黄子华栋笃笑红馆:我国食物造假现象频发专家称应打掉链条前端

来源：百度文库编辑：九乡新闻网时间：2024/05/06 08:46:10

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假鸡蛋、假红酒，前几天播出的《焦点访谈》节目为大家揭开了这两种食品在造假背后的真相。近日，又从湖北、湖南等地，传来了假豆腐的新闻。假豆腐、假鸡蛋、假红酒，造假的手段各有高招，但是背后的利益却是共同的。面对这些真真假假的食品，我们在感到震惊之后，是否应该想一下，在这些形形色色的“假”当中，又藏有哪些“真”问题呢？CCTV2《今日观察》播出《假食品的真问题》，以下为节目实录：
央视财经频道主持人陈伟鸿和著名财经评论员向松祚、张鸿共同评论。
无证加工，涉嫌侵犯他人商标，武汉一豆腐黑窝点被工商部门查处。
工作人员：制作加工的工作人员并不清楚豆腐的成分
(加工厂工作人员)
我才来了几天，我们晚上生产3个多小时，我是做小工的，我也不知道这些技术方面的问题。
郝金奇：生产豆腐的窝点不仅三无还涉嫌侵犯他人的商标专用权
(东西湖区工商分局)
这个生产豆腐的窝点，没有营业执照，也没有相关的卫生许可的审批手续，而且涉嫌侵犯他人的商标专用权。
向松祚：假豆腐是一个彻头彻尾的假东西
(《今日观察》评论员)
豆腐，我们都知道，就是先把黄豆磨成豆浆，然后再加上石膏，让它结晶，结晶以后就凝固变成豆腐。有技术含量的就是用卤水点一下。真豆腐有非常清新的大豆的香味。现在的假豆腐中的三种成份跟豆腐是没有关系，一个是分离蛋白，一个是变性的淀粉，还有白色素，这几种东西对人的危害，专家还没认定，但是这豆腐肯定是假的，因为它跟豆腐扯不让任何关系，而且它还盗用别人的商标，它也没有卫生和食品生产的许可证，所以是一个彻头彻尾的假东西。假如这个豆腐是真的，是个创新，那企业大可自己申请一个专利，去申请一个品牌，而不用冒别人的品牌。
张鸿：违法生产的豆腐不论真假老百姓都不能轻易尝试
(《今日观察》评论员)
假豆腐的假呢其实是分层的，它是苏州的一家食品公司去举报，发现自己的豆腐在这两个地方卖的不好，工商部门一查就发现，原来是有企业假冒你们的品牌销售，涉嫌生产销售侵犯他人注册商标专用权，这是一层假；然后，它没有卫生许可证，没有营业执照，这又是一层假，这是违法生产。最关键的一点是，我们不能吃假豆腐，如果它是一个创新，像日本豆腐一样，那么它可以去申请一个商标，然后创新一个品牌。
李里特：要监管食品的卫生安全监管食品的公平交易和防止欺诈
(中国农业大学食品科学与营养工程学院教授)
现在我国在保证食品质量上要监管的主要是两方面的内容：一个是食品的卫生安全；一个是食品的公平交易和防止欺诈。如果它不是以普通豆腐的，加工的原料和方法制作出来的，而以豆腐的名义去卖，那么对消费者就存在欺诈行为，实际上食用淀粉和分离大豆蛋白，如果不是变质的，是食品可以用的，但不能叫做普通的豆腐，可以叫一个新的名称，或者叫做仿豆腐，或者注明你用什么做的，其实大豆分离蛋白，有时候比做豆腐还贵。
张鸿：目前国家没有对真假豆腐的标准认定
(《今日观察》评论员)
现在出现的假豆腐的问题就是用的几种原料都是用于其他食品可以限量用的食品添加剂，但没有明确地说这几种东西可以用到豆腐上。这种案子在几年前曾经发生在海南，当时就认定了是假豆腐。海南的《南国都市报》报道表示，豆腐是造假的，碳酸钠作为添加剂用进来，不是传统工艺，当地的工商部门就认定是假豆腐。但其实我们目前没有标准说什么样的豆腐是真豆腐，什么样的豆腐是假豆腐。
工作人员：假鸡蛋的制作技术十分简单
(某公司工作人员)
假鸡蛋是氧化钙、硬脂酸、食量石蜡这三种东西放在里头，放完了，就不要动了。
朱宝利：人造鸡蛋培训骗的就是培训费
(湖南省会同县药监局原副局长)
我跟你讲实话，人造鸡蛋培训是骗人的，它本来骗的就是培训费。那是等你下去试吃的时候，就放一个真鸡蛋。
王敬宇：最低档葡萄酒的掺水超过百分之五十
(某酒业公司销售经理)
最低档葡萄酒的不是全汁，我们灌的汁是水多，酒少，酒汁占百分之五十都不到。
技术员：制作无原汁的假葡萄酒
(昌黎嘉华葡萄酿酒有限公司技术员)
我们做的酒一点原汁都没有。
向松祚：造假会毁掉整个行业
(《今日观察》评论员)
物极必反，现在企业追逐的是小利，但等到把整个行业毁掉就全完了。商人无利不起早，造假是高额利润了，假豆腐，有关部门还没有算出来到底有多高的毛利，但是从查获的厂里可以看出，机械就是800万，可见那是下了大工夫了，如果这里面没有暴利，他不会投入800万，而且还是地下一个工厂。那么，人造鸡蛋成本才6分钱，这就是10倍的暴利，这是非常黑心的钱，是黑心的暴利。
张鸿：应该打掉造假链条的前端
(《今日观察》评论员)
鸡蛋和豆腐还不完全一样，豆腐生产的这种原料和原来的豆腐不一样。但鸡蛋更像是假培训，就是教技术。我们并不能判定它到最后能不能生产出真的假鸡蛋到市场去卖，去骗人，只是现在我们确实有一种担心，有时候，身边的朋友买了鸡蛋以后，煮熟了觉得不对，就怀疑是假鸡蛋，但是确定假鸡蛋得测试。所以打假现在很困难。对于假培训，我们要怎么去控制打掉它，它不像假葡萄酒直接往里掺水那么简单，所以这是我们大家应该共同思考的问题。
人造鸡蛋、红酒造假，假的背后，真问题在哪里？
北京市工商局丰台分局：应由技术监督局进行认定
(北京市工商局丰台分局)
人造鸡蛋，首先我们是无权认定的，我觉得是不是由技术监督局来认定。
12365质量技术监督系统投诉举报热线：假鸡蛋由农业局管
(12365质量技术监督系统投诉举报热线)
鸡蛋是属于农产品，假鸡蛋也是由农业局管。
农业部畜禽产品质量安全检测中心：假鸡蛋由工商部门管
(农业部畜禽产品质量安全检测中心)
农业部不管人造，它已经不是从鸡体内产出来的东西了，这完完全全属于工商部门管的事。
向松祚：造假的犯罪成本很低
(《今日观察》评论员)
过去我们的问题是对这些造假的人，惩处并不是很严格，比如没有哪些造假的为此付出过破产的代价，甚至付出过几十年牢狱之灾的代价，造假的犯罪成本很低，不作为的成本很低，那当然大家就懒得管了，多一事不如少一事，很多地方官员，以及监管部门的官员就是多一事不如少一事的心态，这非常令人担忧。
张鸿：政府相关部门要真正的对老百姓的健康负责
(《今日观察》评论员)
在走访假鸡蛋的过程中，工商部门表示只能查无照经营，其他那不在我的管辖范围。食品安全部门表示假鸡蛋属于农业部门的农产品，农业部门表示鸡蛋是农产品，但是人造的鸡蛋就不属于了。老百姓就听着很可气，但他们的逻辑是合理的，那为什么在我们看来，他们就是踢皮球？是因为我们有我们的逻辑，我们的逻辑是每一个政府官员，只要你是公务员，你就要对我们的健康保持足够的敏感度，这个敏感度是什么？就是不管到哪个部门，政府部门都要第一时间去解决这个问题，只有保持零容忍和零敏感度，才能够真正的对老百姓的健康负责。
竹立家：质监部门和工商部门一定要负起责任来
(国家行政学院公共行政教研室主任《今日观察》特约评论员)
出现这种问题一般来说，两个部门是少不了的：一个是质监部门；一个就是工商部门。政府监管部门一定要负起责任来，比如做假豆腐、做假鸡蛋，在出厂以前，进入市场以前，质监部门就有责任，通过现代的检测手段来发通行证，同样不慎流入市场，工商管理部门也应该在这个地方有所发觉，有所监督。
毛寿龙：要有针对性的对食品的质量安全问题进行有力度的监管
(中国人民大学公共政策研究院执行副院长《今日观察》特约评论员)
一方面可以加强政府的精确打击力度，在政府执法的能力建设方面可以有比较大的改善；另外一个方面，有一个比较好的食品安全检测体系，一旦发现问题后就能够进入数据库，并且有一个食品安全的风险管理，在哪些领域、哪些产品、哪个阶段，都有相关的数据监测，这样可以有针对性的对食品的质量安全问题进行有力度的监管。
张鸿：有关部门要联合起来对老百姓的健康负责
(《今日观察》评论员)
对百姓的健康不能各自为政，这些政府部门要联合起来对我们健康负责，但在这个职能上要各司其职。比如负责我们健康的部门，就不需要考虑如果把这事曝光了，如果这个添加剂取消了，会不会影响到这个行业的发展，会不会影响到地方经济的发展，影响到地方的税收，这不是你要考虑的，这些是地方政府要考虑的。当地的工商等等其他部门管经济的部门，比如通过重组，通过减税等等来扶持，那些因为你这种政策受到影响的企业，最重要的是健康的就只管健康，不用考虑其他的多余的，如果考虑的多，那么健康也要打折扣。