附龙牡救逆汤" ，一下子潮热退掉了，把他救过来了。之后一直到他临死，有四个月的时间没有发热。这个在历史上是没有的，一例都没有，因为肺结核发热是最难消除的。
田 原：虽然退热了，命还是没有保住。
李 可：因为他是双肺空洞啊，全身衰竭，所以最后还是死了。
我那个书里头也写到这个问题，那是我最痛苦的一个经历。打那以后我就再也不用滋阴降火的这些东西了。其实这个过程就把胃气进一步的损伤，最后连元气也保不住了，就是死亡。所以用这种方法治疗肺结核一个也好不了。
我那个书里头有一个专门的章节就是谈这个问题的。从朱丹溪创立了这个学说，一直到近代很多人延用他的东西，造成的祸害非常严重。
因为他是个名人，金元四大家之一，在中医历史上有很高地位的。你现在来批判他，就牵连到他这一派的好些个传人啊。所以（笑）……
田 原：（笑）传人很多吗？
李 可：很多，多数是朱丹溪派的。
田 原：您怎么认识这个滋阴降火？
李 可：但自从那次以后，我就认识到所谓的热，那是一种"相火离位，土不伏火，元阳虚弱"，这么一种外散的表现。你从这个角度去敛他，就把他敛住了。但是如果不在生死关头你也体会不到这一点。所以说这个过程你没有亲身经历啊，就不可能去鉴别历史传承下来的几十万张中医方子中，哪些正确，哪些不正确。
田 原：像您所说，毕竟要在生死关头，这样的机会不一定每一个医者都有啊。
李 可：但是彭子益的著作就有这么个好处，你可以用他的那个观点，来考察历史上这些流派，和这些流派的主要论点，他们使用的一些方法，可以进行很明确的鉴别。他的功劳就在这。他把中医的精髓继承下来了，而且保存下来，以供我们以后每一代人都沿着他这个路子发掘，发展。这样中医才有希望。
田 原：的确，读书是易事，思索是难事，两者缺一，便全无用处。（笑）也听到很多中医院校里的学生们抱怨，读一本好书很不容易，更不用说思考了。
李 可：最好的中医教材是啥？绝不是统编的这套东西，而是有个北京光明中医函授大学，他们的教材都是吕炳奎主编的，那是最正宗的。那些个教材把中医的基本体系都贯穿下来了。虽然也有一些应付时代的东西，比如说西医的解剖学他也编进去了，还有西医的生理病理学什么的他们也讲讲。但主要还是以四大经典《黄帝内经》、《神农本草》、《伤寒杂病论》和《温病学》为主。
田 原：西医解剖现在还是中医院校学生的必修课，而且很多中医院校都开始模仿西医的立项、实验，把中药打到老鼠、兔子身上，去看结果、看成分。
李 可：那都没有用！中医绝对不会从什么动物实验中得出什么高招来，那完全是徒劳，完全没有用！活着的人，不但是和那些个小动物不同，而且一百个人有一百种模式。绝对不可能像西医的那种，研究一种药，大家都能吃，中医没有这个。
田 原：西医是想追求通用方吧，用一种药就能治大多数人的类似的病。
李 可：那完全不可能。现在这个西医他也认识到了，就是人是有个体特异性的，这个就是我们中医辨证论治的基本点。他们非常重视这个东西，现在他也正在向这条路上走。
田 原：这些观点您以前谈过吗？
李 可：没有，这些东西太刺耳。大家心知肚明，就是不愿意放到台面上。安于现状，自欺欺人！
田 原：会引起人们更多的思考。
李 可：去年新华社西安分社对我做了一次电话采访，和我谈了大概有两个小时，因为这个人他很有意思，所以我无话不谈。最后他发表的时候，就光剩下了干巴巴那么几条，就是李可建议啊，国家应迅速设立中医部，以挽救中医，然后具体的东西就不见下文了。
田 原：目前我们的中医院校是五年制，两年半学中医，两年半学西医，学生一进校门，就得学习两种思维范式。学生年纪又小，两种思维放在一起，被拉锯一样扯来扯去，很多孩子迷茫、甚至痛苦不堪。最后可能就是哪条路走的顺，哪条路有"钱"途，就奔哪条了。
李 可：这和中医全盘西化有很大关系，现在我们全国所有镇以上的医院，凡有中医的，都要被西化。病人来了，他啊首先让你去做CT，做化验，他也跟西医一样凭这个化验单来看病，中医那套东西都忘了，不会用了。
田 原：说到中医要不要西化的问题，李老您是最有说服力的，您在灵石县人民医院中医科的时候，几乎所有需要抢救的病人都往中医科急送，堪为奇观。当时是一个什么样的情况？
李 可：对。那是我在县医院中医科的时候。1979年到1983年。那时候，我正在研究中医的急症治疗，研究怎么样把垂死的病人很快救过来。我是从六十年代初开始研究中医急症的，1979年调入人民医院之后，这套东西就比较成熟了。所以到县级医院里的这些急性心衰的、呼吸衰竭的，或者各种原因引起的重症休克、垂死的这种病人一般都是中医插手，西医主动就邀请中医来协作他们解决这些问题，最后他们就发现，中医用的这些方法不但是见效快，而且救过来以后很稳定，花的钱连他们的十分之一都不到，有时候就百分之五六。
田 原：您用的什么方法？喝药、针灸、灌肠……都有吗？
李 可：急救的时候用针灸，主要用中药，很少使用灌肠。
田 原：在大多数人心中，包括我自己都有这样的想法，中医还没有发生的病是很厉害的，也就是老百姓讲的养生。甚至很多"名医"也建议请西医比如说心梗，在冠心病阶段更多强调平时的保养，一旦发生心梗，性命攸关了，都认为即使张仲景、华佗在世，也救不了，很多"名中医"都建议赶紧送协和，上呼吸机、打强心针。但是见了您，听了您那么多起死回生的病例，我才突然感觉，太小看中医了，他是真的能逆转生死的。
李 可：中医现在逐渐衰弱了。其实中医各种急重症能治疗，过去的书里都讲过。我在农村，看到很多农民，生活各方面困难，有病都拖着，一发病就是九死一生，不救就死了。在晋中地区（的病人）就比较重视，急诊都找中医，西医发了病危通知书，不抬回家就火化，我们那里的人特别怕火化。有个老师姓颜，在高原地区工作几十年，得了心脏病，平均半年住在医院。95年月3月份，他再次发生心衰，当地最高水平的西医认为没有希望，家属不死心，抬出来后，我开始插手治疗，三剂破格救心汤，
因为他没有儿女，很悲观，好了之后，我告诉他方子，让他配药调养，他也没有做，隔了三年，一次重感冒，我没在家，没救回来，本来可以活很长时间。
田 原：在您抢救的过程中有底线吗？
李 可：我也不知道，尽量努力就是。有一个病人，是个高大的农民，没钱，吃饭都够呛，得了心肌炎也没有钱治，心脏巨大，压迫了整个胸腔。住进我弟子开的医院，病人嘴唇黑，脸上有雾气，脉搏快，喘，根本不能动。住进来以后，
田 原：附子本来是世人眼中的毒药，但是到了您的手里，把它变成了神药。
李 可：这个东西啊，我离休以后，花了几年时间反思了一下，写了个文章，都在我那本书里边儿，我把他们都系统地做以总结，就是当时怎么想的，怎么做的，有些问题是怎么发现的，怎么扭转的。
那时我就发现中医最大的弊病就是中西医结合。现在他们说这方面还取得了很大成就，如何长短……
其实中医本来就有一整套的急救的方法。你说《伤寒论》是怎么来的，那就是在大型瘟疫当中总结的成功经验，什么情况下，用什么方法……这些都讲得非常清楚，但为啥后来中医能掌握这些方法的人很少了？就是从鸦片战争以后，西方帝国主义看中了这个大市场，要让这个他们的医药来占领这个市场。这是个大买卖，发大财的事儿啊。我说在这种境况下，中医的生命力就逐渐被消磨，最后……（沉默）
田 原：中医各流派的说法太多了，您入门时没有师传，就靠大量阅读中医书籍来学习中医，对您的思路影响最大的是哪部书？
李 可：那个情况就很复杂了。我学中医是自学，特殊机缘走上这条路，根底浅。我 23岁自学中医，6年以后记了些方，那个时候没有鉴别能力啊，囫囵吞枣先咽下去再说。治病的时候也只会对号入座，有时效果不好也闹不清什么回事。请教老中医，他们告诉我，中医的出路在《伤寒论》，于是我就开始自学《伤寒论》。
不过呢，那个时候对我影响最大的是天津的左季云老人。我在基层第一线从事中医工作52年，青年时代，通过读左积云《伤寒论类方会参》，从中得以见到一些他所引用的清末火神派始祖郑钦安的一些观点，以及一些思路精华，血液元阳为生命之本的观点。他那个著作里头啊，关于"四逆汤"的论述非常好。所以我当时就接受了他的一些重要观点。他这个书啊，就是用方类证的方法，研究《伤寒论》的一部著作。这在古代研究《伤寒论》的学派里边也是很大的一派。
他这种方法很简单，把性质相同，但是又有许多细微差别的方子啊归纳在一起，然后再辨别具体方子应该怎么用。比如说，发热恶寒，脉浮紧，这不是"太阳"病吗？"太阳"病的这个证，就是"麻黄汤"的适应证，只要你记住"麻黄汤"的这个主证，你就可以用"麻黄汤"这个方子。
田 原：看了《伤寒论类方汇参》就找着窍门儿了。（笑）
李 可：这个问题是这样，我从学方开始，麻黄汤系列，麻黄附子汤，麻桂各半汤，小青龙汤，大青龙汤，好些东西似懂非懂，但病情是不断改变的，就不能拿着方子套人。现在呢，各种各样的病放在六经中去考虑，妇科、儿科都是这样，进步一点了。（笑）
1 中医有一句话俗语叫：气为血之帅。气和血的关系是什么？他们绝对不是半斤八两，气血平衡，这个血能不能够在血管里面运行畅通、流动、运转，把营养输送到五脏的各个部位，就靠气在推动它，领导它。假如没有气的领导，气弱了就会出血。
2 当然这是比较清醒的例子，如果出现大出血，有生命危险了，古人有一个对付的方法 "已亡之血难以骤生，未亡之气所当急固"，就是说要赶快恢复阳气的统帅作用，很快就完全止血了，病人就救活了。阴和阳的关系就是气和血的关系。
3 牙龈出血怎么治？就是给他补气，比如用当归补血汤，只有两样药：黄芪与当归，当归是黄芪的一半。
4 有一个女大学生，月经期间，她冲了一个冷水澡，吃了一大包冰块，气候特别热，晚上睡觉时候空调开的很大，结果从第二天开始，他就闭经了，月经没有了，停止了。而且肚子很痛，吃很多的止痛药都解决不了这个问题。正好我来广州，她找我来看这个病，我就跟她说，用温经散寒的方法，她很快就好了。
5 有一位同志问，胆总管结石怎么治疗？这个东西没有现成的办法，这个要看病人本身是偏阴虚还是偏阳虚，是气虚还是其他方面的问题。你要拿药治一下，这个药叫大叶金钱草，每天用
6 人身上的湿气很重，一到夏天发一些很痒的小包。这个东西湿气很重，一到夏天总是要发一些很痒的小包。到夏天的时候阳气就发，再一个阳气外发的过程，体内积存的那些垃圾，由内向外发这是一个好事，你不要管它，如果你要想治就吃"桂附理中丸"。这是一个问题。再有一个问题就是夏天能不能用西洋参来代替洋参，完全不能。你在任何时候不要吃西洋参，有害无益。
7 现在治肝炎，开始用清热解毒的方法，一段时间后，各项指标都达到正常，过后又会反弹。因为寒凉伤了病人阳气，将来康复起来更困难。什么是清热解毒？有热毒你才清解。中医课一开始就强调"天人合一"、"辨证论治"的观点。医生要辨证，阴病用阳药，就算不好，也没有大错。
8 我治100多例抑郁症，基本就是四逆汤，逐日加附子量，到一定程度，出一身臭汗，就有说有笑了，这个很奇怪，而且得病的大部分是大学生，家庭比较困难，环境压力比较大。我还计划用这个方子，试用于运动神经元疾病（这是个顽症，这个东西不但外国人治不了，我们也治不了），这个方子加等量制马钱子粉，看看会不会对这个病起到一定的效果。
9 人的头部啊，是阳气汇聚的地方，所以过去《内经》讲：头为诸阳之汇。阳气就汇合在这个地方。这个高血压，为什么长时间治疗不好呢，就是因为浊阴啊，（它）窃踞了这个阳气的位置了。清阳不升，浊阴不降，和过去讲所谓"肝阳上亢"什么的，不是一回事。
10 血压为什么高？实际上就是机体有阻滞。机体是非常奥妙的，因为有阻滞，需要高的压力，才能够供养末端，这是个物理的道理。一般的药到不了末端。如果用西医的方法终身的服药，末端呢，又不断向机体发放指令，我这边不够吃了，赶快给我送吃的，这个指令始终存在，所以药要不停地用，你高一点儿我就给你压下来，使机体末端始终处于缺血的状态。用了麻桂以后，出了一身的汗，这个病就好了。
11 我们有好几千年就处在没有空调的状态下，生活的非常好。自从有空调出现以后，阴寒之气，它频频进入体内。比如今天我马上从这里出去了，外边是一团火，然后进入有空调的环境，马上就发冷，感觉穿一件衣服都不够用。就这样反复的把寒气一层一层的压在体内，这样的话就造成很多病。
12 再一个就是南方人的生活习惯问题。因为在南方的话几乎就只有夏天，没有什么春、秋、冬啊。由于空气热，特别喜欢吃生冷的东西，他们常年的生活习惯就是喝冷饮，喝冰镇过的汽水、果汁，冲冷水澡。或者在睡觉的时候空调开的很大，睡着以后就受病了。
为什么南方人没有一个热症？而且大部分是属于阴证、寒证、湿证？这些是主要原因。
13 大城市中的人，起居节奏不太好，有些违反了我们民族古代传下来的养生的要领、原则和方法。就是睡的非常晚。像什么过夜生活啊，整个生活都要集中在晚上十二点以后，一弄弄到天亮才睡觉。人和自然界是同一步调，当太阳落山以后，在10点钟以前就应该入睡，阴阳颠倒，人的生活就不能和大自然同步了啊！那个时间正是人们胆经开始造血、清除体内垃圾的这么一个时间。
14 一个是错误的生活理念，错误的生活习惯；另一个就是南方搞中医的人啊，误以为他们处在南方，处在最热的地方，就应该补充一些凉的东西，其实是进一步伤害了阳气。现在的疾病总体情况都是这样，包括外国。我也看了好多外国人，都是这样。
所以我说这个阳虚的人十占八九，真正阴虚的百不见一。有些中医开方子的时候，思维也掉进了一个错误的圈子里，那就是滋阴降火，结果越降越糟，雪上加霜。而我所见的这些病没有一例不需要扶阳的。
15 阳气是先天肾气，后天脾胃之气结合在一起的混元一气！很难分清哪个是中气哪个是先气。肾气又称元阳，命门真火，生命的根基和原动力。阳气损伤的后果非常严重。一个就是健康人，他还没有感觉到自己有病，但是他脸色一般是一种苍白灰暗的，不是非常红润。我们在各个机关、团体，特别是在饭店，看到的工作人员，长期在那种环境下生活，很多小青年儿，他的那个脸色非常不好看，但是并没有发病。
16 其实中医本来就有一整套的急救的方法。你说《伤寒论》是怎么来的，那就是在大型瘟疫当中总结的成功经验，什么情况下，用什么方法……这些都讲得非常清楚，但为啥后来中医能掌握这些方法的人很少了？就是从鸦片战争以后，西方帝国主义看中了这个大市场，要让这个他们的医药来占领这个市场。这是个大买卖，发大财的事儿啊。我说在这种境况下，中医的生命力就逐渐被消磨，最后……
17 最好的中医教材是啥？绝不是统编的这套东西，而是有个北京光明中医函授大学，他们的教材都是吕炳奎主编的，那是最正宗的。那些个教材把中医的基本体系都贯穿下来了。
18 中医绝对不会从什么动物实验中得出什么高招来，那完全是徒劳，完全没有用！活着的人，不但是和那些个小动物不同，而且一百个人有一百种模式。绝对不可能像西医的那种，研究一种药，大家都能吃，中医没有这个。
19 所谓的古中医学其实都是汉朝以前的中医学。汉唐以后由于好些人误解里面的主要观点，所以中医就走向了歧路。近现代的、西化以后的中医，都有好多错误的看法。
20 古人有个形象的比喻，脾胃如釜，就是把脾胃比作是灶台上的锅，肾气为釜底之火，肾气就是肾阳，就是锅下的火，锅里面有各种各样的食物和水，火力不够，这个水和食物怎么样才能熟得了？所以到最关键的时候，要照顾锅底之火。保护少阴经的那个元阳，元气不要走散。
21 那么中医复兴的路在什么地方？我说不是现代，而是2000年前的古代，不是西方，而是东方，中医的生命的灵魂是中华文化智慧的结晶，走易经与内经结合（而绝对不是中西医结合）。是伤寒杂病论，医圣张仲景创立六经辨证一整套的理法方药，统病于六经之内而囊括百法，是攻克世界医学难题的一把金钥匙！
22 2004年在南宁的时候，刘力红带着好多研究生，都是每天起来，单纯尝附子。看看到底人体对附子的耐受有多大，究竟有什么反应，看看会不会像现在科学成分讲的附子有没有那么大的毒性。其中有很多同志在每天早上尝附子的过程中，就治了他好多病！我们这代人用附子都有亲身经历，我们的弟子都是首先自己去尝药。
23 过去认为中医的治疗手段是"一针，二灸，三服药"，因为针灸那个东西，几乎不需要花钱，就能解决好多问题，高明的针灸大夫啊，他可以通治百病，只要他判断准确，扎上几支针，把上下、表里调一调，这个病就好了。而且针灸也是急救方面的重要手段，在这方面针灸比那些现代医学的治疗手段快得多。一旦你稳住，先让这个人有命，然后再服药，就能把他救回来。
24 孙思邈自己中风以后啊，完全不能动，他就口述一个方子，让徒弟帮他磨成粉，做成"煮散"，什么叫煮散？就是一副中药，打成粉，分成若干个包，一天几包，放到水里边煮开了，然后连汤带药喝下去，那个叫"煮散"。这个比汤剂稍微慢一点，但是比那个丸剂又快。孙思邈一天吃四服，吃了十天十夜，第十一天的时候他自己起床了，这证明"大小续命汤"在治疗中风范围这个病，那绝对是久经考验的。
25 他们用镇肝息风的办法，没有治愈一例中风病人（笑），一个都没有。急性的他们也救不过来。你像我们主张治疗这个急性中风，昏迷不醒就是用生南星、生半夏、生附子……一大堆的剧毒药，现代医学研究认为可以毒死一百头牛的这种东西啊，喝进去就好了。（笑）
26 因为现在的药理学啊，主要就是西医的药理学，一味药要想使用，先得把这个药里面含有哪些化学成分，这个化学成分经过研究主要针对哪些病，要搞清楚了，才能把它拿来用。中医现在用药也要考虑这个啊，你不考虑不行啊，药典就是法典，一旦超过药典的规定剂量了，那不是犯法吗？所以中医问题需要改动的太多了，那几乎就是一场革命！
27 如果中国不很快成立一个能自主的中医部，大刀阔斧重新收拾中医这个烂摊子，那中医就没的救了，只能是一天不如一天。
28 我们古代的中医，为什么妙手回春？起死回生？为什么古代中医大病小病都看，而且最擅长治疗急症？这是由于历史上原因发生断层，没有传承下来，我是很偶然机会误打误撞碰出来的，经过实践，证明这些方法稳妥可靠。而且2005年以后凡是大剂量长期服用附子的病人，我让他们每个月做生化检查，看看又没有肝肾损害。检查结果全部没有，而且长期的血尿，尿蛋白，经过长期温阳，这些东西都没有了。
29 整个对中医的认识是被割裂了，这是体制方面的最大弊病，就是全盘西化--外国人怎么做了我们也怎么做，可是外国人做那是西医的东西啊，你把它框在中医身上那完全不适用啊！我们五千年的中华文明去向短短几百年的西方国家靠拢。如果他是真理，那当然我们可以靠拢，他完全是右的东西，我们还非要框到他们的框子里，去研究我们的中医，实际上这个路子的最后结果就是消灭中医，只能是这么一个结果。
30 民间可能还有坚持中医的人，就是从这个正规大学里面，系统培养出来的一代人，不敢期待喽。
因为现在完全是按照西方的模式来办中医学校啊，理论和临床都分开--讲课的就是教授，哇啦哇啦，讲就行了，你给他个病人他也不会看；临床呢，又是另外一套。
西医是这样教育的，但是中医用这个方法那绝对失败！
31 我觉得现在我们国家不管南方、北方，六十岁以上的老年人，都可以用"四逆汤"作为保健的东西，《伤寒论》里面，最能够对阳气提供帮助的就是"四逆汤"，少量的长期服用，这样可以消除你长期积累的"六淫外邪"，以及内生的一些个寒邪；可以调整你的元阳，使其不受损伤；可以延年益寿。而且这个方子花不了几个钱。
32 尤其像一些阳虚引起的症状性高血压，都可以吃"金匮肾气"丸，有一段时间就过来了。
有那么一个阶段，是邪正相争，你不要老查血压，要问她有什么感觉。很多现在认为的不治之症啊，其实都可以治好，像高血压这一类，以及糖尿病和糖尿病引发的肾病、冠心病，其实一回事。
33 就是因为阳气不够啊，阳气应该周流全身啊，通过阳气的升降，来调节人体，使人的整体不受侵犯。这就是"正气存内，邪不可干"。所谓的正气啊，就是浑元之气啊，就是脾气和肾气加起来那个元阳，你把阳气保护好就啥病也没有了。
34 现在把脉一般都是个样儿，看上去是看脉呢，其实脑袋不知道想啥呢。然后他问你，你怎么回事，你说了半天，他把那个脉早忘记了是啥脉了。所以判断脉的时候啊，要读那个彭子益脉法，很有特殊启发作用。他那个方法特殊，病人坐在对面，两个手平放，这六部脉，心、肝、肾、肺、脾、命门，哪一路脉独特，就是那个地方有病。
35 有一个将军去找梁秀清看病，其实也不是看病，本来是计划砸他那个牌子。这个将军进去以后，这个梁秀清一般不许病人讲话，他就看脉，看了半天以后啊，他说你这个背部太阳经第几个穴位那个部位啊，有一个异常的东西，不是你本来应该有的，这个将军就惊呆了，说我那是个弹片，正好在那个肺和心的中间。
36 人体的脉象啊，一天二十四小时有一个循行的路线，循行到哪一个部位不通的时候，他那个脉象就会出现很突然的变化，他就能抓住那个东西，就给你断定了，告诉你，你哪个地方有病。
这个方法失传了，没有人能知道。
田 原：我了解到四川有一个卢火神，看病的时候也是先扶正病人的阳气。
李 可：呃，他那个年代更久远，传到卢崇汉的时候已经是第四代了。
田 原：每个中医都有自己的流派与理念，有从脾论治的，有从肝论治等等，很少听到从阳气入手。听起来倒像一个总则。所谓阴阳平衡
李 可：这是个总体啊。中医上讲的阴阳啊，其实是浑然一体，互相融合的，不能说这边儿就是阳，那边儿就是阴。人的元气也是一样，从出生时，他的元气就是浑然一体的，但是因为先天的东西和后天的东西又有所区别，而且两者互为其根。比如说脾胃是后天之本，而且根据五行的理论，脾属土，土能够生万物，其它四行（脏腑）啊都受它的灌溉，如果在中间这块出了毛病啊，脾胃不能够健运，那五脏就失养了，最后还要归结到后天之伤，损及先天之阳，动摇了生命的根基。
所以现在的病啊，首先就是脾胃先受伤--吃喝大量的生冷食物、饮料，生活不节制，房事过多；还有就是生活过于劳累，思想比较复杂，或者压力大等等，中医说：思伤脾啊，所以这个人首先就不想吃东西，消瘦，然后从这个地方开始，演变出多种疾病，像糖尿病、高血压……都是这么来的。
田 原：如果按您说的思虑过多伤及脾脏，就不想吃东西，会消瘦。但是为什么很多胖人也脾虚，这种情况怎么理解？
李 可：胖也是虚胖，十个胖子九个虚啊（笑），越胖的人越怕冷啊。他胖是因为有多余的废物积聚在体内啊，就是湿滞啊。
田 原：您刚才说阳虚之人十之八九，为什么现在治疗阴虚的"六味地黄丸"卖得那么好？而且很多医生，不管中医还是西医，都特别喜欢开"六味地黄丸"。
李 可：这个中医啊，从金元以后，逐渐的，有些个分支，就走向歧路，其中走得最远的是朱丹溪。他当时创造了一个理论，叫"阳常有余，阴常不足"，实际上是谬论，他首先就把《内经》的宗旨给悖离了。现在啊，我们好多大夫看病啊，都是根据他这个理论来的。（笑）
田 原：但是也有临床疗效啊。
李 可：各人经验不同。滋阴降火这个东西啊，所谓的现代派，也就是西化以后的中医这种流派啊，用的纯粹就是这个东西，所以常常适得其反。所以我们现在治病治的是啥？首先就要补救长期服用阴寒的药物损伤了的正气，我们得先治疗这个。
田 原：中医有句话叫"春夏养阳"，如果说您和卢火神治病的时候都是从阳论治，那可不可以理解为，在春夏两个季节把阳气"养"足了，很多病就不会发生了？
李 可：《内经》里面有"春夏养阳"这么个提法，这个春夏养阳的养生方法，对于避免很多的疾病有效。这是古代几千年实践得出来的一个非常正确的结论。
我们中医讲究治未病，治未病并不是说治那个没有病的人，而是在疾病还没有发生的时候就遏制它。因为人是自然界大气所生万物的其中一种，人的身体和自然界是同步的。自然界的规律是春温夏热，秋凉冬暖，所有的动、植物都要遵循这个规律。
那么冬天，积蓄了大量的能量以后，到来年开春，阳气慢慢升华，这个时候冬天的动物也醒来了，一些植物开始慢慢生长，萌芽、发育，这是一个阶段。然后到了夏天，阳气又进一步生发。所以春天和夏天，耗费的阳气最多。人的生命，以及动、植物的生命，也是依据这样一种情况生长、发展，也要消耗很多阳气，所以在这个时候特别要强调养阳了，要不断的补充、保护阳气，就是因为阳气消耗特别大，你不要再伤害它。其实阳气这个东西，不仅是春夏要养阳，一年四季任何时候你都不要伤害它。
田 原：我感觉您特别强调阳气的作用，但是一般人都认为，一个健康的人，阴阳要平衡。
李 可：这个观念不完全对。为什么呢？从《内经》开始，从《易经》开始，就特别强调：人的阳气乃是生命的根基。阴这个东西，阴是包括你人体的所有器官，你所吃进去的食物，各种营养成份，这些东西是属于阴的。那个阳气是居于统帅地位的，是一个主导。所以阴的东西，都是在阳的统率下，绝对不是半斤八两，平起平坐，阴阳平和。这个阴阳平和是指这个阳气主导下的阴阳平和。
《内经》有几句话，一个是"阴平阳密，精神乃固"，还有一句"凡阴阳之要，阳密乃固"。阴气和阳气的重要性在哪呢？阳秘，当你的阳气处在一个固秘（饱满）的状态下的时候，才能达到阴平阳密。另外《内经》有许多重要观点，比如说"阳气者若天与日，失其所则折寿而不彰"，折寿就是短命啊。易经也讲：大哉乾元，万物资始！通俗讲：有了太阳才有了生命，阳气就是人身的太阳……
田 原：俗话说万物生长靠太阳。（笑）
李 可：没有阳气就没有生命。从养生治病的经历来看：阳萎则病，阳衰则危，阳亡则死；所以救阳，护阳，温阳，养阳，通阳，一刻不可忘；治病用药切切不可伤阳。所以古人云：万病不治求之于肾。求之于肾就是救阳气。
举一个例子：一个人在各个不同的生命阶段表现也不一样，小孩儿时候，当然是阳气旺盛；生长发育到成年以后的话，所谓阴阳平衡，就是处在一种健康的状态；但是，到老年以后，无缘无故的流鼻涕、流口水、流眼泪，或者是小便憋不住，尿频，这些都是因为人在老年以后，阳气衰弱，阳气失去统帅作用。
很多老年人在危险期的时候，特别是像一些冠心病、风湿性心脏病，肺心病，或者其它的并发急性心衰，只有一条办法，就是救阳，方法就是补充阳气，保护阳气。要特别看中一点。阳气救回来了，这个人就活过来了。这个东西就好象水龙头的开关一样，它的阀门、螺丝逐渐的变松，要把它拧好。我记得读《傅青主女科》时，有一段话，治疗大出血之后怎么样来挽救，原话是"已亡之阴难以骤生，未亡之气所当急固"，大出血之后，损失的血虽然不能马上生出来，但是一旦阴损及阳，阳气一散，这个人生命就终结了。你看他虽然病的非常厉害，只要有一丝阳气不散，这个就可以救。所以在看病的时候有个格言：生死关头救阳为急。
田 原：您从行医到现在，看过的病人有个大概的数据吗？
李 可：哎呀，总有10多万吧。
田 原：冒昧问您一句，有效率能有多少？
李 可：一般的都有效。
田 原：在您这10多万病人中，重症心衰的病人占多数？
李 可：我主要就是治疗这个病。
田 原：您收治的重症心衰病人到了什么程度？
李 可：就是西医判断这个人绝对活不了了，嘱咐家属准备后事，大多发了病危通知书。像这种情况居多数，大部分人都是这样。
田 原：这些病人被送到您这儿的时候，都是什么状态？
李 可：大部分都昏迷了，找不到脉搏，量不到血压，有的还剩下一点呼吸，全身冰凉，就剩胸部心脏这一块还有一点温度……其实这种病人救过来的速度最快，吃上药马上就好。
田 原：为什么？
李 可：就像打仗一样啊，因为他的矛盾集中啊。反而那种半死不活，说好不好，说坏不坏的情况费的时间很长。其实越是重症，中医抢救的速度、抢救的效果越好，在这个领域肯定强过现代医学。
田 原：通常情况下，像您说的这种重症心衰病人，应该是全身衰竭，并且伴有很多合并症了吧？
李 可：对，各种各样的病，到最后就走到这一步了。