衡阳高新区:[时事聚焦]关于利比亚的一些常识

作者：痛腚思痛  发表日期：2011-3-19 6:02:00
2008年第一次去利比亚，之后多次往返，年后就准备再去利比亚，没想到政局动荡，幸好没去，现在空闲，密切关注那边的局势。
最近国内关于利比亚的新闻多了起来，就算霓虹大地震，小孔隙里面也插一下，以前就算是一年也难得有2条新闻的。
利比亚的信息以前大家关注的不多，大多数的概念都还是停留老卡对抗美国，搞洛克比空难那时候的印象。按照以前80年代90年代，老美电影里面的说法，利比亚跟朝鲜一样是坏分子，是邪恶轴心。利比亚后来被国际社会制裁，直到2003年12月份才解除，大家注意这个时间点很有意思，恰好是老萨被绞死之后。之后利比亚就开始改革开放，也没那么容易解除制裁，老卡的二儿子是个人才，他去跟老美拉关系，最后赔了一大笔钱，按照一个人1千万美金标准赔（真TMD的贵啊).实话说国际社会把利比亚搞惨了，这个地方的石油和天然气储量都是非洲第一，本来80年代这个地方就是发达国家的水平，人均一万多刀，国民富裕的很，利比亚本身底子差，外面一制裁，他的石油工业就完蛋，放着发片的油田也开发不了，没技术，没资金.制裁接触以后刚好赶上油价往上涨，卖了2年油就开始大量的往外包工程，用石油美圆解决民生问题。咱们国内企业过去都是包工程的，挣他的美圆。
新闻里一直播，三万多人大撤侨，这个标题纯粹扯淡，那边跟中国一样只承认一国的国际，别说入籍了，签证办的都很困难，每办一次哥就蛋疼一次。不知道的人请百度反签制度，据说这套制度是跟东德学的。这个不用说东德大家知道的。那三万多人纯粹就是去做包工程，做项目的工人。
最近天涯的帖子老是说去援建，扯淡，这都是毛CORE给人留下的坏印象，一有非洲项目就说是援建，咱们是实实在在挣钱，不懂的还说中国惦记利比亚的原油，想拿项目换石油，无稽之谈，那地方太远，当地原油运回来成本太高，虽然也小买一点，也是开拓多个进口渠道，实际上利比亚的油主要还是卖到欧洲去。
当地局势混乱对咱们在当地做项目的公司很不利，损失应该不小，咱们国家的公司一共包了200多亿刀的项目，这2年才在当地站稳了脚跟，实话说，咱们中国公司在那边形象还是很好的，工程进度快，质量好，价格还便宜，原来那地是意大利的殖民地，很多意大利公司在那经营的时间很长，咱们中国硬是挤进去，现在利比亚政府发包项目一半都被中国公司拿到了，这个比率看样子还能往上涨。
希望那边的局势尽快安定下来，企业走出去挺不容易的，还碰上这档子事，我想这也是咱们政府不同意西方军事干预的原因，再搞成伊拉克，索马里，咱们的利益可都黄了，就算是能稳定下来成立一个新政府，所有利益集团重新洗牌，还得重新经营，也不是好事。

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作者：Kanzoku　回复日期：2011-03-19　06:22:23
今年节前后中东乱相主要由美国主导，起因就是美国持续的经济低迷，预计今年美国9%以上失业率仍无法缓解。6000亿美元数量宽松政策后，引起大宗商品价格上涨，全球通货膨胀，随之而来的就是经济体系单一脆弱的国家失业率持续上升，比如北部非洲、中东这些经济结构单一，经济依赖性较强的国家。利用人民对政府经济控制力不满的情绪，加上多年培植的反对派，挑起内乱是很容易的。利比亚一直搞跟埃及、沙特等国不一样的政治制度，搞有利比亚特色的社会主义，英美加上一直添美国屁股的法国长期不爽它。趁这个机会，重点搞掉长期执政的利比亚卡扎菲和年事已高的穆巴拉克，也算是解除中东的隐患，全面控制中东大局。
美国制裁和搞安理会禁飞，历来是有着鲜明的目的性，以科索沃为例，其禁飞都是偏袒性的，都是为了帮助反对派站稳脚跟。
美国打局部战争和挑起局部动乱，其目的都不是为了控制石油开采权，没有一个是，其目的很简单，就是继续拉高大宗商品（石油）价格，而且是长期控制石油等商品的交易价格，以拉动全球对美元的持续需求，以缓解它国内的巨大通胀压力，这算是为6000亿美元找了一个好的去处。控制了美国本土以外的地区政局，就控制住了石油价格，以及波罗的海指数，这两样，还控制了矿产品和粮食等大宗商品价格。
问题是，美国人还可以继续靠着这种生存方式生活多久？
作者：Kanzoku　回复日期：2011-03-19　06:29:25
《 人民日报海外版 》（ 2011年03月19日 第 01 版）　　据新华社北京３月１８日电　（记者谭晶晶）国家主席胡锦涛１８日下午在人民大会堂会见了来访的沙特阿拉伯王国国王特使、国王安全事务顾问班达尔亲王。双方就中沙关系和当前中东海湾地区形势等问题交换了看法。
胡锦涛充分肯定了近年来中沙关系取得的长足发展，表示中方珍视中沙友谊，始终将沙特视为值得信赖的好朋友、真诚合作的好伙伴，我们愿同沙方共同努力，巩固政治互信，加强战略沟通，深化务实合作，努力把中沙战略性友好关系推向新的高度。
＝＝＝＝
中国、俄罗斯、印度、巴西投了对利比亚禁飞区决议的弃权票，美国知道中国在利比亚损失不小。
就2009年数据，光是中铁建旗下的中土公司，在利比亚就有25亿美元以上的工程承包合同。中资公司撤离还没完，营地就遭到了洗劫和烧毁，机器设备，合同款，这些损失，谁来弥补？
沙特此行，可谓带着奥巴马的嘱托来的，一为安抚中国，二为商谈利益弥补，三为打探中国对美国利比亚政策的看法。
刨开在沙特亏损42亿的朝觐轻轨项目不说，加上利比亚的损失，中国栽在以老美为首的帝国主义集团手里，不知道还有多少回？

作者：sui198011　回复日期：2011-03-19　06:35:01
天崖人都起的早！
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作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　06:53:48
按照商务部的调查，咱们在利比亚的项目预期盈利还是可以的，这次出现的意外，产生的损失，我的理解其实并不是很大，利比亚的政府发包的项目都是EPC总包的项目，一般这么远的地方，企业都是把器材营地的费用算在总价里面，那么远项目作完，器械也运不回来，基本就留在当地了，如果政局不出现太大的变化，这些损失都是在局势稳定以后找政府索赔的，从撤回来的工人描述，出现打砸抢的情况，主要出现在东部城市，那边损失大，西部还有时间把器材封起来，交给业主。
作者：菲尔比114　回复日期：2011-03-19　08:16:58
作者：鹰眼预警机1　回复日期：2011-03-04　14:46:09
数百亿美元打水漂。我国在中东和非洲多国有不菲的投资。就拿利比亚一国来说，这几天媒体上在大张旗鼓地歌颂政府出动海陆空从利比亚“撤侨”的伟业。这是瞎扯淡，骗小孩子的。我国什么时候在利比亚那个国家有过侨民了？ 现在还没有听说过有谁谁去利比亚侨居的。从报纸上那些照片一眼就可看出，那些被撤出来的都是些中国工人，而不是拖家带口的侨民。所以这叫撤工，不叫撤侨。那些工人到利比亚去做什么？支援革命？打黑工？ 做奴隶？ 非法移民？ 搞政庇？ 都不是。他们是正经八百去利比亚参加中国工程公司的建设项目的。说起来心痛。据报道，中国铁建、中国建筑等一大批中国公司在利比亚有数百亿美元的工程项目。这些项目雇了三万多中国工人。革命爆发后，工地的大型设备被抢，工程陷入瘫痪，我国工人生命财产堪忧，自身难保，公司不得不放弃利比亚的项目撤回全部人员，海外业务遭受巨大损失。中建全资子公司中建八局是利比亚班加西岗得富和哈德拉新城两万套地产项目的总包商，一共十家公司分包，中建八局属下二公司、四公司、青岛公司、天津公司和土木公司，另外，还有青岛建设集团、北京国都集团、南通海门、万年竑成和云峰等10家公司，上万人参与项目建设，投资金额数十亿美元。目前后期装修的大宗材料几乎全部进场了。 撤离之后，中国建筑在班加西的项目将面临巨大的损失。这仅仅是中建一家公司，在利比亚的中字头公司就至少有10家。中国铁建是海外业务合同签约金额成长最快，海外工程最多的上市公司，中国土木工程集团是中国铁建的全资子公司，主要负责非洲市场的开拓，签约了利比亚沿海线铁路项目和南北铁路项目，签约金额近40亿美元，这些工程都处于大规模建设之中，还未交付使用。利比亚西线铁路，正线公里是由中国铁建所属的中土集团公司、铁四院、铁五院、十一局、十四局、二十三局承包的，2010年4月17日开工，合同额8.05亿美元，工期36.5个月，目前也泡汤。这次利比亚大撤离让中铁建2011年海外业务面临巨额亏损，未来损失是否得到赔偿还是未知数。这有很多因素在内。利比亚革命成功后是否能很快稳定住局面，新政府对旧政府签署的合同是否认账，新政府是否能凑集起经费来持续那些项目，这些都是未知数。现在就连利比亚会不会有个新政府都还是个问题。没人赔偿这些损失，那由谁去当冤大头？
=============
刚想去国外控制自然资源，人家马上就把苏丹肢解，把利比亚搞乱，把你的海外工地砸烂！中国人民的血汗钱就这样打了水漂！
没有精钢钻，就别揽瓷器活！没有英国人的两下子，就不要到海外投资！！！
自己的国家还不如非洲，凭什么把银子往国外撒？！撒了你有能力搞好吗？！你有称霸全球的皇家海军吗？！你能像英国那样500年前就开始控制全世界所有的重要航道、海峡、岛屿、在全球建立军事基地吗？！你能像英国人那样让全世界所有的大国强国都先后成为自己的盟国吗？！你能让现在唯一的超级大国成为自己的免费打手吗？！
领导人除了关心本届以外，有全球眼光和500年的策略吗？！
最为重要的是：高层是在为本国服务？还是都暗地里在拿外国间谍机关的钱？！

作者：山东方进　回复日期：2011-03-19　09:33:45
深入分析分析阿。
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作者：tangmingyi　回复日期：2011-03-19　09:34:51
讲的很好啊，
作者：聚焦东亚　回复日期：2011-03-19　09:39:27
LZ吃盐吃多了
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作者：礼貌009　回复日期：2011-03-19　09:39:41
关注.没有精钢钻，就别揽瓷器活.

作者：聚焦东亚　回复日期：2011-03-19　09:40:29
LZ吃盐吃多了
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作者：未为忧　回复日期：2011-03-19　09:47:33
咱国家的盟友和扶植的对象有没有民主国家啊，难道算是臭味相投？？

作者：leiyinghe30　回复日期：2011-03-19　09:47:55
新政府上台中国公司可能就不利了，因为利比亚新政府是西方扶持的......
作者：我是谁18　回复日期：2011-03-19　09:48:17
分析的不错，继续吧啊！
听说老卡常拿台湾问题卡我们的脖子，有没有这回事啊？
我想不通一个问题，明知道傻大木被弄死了，这老卡胆子还真大，还真和美法对着干？？
这法国还真不是个东西，前几年还和老卡搞的火热，现在变脸了，还是个急先锋？
还有那次空难是不是老卡搞的，真是的话，我看他也是活该。
估计老卡危险了，西方列强和基地全得罪了，这俄罗斯和中国都是靠不住的。
作者：我是谁18　回复日期：2011-03-19　09:51:02
这次也门死那么多人，怎么不见美国干预啊，还有巴林干脆联合外国一起镇压，美帝只是假惺惺的谴责了一下。真是活教材啊！
哎！我们国家什么时候也能像他们那样，别说干涉人家。至少保护好自己的海外利益？
作者：电那个个　回复日期：2011-03-19　09:54:02
遏制我中华民族的生存发展，西方人都是杂种生的！
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作者：山东方进　回复日期：2011-03-19　09:55:22
深入分析分析阿。
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作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　10:00:46
没有精钢钻，就别揽瓷器活！
我丢！我说半天，他一点没看，这个TMD 根本不是投资，利比亚政府是业主，咱们企业去挣钱而已，而且通常这样的项目，利比亚业主的预付款是15%，之后就是里程碑的付款形式。损失根本没那么大。
老卡承认了确实是他炸的。
老卡这个家伙花头的很，他还没资格拿台湾问题卡我们，昨天禁飞区一出来，他就耸了，其实这家伙心里明白，他那点军队跟西方强国军队根本没法比，老卡对美强硬，美国真的军事打击他，他就缩了。
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　10:04:16
这一个月以来西方媒体，丢脸丢到姥姥家了。2次老卡被出逃，2次被暗杀，还有一次被乞求和谈，体面下台，每次老卡都出来澄清，这业务水平连CCAV度不如。
作者：我是谁18　回复日期：2011-03-19　10:09:40
原来这样。西方媒体总是带着高高在上的姿态看问题，没办法的。
就是我们看黑非洲一样。
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　10:11:55
西方媒体喜欢用德马克西去忽悠人，说什么中产阶级革命，其实根本不是那回事。我在利比亚接触当地人，无论是政府还是平民，基本都认定了老卡家的老二是继承人，这2年就要上台，这点西方媒体也这么说。只要他一上台跟老卡一起那帮的老兄弟就要下去了，这帮人手里都不干净，去年就有一种说法，他请了个哈弗毕业的回来调查研究FB的问题。所以在最初的几天，很多跟老卡几十年的老兄弟都跳出来说反对他。
在我看来，这不过是强力之争，利益之争，老卡不是好鸟，这帮人也不干净，不过是想借机会捞一把。
作者：wish8888　回复日期：2011-03-19　10:12:35
中国被美国骗去的钱是数不胜数啊,我们是一个人的力量,而人家是欧盟对抗啊....................痛心啊
作者：我是谁18　回复日期：2011-03-19　10:15:29
楼主介绍下他的儿子，是不是西方接受他的？只要老卡下台让他上就ok？
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　10:22:17
很多人对利比亚的生活水平可能不了解。我简单介绍衣食住行。
行：产油国嘛，折合RMB也就7 8毛钱一升，我一直在收到，利比亚是没有公交车的，家家户户都是私家车。
食：政府补贴，那种阿拉伯面包，跟成年人小臂差不多，当地货币1块钱，你可以买一捆。
住：当地人住宅，有钱人都是自己买地盖别墅，都喜欢大房子，地买了就是私有财产，没钱的政府也有福利房，去年我接触了一个项目，2000套的住宅，都是200坪米的户型，建好以后，政府每月收个5第纳尔，10 第纳尔就租给国民了。咱们中国公司接的都是这样的项目。
衣：这点比较糟糕，当地没什么工业，所有的都是没的硬才那，还都是国内质量很不好的，在那还卖挺贵，不过贸易都是利比亚人在搞。
作者：氢化铝锂　回复日期：2011-03-19　10:23:08
tg既然投了弃权，米国自然有利益让步的
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作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　10:29:07
老实说我对当地人的印象不好，懒，不愿意劳动，利比亚所有的重体力劳动都是外国人在干，据说有250万，要不然到现在那些外劳都撤不完。这次很多平民起来跟着闹，就是觉得觉得卖石油的那么多钱都让老卡家分，自己分到的太少了，所以从一开始我就认为这帮人成不了，俗话说穷山恶水出刁民，这帮人懒惯了，真要闹起来，革命根本不彻底，就是多要钱。
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　10:34:28
其实在农历年前，利比亚就闹了一次。人民大会有个代表问老卡，现在那么多年轻人要结婚，要新房子，倍达那个地方有个2000套住宅建好了，怎么不分，老卡不知道哪根筋搭错了，说：这些都是人民的，去住吧，结果第二天整个利比亚就出现抢房潮，未完工的项目都去占。很多人就是就是接个电话，糊里糊涂就跟着跑去了。
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　10:39:15
这次刚闹起来那镇子，说吃的都短缺，物价都涨了五倍了，我赶紧跟利比亚那边的合作伙伴联系，人家说扯淡，价格一切正常，首都根本没事。又被西方媒体忽悠了一下。
作者：海角小丫　回复日期：2011-03-19　10:43:17
LZ 继续 。
我也正想了解一下利比亚！
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　10:44:52
至于说中字头的公司投几十个亿的，持这种看法的人根本就不懂国际承包的项目，利比亚政府是业主，通常先给15%的预付款，承包商拿这个钱去建营地，买设备，等于他出钱向你买个东西，东西在建造过程中问题，是业主的那边的责任，那是要索赔的。之后按进度，你有多少进度，业主就要给多少钱。
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　10:49:24
老卡家的老二是个人才，当年利比亚跟美国和解，就是老二去斡旋的。
老二去年世博会来过中国，为的是利比亚馆，还见了王其三，商务部长，外交部长，据说谈的挺好，这家伙说是今年要批给我们几块油田开发，这一闹腾估计黄了。

作者：cmcmaxpower　回复日期：2011-03-19　10:58:53
关注
作者：我该用何名　回复日期：2011-03-19　11:31:24
继续
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　12:06:47
LZ是个很懒散的人，如果不是不是闲的蛋疼，看的这么多人被错误的信息误导，也不会发帖，这也是我第一次发帖。
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　12:20:24
弯弯们说老卡在他们那受过培训，我倒是觉得这是弯弯一贯自大，喜欢往自己脸上贴金，老卡明明在英国受过军事训练。在利比亚倒是听过一种说法，老卡跟现世界第一游击大师，已经故去的独裁暴君，三人同出CIA门下。当年国王时代，只有5000的军队，老卡还只是一个正太的时候，趁年老国王出国养病，拉了一小撮别有用心的份子，去电台发表了一个革命宣言，第二天就真革了国王的命，我跟当地人问这个事时候，人家可是瞪大眼睛，用看白痴的眼神跟你说：你以为没有美国在后面照他，他那点人发表革命演说不被别人干掉啊。
利比亚首都有个特别的建筑，如果把周围持枪的士兵去掉，也就是普通的小楼，这个地方就是卡大叔当年发表革命宣言的地方。
作者：wp1368wjy　回复日期：2011-03-19　12:28:32
《孙子兵法》精髓的现实演绎—颜色革命
孙子曰：“不战而屈人之兵，善之善者也。”意思是“不通过战争使敌人屈服，是好中最好的。”用于当代就是通过政治、经济、外交等手段造成他国自乱而达到目的。从苏联解体到东欧巨变，从独联体国家的政权更迭到近来的北非动乱，这些被西方誉为的“颜色革命”，无不是以高举西方所谓的“自由民主”大旗，通过街头抗议、操控舆论等，最后这些国家都成为了西方发达国家的附属品。这些国家或为棋子或为弃子，成为了任人摆布、乞讨施舍的可怜虫。颜色革命是“和平演变”在新世纪的伪饰，其掩盖了西方发达国家对发展中国家的予取予夺，西方以“不战而屈人之兵”的战略缕缕吞噬着发展中国家的经济成果，其险恶用心不可不防。与所谓“颜色革命”的斗争将是广大发展中国家保卫自己经济成果的一场艰难战争。

作者：绿蕙仙　回复日期：2011-03-19　12:28:47
关注
作者：时光深处的小九　回复日期：2011-03-19　13:12:56
楼主你发了帖好歹多说点嘛= =
作者：else000000　回复日期：2011-03-19　14:02:12
楼主是个懂内情的人，关注。
作者：一个人的兔子　回复日期：2011-03-19　14:25:05
LZ说的基本真实，问下，您是在做利比亚工程吗？
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作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　14:35:47
LS的猜的差不多，我在帖子里透露了不少信息。
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　15:56:15
相对北非那两位被人民散步下台的老同志，老卡可要滑头的多，这一个月以来与反对派斗，与媒体斗，与政客斗，其乐无穷。不仅稳住了局势，还差点把反对派围歼。
最初利比亚的局势发展之快，出乎我的意料，也就是几天的时间，除了首都以外九成的的领土，都是反对派，连首都都有人散步，部落的头人出来说，你不再是兄弟了，西方的政客都在喊他下台，不仅要下台还要审判他，跟自己一起几十年的老兄都出来反对他，军队成建制的变成革命军，执政了四十多年，现在搞成这样，我想那时候老卡的老卡的心里可真是哇凉哇凉的。
2月18号，英国的外相先编了一个老卡出逃委内瑞拉的假消息，这个消息被各大媒体转载，那时候我真以为老卡完蛋了，22号老卡在首都露了一小脸，也就22秒，把这个谣言止住。
之后半岛电视台又编造出老卡已经被暗杀掉，老卡再上媒体做了一个长篇的演讲，半岛不仅编造老卡出逃，还编造老卡的家人出逃，老卡的闺女也在媒体上露个脸说还在首都，决不离开，不仅编造出逃暗杀，还编造老卡主动跟反对派和谈，想体面的下台，别审判他，半岛电视台，我服了你了，干脆改名叫半仙电视台算了，搞新闻也搞点有影的事啊。
其实，真正帮助老卡稳住国内局势的，我认为还是2点，一个是钱，一个是枪，老卡先是摆出一副玉石俱焚，视死如归的态度，接着就是每人发500利币说是为了抗通胀，这个差不多430刀，然后号召支持的人来保卫他，来的人发钱发枪，一个人发一万三利币，差不多一万美金，大部分起来散步的民众还是嫌钱少，这下满足了。
在动乱的初期，老卡究竟有没有动用军队，这是一个迷，有的说死了200，有的说死了500，还有说2000，无奈的是当时没有外国记者在里面，没有办法提供真实的一手信息，后面事实证明西方的媒体表现实在太糟糕，让我无法相信他们早期的报道，倒是老卡后期很自信的邀请联合国来调查事实，（PS，东部先乱起来，打砸抢咱们中资企业的都是东部这帮人），老卡的军队在反对派宣布成立临时政府开动起来，这点老卡头脑还是聪明的，镇压平民，跟革命军开战，这性质可完全不一样，前者是万劫不复。就靠这2点老卡稳住局势还收复了失地。反对派表现也太差劲，乱哄哄一团，都是各自为战，还把跑去扶持他们的英国人扣了，给老卡发72小时下台的通牒，在老卡板回局势以后依样给反对派发了个48小时下台通牒，这时候反对派可慌了，向西方记者抱怨，你们的军队在哪里，你们的武器在哪里，促请UN设立禁飞区，设禁飞区是要花马尼的呀，反对派跟西方拍胸脯，这个钱以后我上台了卖了油，我出，唉，烂泥就是烂泥，还没上台就把国家卖了一半。
西方政客在这次动乱表现的差劲至极，MD单方面冻结了老卡家的私人户头，还冻结了利比亚政府的户头，实行武器禁运，奥黑子信誓旦旦的说，老卡丧失了执政的合法性，要求赶紧下台，利比亚电视马上播出前美国驻利比亚大使跟反对派通话的录音，MD主动要求给武器，真是打脸啊，那边在禁运，这边还往里面送，拉偏架。政客们上窜下跳要出兵，要干预，国防部的大佬，两手一摊，要打，钱呢，人呢。政客说话要是能信，老母猪都能上树，这帮人就是玩嘴。结果就是联合国决议出来以后，老美都不掺和第一轮打击，一屁股屎还没擦干净呢。
高卢鸡是这次表现最2的，傻客气这边刚跟反对派建交，老卡那边就放出话，你拿了我的政治献金还没办事呢，要不我把收据，发出来给大家看看，我觉得这是九成靠谱，老卡真捐助了不少人，老卡家老二掌握着一个卡扎菲非洲基金，这个基金有几百亿美金，这个基金就是用来援建非洲其他国家，老卡出钱，给穷国修基建，老卡弄了个非盟，他要当老大，总要给人甜头才有人跟他走。
作者：虎小蛮　回复日期：2011-03-19　16:10:40
三分...
作者：荷香豆　回复日期：2011-03-19　16:20:48
看来是中国走出去挣钱，别人眼红要搞破坏啊！
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　16:32:38
五大流氓里面，毛子跟白兔不同意军事干预，毛子为什么不同意，我得给你说道说道。
老卡是毛子军火忠实用户，用了几十年了，这次武器禁用，毛子可是含着泪同意的，还有40亿刀的合同呢，2008年老卡去访问了罗莎国，普京也访问老卡，那年罗莎国的石油公司拿到大片油田的开发权，那年罗莎国铁路公司拿到一条铁路的合同，这条铁路没公里造价400万欧罗，那条铁路至今只建了十几公里，比他们早一些时间拿到铁路项目的中国公司的铁路已经通车，毛子说铁轨从国内运来太贵了，要利比亚再出点钱建个厂，把当地的废旧汽车回收，再炼成铁轨，毛子就是毛子忽悠人都那么霸气，连当地的老太太都知道，那回收的钢材根本不能用，唉，希望这不是又一个戈尔什科夫”号。
过几天盖子要访罗莎国，我估计姐夫跟普京得跟他说道说道那40亿刀的事。
作者：rhinoyu　回复日期：2011-03-19　19:32:45
mark
作者：影子SAMA　回复日期：2011-03-19　20:27:27
M
作者：sword263　回复日期：2011-03-19　20:46:06
呵呵！

作者：八一自走　回复日期：2011-03-19　20:49:23
关注解密。。。。
作者：agars　回复日期：2011-03-19　20:51:48
mark
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　23:54:19
毛子跟白兔一直都不同意军事干预，老卡滑头就体现在这里，马上跳出来说要把西方的公司跟银行赶走，请毛子跟白兔的公司过去，这话说了2次，这话说的太露骨了，这样一弄好像毛子跟白兔很在乎他那点利益，您就不能用更隐晦点的说法。
欧罗巴大陆这次可是真急，傻客气上窜下跳一半是演戏，一半是真着急，北非这几个国家历来被称为欧罗巴柔软的下腹部，利比亚这地方石油天然气储量非洲双第一，出产跑品质的轻质低硫的原油，一桶赶得上三桶硬油，主要还是供给给欧罗巴，这么一乱，欧罗巴经济复苏就完蛋了。
作者：特没准　回复日期：2011-03-19　23:57:05
长知识，楼主文笔也很幽默，严重关注。
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-20　00:09:18
我相信现在欧盟这些国家真的是很蛋疼，中了一招撩阴腿。真要是利比亚常年乱起来，光非法偷渡的移民就能把欧罗巴的高福利拖死。利比亚主要城市都在沿海，2008年意大利财政出资给利比亚建一条沿海高速公路，差不多2000多公里，名义上是补偿当年在利比亚殖民给当地带来的伤害，其实欧盟派人老卡谈过控制非法移民的事，老卡开口你们一年得给我50亿欧罗的孝敬，漫天要价，不是还可以着地还价嘛。这条公路2008年开始勘测设计，去年正式完成这部分工作，可惜只分包给意大利的公司，LZ说的可都是有真凭实据的，真的看过这条公路勘测设计完工以后的资料。
其实很多国家都口水利比亚的油田，别看毛子自己油很多，在利比亚开采一桶原油也就2美金，要在罗刹开采，那成本高了去，白兔的公司也应该去抢油田，拿到以后，自己用是少数，大部分还是卖给欧罗巴换现钞。
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-20　00:22:58
17号通过禁飞区的决议，就属高卢鸡跳的高，这时候我还是真为老卡担心了，事实证明，政客说话，屁都不如，不过开头真把老卡吓住了，马上同意联合国决议，还挨个感谢头弃权票的国家，等了一天看下来还真没什么动静。
其实国与国之间的斗争还是要看实力，利比亚还是小国，MD真的跟他一瞪眼，要抽他，他就缩回去，高卢鸡出兵，还是米子棋出兵都面临一个问题，钱呢，人呢。
我估计老卡终究还是要下台的，国家与国家之间的博弈，期决定因素的还是实力，他这样滑头，一时看来视乎游刃有余，得罪的人可真不少，如果能跟沙特伊朗一样坚定的报2跟大粗腿，那就不一样了。

作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-20　00:35:28
有人说利比亚跟台湾关系好，这个不好说，起码就这2年，中国的企业在当地的信誉是越来越好，利比亚人也逐渐跟中国热络起来，要不去年老卡家老二怎么还访问了中国，起吗从这次撤侨就能看出来，利比亚还是给开看不少绿灯的，要不跟荷兰大兵一样连飞机都扣了，那就丢人丢大了。
其实老卡这几年跟5大流氓的4个都握过手，唯独白兔没搭理过他，涛哥倒是比那几个格调高，有品味嘛，实际上利比亚是白兔走出去的重要环节，但是白兔是全球布局，还有更重要的事情做。
照我看白兔要趁这次乱局坚定的插进去，插的更深，把欧洲柔软的下腹部捏在自己的手里，他们要再敢见鸠摩智，老妖婆，就捏他们的蛋蛋，捏到他们蛋疼。
作者：MARK凶猛　回复日期：2011-03-20　00:50:59
铜腚幽默
作者：river_water　回复日期：2011-03-20　01:01:29
作者：菲尔比114　回复日期：2011-03-19　08:16:58
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牢骚太盛防断肠
中国国内这么多的劳动力，不输出行吗？哪有那么一帆风顺的。不要一有问题就骂ZF，大英帝国也不是一天的大国帝国，假以时日，中华的未来前途光明，当然了，道路肯定也是曲折滴。

作者：river_water　回复日期：2011-03-20　01:04:50
作者：MARK凶猛　回复日期：2011-03-20　00:50:59
铜腚幽默
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确实，赞一个。
作者：river_water　回复日期：2011-03-20　01:09:03
作者：未为忧　回复日期：2011-03-19　09:47:33
咱国家的盟友和扶植的对象有没有民主国家啊，难道算是臭味相投？？
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巴铁不就是民主体制么。
作者：zapata2009　回复日期：2011-03-20　01:12:13
写的好，要顶！
作者：vvbbcc2003　回复日期：2011-03-20　01:14:50
打不打都无所谓
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作者：天阶夜色凉如水　回复日期：2011-03-20　01:25:07
还有么？？？
作者：都什么人呢　回复日期：2011-03-20　01:24:43
不错！比那些夸夸奇谈的贴子好多了，毕竟楼主在利比亚呆过也了解，西媒报道现在有几个能信的，都是选择性的报道，立场决定一切！！
作者：都什么人呢　回复日期：2011-03-20　01:31:10
作者：river_water　回复日期：2011-03-20　01:09:03
作者：未为忧　回复日期：2011-03-19　09:47:33
咱国家的盟友和扶植的对象有没有民主国家啊，难道算是臭味相投？？
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巴铁不就是民主体制么
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东南亚那些国家难道也开除民主国家行列了？远的还有委瑞内拉，伊朗，
作者：春季2010　回复日期：2011-03-20　01:36:00
许多人不了解利比亚，还支持法国打击卡扎菲呢。愚昧呀。
作者：cutegawk　回复日期：2011-03-20　01:56:03
楼主文笔很棒 喜欢 希望来篇大作！
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作者：yxpp001　回复日期：2011-03-20　02:24:08
楼主文笔很棒 喜欢。。。。。。。。。。。。
作者：Kanzoku　回复日期：2011-03-20　02:57:01
两个小时前，法国动粗了，打了别人卡扎菲一个军车。。。。反对派不给力啊
作者：Kanzoku　回复日期：2011-03-20　02:59:47
作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-19　16:32:38
五大流氓里面，毛子跟白兔不同意军事干预，毛子为什么不同意，我得给你说道说道。
老卡是毛子军火忠实用户，用了几十年了，这次武器禁用，毛子可是含着泪同意的，还有40亿刀的合同呢，2008年老卡去访问了罗莎国，普京也访问老卡，那年罗莎国的石油公司拿到大片油田的开发权，那年罗莎国铁路公司拿到一条铁路的合同，这条铁路没公里造价400万欧罗，那条铁路至今只建了十几公里，比他们早一些时间拿到铁路项目的中国公司的铁路已经通车，毛子说铁轨从国内运来太贵了，要利比亚再出点钱建个厂，把当地的废旧汽车回收，再炼成铁轨，毛子就是毛子忽悠人都那么霸气，连当地的老太太都知道，那回收的钢材根本不能用，唉，希望这不是又一个戈尔什科夫”号。
过几天盖子要访罗莎国，我估计姐夫跟普京得跟他说道说道那40亿刀的事。
＝＝＝
毛子那铁路，纯粹是政治合同，私下利比亚政府找中国企业接手，说老毛子根本干不了铁路活，，，，，，可是，，老毛子把管理费都拿走了转包给你，你愿意接手么。老毛子脸皮不是一般的厚，签了合同不干活，哈哈哈
作者：bjsosa　回复日期：2011-03-20　03:17:49
楼主高人，不是一般水平。
老卡下台，白兔没什么好处？
起码工程白干了！
作者：深蓝创想　回复日期：2011-03-20　03:36:22
为什么我们叫白兔啊？叫雄鸡不是也不错嘛，虽然和法国重名了。
作者：披个马甲才敢8　回复日期：2011-03-20　03:44:18
留名。同顶
作者：lloveliulu　回复日期：2011-03-20　03:54:16
楼主中铁建的吧？？

作者：天上一凤凰　回复日期：2011-03-20　03:54:23
打老萨的时候倒是不用撤人。大家比比这俩次那个划算哦？
作者：hxf380250203　回复日期：2011-03-20　05:51:50
楼主文笔好啊
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作者：时间_若倒退　回复日期：2011-03-20　06:11:05
作者：sui198011　回复日期：2011-03-19　06:35:01
天崖人都起的早！
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表示一夜没睡
作者：金枫酒夜　回复日期：2011-03-20　06:57:43
白兔是啥意思啊?望告之
作者：alexanderpf　回复日期：2011-03-20　07:01:31
作者：bjsosa　回复日期：2011-03-20　03:17:49
楼主高人，不是一般水平。
老卡下台，白兔没什么好处？
起码工程白干了！
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大炮一响，黄金万两。美国人也非常明白这个道理。

作者：牛皮大鼓　回复日期：2011-03-20　07:14:39
好贴要留名
作者：帅气的小马甲　回复日期：2011-03-20　08:52:14
不错有见地
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作者：go2city　回复日期：2011-03-20　09:31:55
写得不错
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作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-20　09:35:20
夸LZ文笔好的，这不是打LZ的脸嘛，LZ上学时候作文常年在60分徘徊。
不要乱猜LZ身份，LZ不是那些大机构的，LZ不过是一个小散户，LZ也很不淡定，本来谈好的事都黄了，现在要喝凉水啃咸菜吃窝头了。

作者：牛皮大鼓　回复日期：2011-03-20　09:38:51
你继续写，我继续看啊
作者：candy5201　回复日期：2011-03-20　09:49:46
其实，没有核武器真的很被动，所以伊朗的决定绝对是正确的。
如果利比亚有核武器，哪怕是核电站，老卡直接在地中海边建一排核电站，等着英法美来炸！你不敢来，我自己都可以帮你炸掉！大不了大家都不混了

作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-20　09:50:16
现在发达的媒体让世人看到西方的丑恶，他们高呼自由，民主等美好的制度，来掩饰侵略的暴行，最终的目的就是扶持软弱的亲西方的傀儡政权，来享受利比亚的石油红利。
非洲有个著名的牧师说过一段名言，大意是这样，起初我们有黄金，西方的传教士来到这里，他们教会了我们信基督，拿走了我们的黄金。
作者：bobolucky888　回复日期：2011-03-20　09:54:15
妄想阻止TG发展的东东都被70码!
作者：lpp020215　回复日期：2011-03-20　09:56:32
写的科普且幽默，坐等LZ继续。
作者：一色猎　回复日期：2011-03-20　09:59:28
谢谢LZ的真实介绍，不然还真看不透利比亚变来变去的局势。
作者：景大人　回复日期：2011-03-20　10:01:14
好帖
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作者：不丑不收钱　回复日期：2011-03-20　10:02:37
三分。。。
作者：Chyornoe　回复日期：2011-03-20　10:08:10
赞理智。
借口背后无非是资源。社会进步了，抢夺市场什么的可以用全球化来忽悠、不用靠侵略了，抢夺资源还得用这个古典法子。
作者：不知者　回复日期：2011-03-20　10:11:16
忽然想起“不高兴”里提到的核心战略：持剑经商！！！硬道理呀，在这个弱肉强食的国际秩序下。
作者：心碎了有痕　回复日期：2011-03-20　10:16:03
说的挺逗，哈，不错。
作者：昊宝乖乖　回复日期：2011-03-20　10:21:17
分析的好
作者：杞人忧国I　回复日期：2011-03-20　10:21:35
已阅！
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作者：痛腚思痛　回复日期：2011-03-20　10:21:55
关于老卡的雇佣军，有2种说法，一种说老卡对周边国家大施恩会，用尼日尔，乍得，毛里塔尼亚等国的佣兵，另外一种说法是这些黑人士兵来自利比亚南部，并不是靠金钱维持忠诚。我个人倾向后一种说法，08年第一次去利比亚，那时候我问谁是利比亚的二号人物，有人说是秘密警察头子，这家伙的肤色是DARK，不是BLACK，来自利比亚南部。其实原来利比亚的人口比现在少的多，卡扎菲曾经向周边国家敞开国门吸收过一大批外国移民，这些人来到利比亚可以享受免费的教育，福利，自然对老卡中心。乍得，尼日尔这些地方算的是是非洲最穷的地方，来到利比亚自然算是从原始社会一脚塌进资本社会了。
关于那次著名的空难，老卡后来大方的承认，那是他干的，不过是接了别人的分包项目，其实恐怖袭击也是项目分包，有提供资金的业主，有具体实施的分包商，老卡说这是接的伊朗的活，伊朗的一架民航曾经被老美打下来，性质极其恶略，事后不过拍拍屁股说个，俺木骚瑞，你妹啊！老卡这么说其实也是一种托词，80年代利比亚就挨过美国的炸，该计划被称为黄金峡谷，造成多名贫民死亡，拉卡的养女在那次空袭被炸死，老卡本人也险些被斩首。