鹿雨馨个人资料:林彪经典作家张正隆与新浪网主持人畅谈林彪、粟裕

　　11月4日热门书《枪杆子1949》的作者著名作家张正隆(blog)老师做客新浪，为网友讲述《枪杆子1949》一书创作背后的故事。

　　张正隆(blog)简介：辽宁本溪县草河口镇人，中国人民解放军作家，中共党员。1969年应征入伍参加解放军，历任81065部队战士、排长、新闻干事、宣传干事，沈阳军区文化部创作室专业作家。1972年开始发表作品。1992年加入中国作家协会，著有报告文学集《爱，你是太阳》，长篇报告文学《雪白血红》、《解放》、《西部神话》，中篇报告文学《大寨在人间》等。长篇报告文学《血情》获第三届解放军文艺奖及中国报告文学505杯奖，另有10余部长、中、短篇报告文学获军内外省军级以上报刊优秀作品奖。　

　　(以下是聊天实录)

　　主持人：还有另外一句话也是特别生动，让我印象特别深刻，张老师在写到林彪的时候，说林彪有时是狐狸，有时是老虎，但更多的时候林彪既是狐狸又是老虎。简简单单一句话就把林彪一个人物形象勾勒得特别鲜明，我想请张老师谈一下，在林彪他个人的哪些方面能够体现他这两种性格特征呢？

　　张正隆：战争就是用暴力使对方臣服，你不听我的，我就把你打趴下，必须听我的。战争得是有实力的对比，包括兵力的多少、装备的好坏，这种力量是方方面面的。要说力量，老虎最有力量，大象最有力量，但是斗不过人，因为人聪明、智慧，好像高科技那种东西。林彪这个人，《孙子兵法》出现在中国，我们这支军队，三国演义讲谋略，诸葛亮把他写神了。中国的军队，从老祖宗开始就是谋略型的军队，西方也讲这个东西，美军二战靠钢铁的力量，摧毁的力量，现在也研究孙子兵法，也讲谋略，当然现在讲高科技这样的东西。林彪是比较典型的中国谋略兵法的东西。

　　主持人：战术是很巧妙的东西。

　　张正隆：很巧妙，有的人来到这个世界上就是为战争而来的。

　　主持人：林彪就是这样一个人。

　　张正隆：林彪就是这样一个人，他赶上战乱的年代，如果现在，林彪可能到哪儿打工，什么事干不出来，也没准，不好说。他主要是狐狸，但是他有老虎的威猛。

　　主持人：也有狐狸的智慧。

　　张正隆：更多是表现狐狸，狐狸最有力量，比老虎有力量，智慧加上勇猛更有力量，就是强中强。我采访这些人都是四野原来他的老部下，从师长写到士兵，提起林彪，他们都很崇拜。

　　主持人：能举个例子说说吗？

　　张正隆：例子太多了，闯关东的时候，在那么不利的情况下他打了秀水河，全美军装备13军的人全死掉了。

　　主持人：野战军打美械军，很经典的一个战役。

　　张正隆：到东北，在关内、关外根据地也没有，条件最差，没有群众，什么都没有，老百姓也不向着共产党，但是三年就把它弄成那个样子了。

　　主持人：也是很不容易。

　　张正隆：中国的解放战争，我是东北人，我不是偏爱东北，东北对中国解放战争贡献了很大很大，应该说解放战争最老的解放区、最大的根据地就是东北，东北的人力物力粮食包括弹药。东北军区司令员兼政委，东北野战军司令员，他是一把手，战争年代我们党实事求是肯定他。

　　主持人：您讲东北这一块的战争非常重要，在辽沈战役、淮海战役、平津战役这三大战役里，您觉得哪个战役最重要，最具有重要作用？

　　张正隆：第一个应该最重要，我个人认为，第一个最难打，所以也是最重要的。实际上在辽沈战役之前，在东北国民党已经不行了，在全国国民党也走下坡路，但是那个时候两党军队还在往死里打，谁胜谁负也不好说。原来毛泽东说五年时间，一个辽沈战役之后，毛泽东说三年了，很快中国就可以解决问题了。所以，辽沈战役结束了，国动两党的天平马上就失衡了，国民党那边马上跳起来了，共产党兵员数量也比他们说，质量更不用说了。

　　主持人：就像您说一步不跟趟，步步不跟趟，就是这样一种感觉。

　　张正隆：是，从那时开始国民党就走下坡路了。

　　主持人：您怎么看网友提的一个问题，包括也是读书频道网友最近关注的一个热点，大家在回顾历史的时候，还有一些名家做的历史研究里面，粟裕的战绩超过林彪的，但是在十大元帅里，林彪是排名第三，您怎么看待这个问题？您是觉得林彪和粟裕哪个更强一点？

　　张正隆：文无第一，武无第二。这个武不是指打擂的武。杜立明是国民党的名将，杜立明、陈成，陈成在黄浦的时候是老师辈，林彪是学生辈，傅作义也是老军人，傅作义打了多少战役，解放战争也打了多少？粟裕和林彪没法比，比如说乒乓球他俩谁厉害，这两个选手，他俩也没打过，不好说。就是他俩比过，也不好说谁更强一点。那时候国民党军队，白崇禧号称是小诸葛，你就是把诸葛亮请来也不行，国民党完蛋了，谁也没有回天之力。这种比较没法比。

　　主持人：其实有一些人会拿比如粟裕打的胜仗，林彪打的胜仗，用这些数目去比较。

　　张正隆：战绩比较怎么说呢？他俩这种比较不是关公占秦琼的比较，从一个时间里，空间不一样，你面对的对手不一样，很难比较。如果你说林彪统帅的部队歼敌多或者是粟裕指挥作战的歼敌多，这个有数量，但是数量我没有比较，不知道，真不好说这个事情，不宜比较这种事情，他们不在一个空间。

　　主持人：其实各有所长。

　　张正隆：各有所长，大将中粟裕是排在第一位的，战功卓著。

　　主持人：但是粟裕好像没有没有授元帅衔。