蝙蝠侠死亡:梁文道：日本防灾袋中有铭牌 死后不麻烦别人

2011年03月17日 09:34
来源：凤凰卫视 作者：锵锵三人行
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核心提示：本期《锵锵三人行》继续谈到了日本大地震，加藤嘉一讲述了他对此次地震的亲身经历和感受。梁文道在节目中指出，日本人的防灾袋上都有一个铭牌，上面写着你是谁，家在什么地方，这样做的目的一是在被救的时候比较方便，二是万一遭遇不幸后能有人认得出你是谁。日本人都很怕给别人带来麻烦，乃至于到死了都不想麻烦太多人。
凤凰卫视3月16日《锵锵三人行》，以下为文字实录：
加藤嘉一：东京电力公司或因为核危机倒闭
窦文涛：锵锵三人行，咱们还是陪着加藤聊天，刚刚从日本回来，你临离开的时候，现在日本市面上的情况描述一下。
加藤嘉一：说实话非常的乱，甚至在失控，我们的公司不正常上班，因为我们要计划轮流停电。
窦文涛：是全国范围的轮流停电。
加藤嘉一：全国范围，因为东京电力，这次造成核电站爆炸的日本最大的电力公司，这个是覆盖面非常大的，包括我老家伊豆，东京到东北县，可能大阪以南可能好一点，但这个覆盖面非常的大，东京电力的老板已经向国民表示歉意说，我们这次没能保证，如果这样做下去，可能过一段时间我们没电了，所以此刻必须得大家要轮流的停电，给我们合作。
日本人本来就是节制的，我们的节省意识很强的，但即使如此，我们都得配合国家，否则的话我们的经济、社会，我们的民主党政权都有可能崩溃，刚刚我也提到东京电力甚至有崩溃的可能。
窦文涛：东京电力。
加藤嘉一：日本最大的电力公司都有倒闭的可能性。
窦文涛：而且你看日本的新闻界就不依不饶，对东京电力都是训斥，到底会不会泄露，它说这个很难说，你如实说。就是这样的。
加藤嘉一：它们都被指责，你的危机管理能力，你昨天说A，今天说B，媒体又说C，又跟政府说得不一样，那东京电力现在内部都纠结，矛盾得一塌糊涂现在。
窦文涛：这个核，我就觉得有些时候更重要的是咱们不了解，信息严重不对等，你看昨天我就讲，现在很多广东的妈妈到香港去买奶粉，也是说日本奶粉以后不知道得让孩子改奶粉，为什么呢？
梁文道：怕受污染。
窦文涛：核电站了，谁知道以后它的奶粉会不会，你要这么想，这可对日本未来的产业影响太大了。
梁文道：而且这个问题就牵涉到除了昨天我说对于核电本来就充满各种矛盾意见之外，还牵涉一个问题，就是今天我们活在这样一个社会，我们高度依赖各种的高科技，但是这些高科技是我们绝大多数人都不懂它是怎么回事的。
加藤嘉一：我们的首相都不懂。
梁文道：问题就在这。我们人类是依赖一些我们大部分人都不了解的技术在生活，那这些技术出问题的时候，我们最相信的也许就是我们能解读懂的可能往往是些谣言。
梁文道：日本核灾难反映人类文明发展矛盾
窦文涛：现在作为我们外行的人，还真的是有一个问题要提出来，就是人类社会里，存不存在真正的万无一失。因为为什么呢？你看切尔诺贝利核电站的事故，那天我研究了一下，这是最大的，最高级的，七级的，它当时是核心炸了以后把数以吨计的放射性的物件抛洒出去，说这次的日本核电站绝对不会到这种程度。
于是我就看有些学者在讲，说日本的核电站实际水平是非常高的，说这个里面他们还用到一个词，军事化的词叫纵深防御，就是多少道可能性，甚至都想到了柴油机，就是临时运来柴油发电机作为备用电源，都是一个应急手段，但是运来之后发现电源的接口不对，对不上，所以这怎么办，这个还有电池，但是电池用完了怎么办，还可以灌海水，说海水里还可以加硼酸，一步一步，好像说这个设计是能够应付各种危险的，但是实际上是不是呢？
加藤嘉一：现在我们的专家都慌了，他们都不知道，功能性的矛盾技术问题出在哪里，这个有问题，这个也有问题，他们都不知道，那政府的人更不懂，因为他们是学文科的，这个跟中国的领导人不一样，日本的大多政客都是学文科的。
窦文涛：学文科没前途。
加藤嘉一：老百姓更不懂了，所以现在这个信息不对称，不知道哪个是对的，所以整个老百姓都不知道该怎么办了。
梁文道：我觉得日本这一次除了让大家学习日本人的很多优点之外，还能学习到什么，就是日本这个国家在这次的灾难里面，它基本上让我们看到人类文明的矛盾的地方，整个矛盾在哪里，就是日本本来是一个全世界最水深火热的国家。
窦文涛：真的是。
梁文道：比如说像加州也是一样在地震带上，加州到底是美国的一个小部分而已，对日本来讲那就全国处在一个台风带、地震带、火山活跃带，而所有人都知道一个大规模爆发地震是迟早要发生的，那它又是一个土地不足以完全自己养活自己的国家，要靠贸易来活。那你想想看在这么样的四个岛上面，有那么多的人口活着，他该怎么样持续下去，他该怎么经营，所以那个灾难意识为什么那么强，因此日本用了最多我们人类发展到现在最先进的技术，去保证他能生活，包括你刚才讲的核电站，这已经是目前我们技术水平达到最高阶段。
然后我们再看大自然的力量一来，你能维持到什么程度，所以我们投入日本是全球人类都在学，人类文明达到最先进的阶段，去对抗自然你能做到什么。
加藤嘉一：深夜走20公里回家 民众喊加油
窦文涛：所以怪不得欧洲发出末日之音，我给你们看看这个照片，法国最会做版面的报，写的是法文，基本意思是末日来了，这个是日本的励志的漫画，日本的漫画家井上雄彦在灾难发生之后，好像在十个小时之内连续发表了60幅手绘的，这叫微笑给大家鼓劲。
加藤嘉一：我认为这次所有包括中国的媒体、老百姓，包括全世界的都把这次大地震当做一个自己的事情，就是报当事者的去看，否则的话各家报纸头条封面，包括很多中国的媒体全都派记者来，哪怕是资金上有点问题，都派自己的记者过来，所以这一次他们都非常的紧张，他们觉得谁会是下一者，该怎么去学。
日本刚刚文道强调，高科技、老百姓的素质这是日本已经算是还可以了，包括像我们的首相说得那样，这次其实已经算是可以的了，即使如此，高科技没能战胜自然，包括我那天在东京那个地方，其实日本人还是循规蹈矩，在发生地震后无可奈何的情况下，在等一个出租车，500人一队，排成一队，500人等一辆车，然后我们广播说，我们现在此刻很危险，大家都能走回家徒步回家，包括那天我走了20公里，还算是可以的了，大家都半夜一块走，我们日本加油站排成一队，没吵架，没插队，在那样的情况下。
那这个素质已经算是还可以的了，即使如此，我们的高科技没能战胜自然，包括日本应该说全世界最发达的核电站，至少是之一了，也没能战胜自然，那为什么这么多的媒体跟政府，都高度的关注日本这次有关动态。
窦文涛：这是对全人类的示警。
梁文道：当然了，因为大家都晓得日本在防止地震这种天灾上上面已经做到世界最先进，这是绝对无话可说，包括这次海啸预警，日本的海啸预警系统是全世界最好的，你想想看，它已经是最好的它都这样。
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