蒙古国地名:希拉里称中国致美国影响力下降 美正输掉公关战

　2011年3月4日央视《环球视线》播出《为预算忙 美高官嘴不离“中国”》，以下是节目实录：
　　主持人 水均益：
　　最近两天美国****的一把手们是齐聚惨重两院，频繁地出席各场听证会，因为财政赤字高居不下，美国议员们表现要大幅地削减政府的开支，那么这些高官们就集体来出动，试图来说服国会的议员，不要对自己部门的钱袋子下狠手，他们面对各位议员的时候也是慷慨陈词，但是在慷慨陈词的时候，他们使用最多的一个外国国家名字是中国，提出最多的理由就是中国崛起了，美国落后了，所以自己的部门要追加开支。我们首先来听听为首的国务卿希拉里的一番表态。
　　(播放短片)
　　希拉里·克林顿 美国国务卿：
　　美国处于同中国争夺全球影响力的直接竞争，我们暂且不提道德和人道主义方面，说实话，在现实政治的较量中，我们同中国确实存在竞争，如果有人认为我们从同中国、伊朗的竞争地位撤退下来，对保持我们世界领导的地位无关痛痒，那么这种想法便是完全错误的。
　　水均益：
　　这个叶先生刚才听的时候也是很有感触。怎么解读？其实希拉里和包括他们的国防部长罗伯特·盖茨说的很多，也在这儿，待会儿请我们的导播给我们放一放，这样的话我觉得有点八竿子打不着吧？
　　专家观点：游说国会只需动之以“情”无需晓之以理
　　正在评论：打“中国牌”最安全也最“动听”
　　叶海林 特约评论员：
　　但是别生气，这话不是说给我们，是说给他自己国会的钱袋子的，这个时候不是讲道理的时候，你只能以情动人，你不能以理服人，因为你是在要钱，那么要钱的时候最好的办法就是你能证明说你这套理由对于国会议员来说你得让他听得懂，而美国的国会议员我们知道，三十几万人可以选一个，他的国际知识水平有多高是很难说的。几年以前曾经有过这样一个很有意思的事情，就是有一个国会的专家小组
　　开会，讨论是不是要发射一颗新的气象卫星的事情，然后很多科学家就去了，我的气象卫星非常非常有必要，国会的拨款委员会小组的组长，就是小主席来了一段话，说我知道你们科学家都喜欢这种先进科技，但我不能给你，因为我可以一开电视就可以看到气象频道，你的气象频道的气象信息谁提供你的，就是你的卫星，但是议员就是这种理解能力。在这种情况下，你要求希拉里·克林顿也好，盖茨也好，你讲一番很深入的国际战略的道理，这个没有意义，最好的办法就是你给他找个敌人，说这个敌人马上就超过你了，你要不给我钱，你就很糟糕，这个理由非常简单，他要到钱以后，他干什么，那是另外一回事。
　　水均益：
　　尹先生，我们也注意到像国防部长罗伯特·盖茨就最近的利比亚局势也举例子了，说“中国从利比亚撤离公民的决定比美国早”，中间还说了一些话，我们姑且给它此处省略N个字，然后说“国防经费不应减少”，好像有点老调重弹了，能不能来点新鲜的？
　　尹卓 特约评论员：
　　不但老调重弹，还是移花接木。我们撤出的主要的是用了民航的手段，主要是用的我们租的油轮的手段，都是民用手段。
　　水均益：
　　都是属于政府开支的手段，对不对？
　　尹卓：
　　对，我们军队只是海军派了一艘护卫舰，空军派了四架飞机去接这种和平的方法把我们的受难的人给接出来，这种跟军事预算根本就连不上关系的。
　　水均益：
　　这有点捞稻草的行为，我抓到一个例子，这就是你的例子，你看人家中国。
　　专家观点：中国成为美国争取国防费的“稻草人”
　　尹卓：
　　实际上中国已经变成了他们要军费的稻草人，因为我们知道，美国国会确实议员的水平是在那个地方，但是美国国会是一个利益集团的综合体，各个利益集团都在那分配这个资源，因此罗伯特·盖茨和希拉里·克林顿，在那个地方他要干预进去，
　　为他所主张的利益集团尽可能争更多的经费，那么就在跟国会议员争，你比如还有议要集团，他需要经费，比如说是全民的医疗，那么医药集团要受益，等等还有其它的一些集团要受益，这里头大家在争资源，争资源最明显的就是要找出一个稻草人，谁的稻草人最有说服力，谁就能取得最大的利益，那么中国是最方便的稻草人。
　　正在评论：希拉里：美正输掉全球“公关战”
　　水均益：
　　但是我注意到，叶先生在希拉里的听证会当中，她还有几段，包括后来被《华盛顿邮报》引用的，其中她也提到了，比如说她说现在中国无处不在的影响力导致美国影响力的下降。而且她还有了这么一个话，她说在和中国竞争当中，美国正在输掉一个叫做“全球公共关系战争”，实际上就是全球公关的战争，这个话我怎么听着好像有一点点道理，或者说不是空穴来风？
　　叶海林：
　　举一个例子，如果一个公司遇到麻烦了，你要裁员，你要减经费，就像美国政府一样，你第一个被关掉的一定是他的公共关系部门，因为它在花你的钱，但是短期内看不到回报。你第二个关掉的是什么，是你的研发部门，因为你现在没有钱搞研发了，你要保住你的产品销售。但是你把这两个都关了，你这公司肯定也完了，所以这个逻辑对于美国这样一个商业社会来说，他所有的国会议员都听得懂，那么希拉里·克林顿就挑这个事来说，你不能关我的公关部门，你关了我的公关部门以后，美国这家公司就要大成问题，它一定要用这个故事来说，可是你怎么能说得通，那你就要告诉他，我现在不是在跟人做游说，我是在打一场战争。你如果说是我拿钱做这种公关活动，那我们会理解为一个什么样的图景呢？就是高级的饭店、豪华的汽车、漂亮的酒会，这是公关，你要拿这些理由跟国会议员说，你给我钱吧，这个理由肯定不够，你要跟国会议员说，不是，我们的士兵是用公文包、用苹果Ⅱ等等在打仗，打仗的钱你是要保障的，把这个概念偷换成一场战争，你光说软实力
　　这个不够，因为大家都知道，软实力可能很重要，但它不急迫，我有财政荒的时候，我一定不会向软实力花钱，你是一个可等候的。
　　水均益：
　　但是我觉得她说的这个话里面，似乎有些地方倒是给我们中国一种反面的一个角度能理解，既然美国人这么重视公关，我们是不是也应该更重视我们的公关？
　　叶海林：
　　对，其实我们的对外援助倒不是我们公关，倒不是等同于我们的海外公关。但是我们扩展对外援助是个非常正常的现象，而且确实我们要看到，今天我们已经不可能置身事外了，很多事情中国是必须要参与进去的，这种情况下你的影响力要扩张，你不能因为美国人说，中国的影响力在扩张，然后你说我没有这个意思，我没有在全球扩充影响力的意思，美国人说你戴了个帽子是不对的，你就说那个帽子我摘了，这显然是不能这样做的。我们愿意跟美国在全球范围内就我们的文化影响力展开一种充分的公平的竞争，这件事没什么不好意思的。
　　水均益：
　　没错，这可以放到桌面上来。
　　好，我们去一段广告，我们马上回来。
　　好，欢迎回来。
　　刚才我们谈到了美国的一些高官在国会上作证的时候，拿中国来说事，其中说到中国好像公关比美国做的强。但是我们从反面来讲，其实也可以从另外一个角度想，我们对外的这种援助和一些发展中国家关系搞好，像这次利比亚就帮了我们很大的忙，你无论是从利比亚本国、埃及、突尼斯、希腊，包括苏丹这些国家全都是给我们提供方便的，那说明这些发展中国家当中有咱们哥们，那也就是说我们这种公关那是一种国家软实力的延续？
　　专家观点：“公关战”指的是软实力
　　尹卓：
　　没错，我非常赞同这个判断，就是说所谓公关就是软实力一种展示。而这个软实力不是竞争出来的，软实力是你自己本身性质确定的，我们说美国这几年的失败，为什么？因为伊拉克战争他打的不得人心，
　　伊拉克战争没得到安理会的批准，他进去了，所谓借口大规模杀伤性武器，进去伊拉克一件大规模杀伤性武器都没找到。另外把人家政权推翻了，最后陷入了基地组织，整个一片混乱。到目前为止，平民死亡了几十万，整个战争损失到现在是以几千亿美元所计的，而美国在两场战争里花了上万亿美元的资金，美国国力受到很大拖累，因此又陷入了经济危机，入不敷出，这是谁造成的，是你美国人造成的。
　　水均益：
　　跟中国没关系。
　　尹卓：
　　没有关系。
　　水均益：
　　跟中国或者其它一些国家……