青皮发型男士图片:高木访谈：《人类已来到和谐世界大门前》

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高木访谈：《人类已来到和谐世界大门前》

作者：高木 2008-01-02 08:03:10 发表于：博客中国

周峰：高木先生您好，看到您在网络上发表的构建和谐世界的理论文章，感到很有新意。人们对和谐世界的理解模式各有不同，您认为未来的和谐世界是什么概念呢？
高木：简单的说，我认为和谐就是人人幸福。具体来说和谐世界就是地球上每一个国家地区的每一个人从小到老都有社会保障；每一个人都有工作且有充裕休闲空间；起点平等、过程公正，在适度竞争中实现勤者得奖、懒者受罚；物价长期稳定、财富适度丰富、生活及其方便；创新能力十分强大；德才兼备者担任社会管理职位；各阶层平等协商、重大事务全民公决；民风淳朴、腐败犯罪现象逐渐消失；寿命极大延长；合法隐私受到保护、个性自由、爱情浪漫；人与自然和谐相处可持续发展；地球全体成员的幸福总量不断趋向最大化的持久和平、共同繁荣的和谐世界。

周峰：在和谐人文文化当中，首先透露的是人性与伦理的和谐，你认为和谐的人文文化应该如何定论？
高木：我认为人性欲望无限性和公共资源有限性之间的矛盾，是人类社会不和谐的基本原因。但是只要我们人类善于总结前人的经验教训，善于运用最新科学技术成果，人类有能力最大限度地化解这个矛盾，把地球建设成民主法治、公平正义、诚信友爱、充满活力、安定有序，人与自然和谐相处、持久和平、共同繁荣的和谐世界。

周峰：生产力决定生产关系，当前人类的生产力水平能满足和谐世界建设需要吗？
高木：非常幸运，当前人类已经拥有了世界统一的互联网，生命科学也展现出将极大延长人类生命的可能，天文学也发现了地球人类在宇宙中并不孤独的证据，因此共产主义伟大理想和市场经济理念有了殊途同归的新希望，和谐世界建设也就拥有了必要条件。

周峰：你在《人本化的道途---新型市场经济探索》一书中把当今社会不和谐的主要原因归结为纸币制度这种旧信用体系先天不足，你构想的新信用体系包括哪些内容？
高木：新信用体系可用“帐户唯一、财产登记、限用现金、环流对应、网络观控、民意上帝”24个字概括。具体来说就是每个人一出生，每一个企业一设立，就要凭借自己的照片、指纹、虹膜、DNA、声音、身份证号码或法人代码，在中央数据库里终生拥有一个唯一的电子帐户，用来适时登记管理自己终生的货币资产、实物财产和信用及健康记录。从而建立起让几乎任何人都无法逃废债务的新型货币信用体系。让现金不再流通或者把流通量控制在非常小的范围内，人们只凭借一张IC卡身份证或者身体的一部分，如指纹、虹膜、面孔等，就可以随时随地充当密匙，在商店、餐厅、车站、旅馆或者小商贩的手机上等几乎任何结算平台上在线瞬间完成电子货币支付和财产过户登记。每两个帐户之间发生的货币与实物资产的交互流动，都要真实同步的记录下有增必有减，增减必相等的环流对应关系。每个公民、法人实体和独立财权的各级政府机关帐户彼此之间每笔货币和实体商品劳务的往来和交换，几乎全要通过一个个唯一实名帐户的电子转帐来完成，都要流经中央银行观控数据库的流量流向过滤，都要适时地留有包括结算金额、交易品种、交易价格、交易数量、交易地点、交易对象的电脑交割记录，中央数据库可以随时针对每个唯一帐户每种商品执行最低最高限价、税收、信用额度、市场准入等政策，由点及面对宏观经济实施事前、事中、事后的观控，有力保障经济的健康运行。但同时，各种具体指令的设定，基本都要通过行业协会、人手一票的网络民意、人大政协等充分协商和表决后才能获得最终授权，全民意志才是系统的最高上帝。这个系统也称之谓人本化电子货币制度。

周峰：顾名思义，人本化电子货币制度不是以钱为本而是以人为本的制度。
高木：是的，人本化电子货币制度是一个富人和穷人共赢的和谐制度，是全社会人人共享经济发展成果的高级文明制度。

周峰：人们在这个用计算机网络构筑起来的新体系里是如何实现起点公平的？
高木：每个人的生物信息和唯一帐户捆绑以后，由于每个人的生物信息基本终生不变，由于遍及世界每个角落的计算机网络可以在全球范围内检索出每个人，致使几乎任何人无法逃废债务，因此无论是一个刚出生的婴儿还是一个正在上学的儿童，无论是一个暂时经济拮据的低收入者或暂时失业者，无论一个人生在农村还是生在城镇，只要他或她拥有潜在的劳动能力，这个人所需要的用于满足基本生活费、教育费、就医费支出，都可以在个人唯一帐户中透支，这些透支出来的钱款，就是这个人的负债，等到条件成熟后慢慢归还。几乎每个无资产做抵押的公民或中小企业，只要符合国家的宏观产业政策，基本都可以获得宽松的信用额度用于发展生产促进就业。同时，由于国家不仅可以通过唯一帐户税收到充足的社会保障资金，还可以通过唯一帐户制度有效甄别出每个公民或家庭实际的财产状况，社会福利制度、最低生活保障系统、助学贷款系统就会有效运行，覆盖城乡的全民社会保障体系就会基本建立。

周峰：俗话说无商不奸，你如何保证竞争过程的公正？
高木：政府可以根据每个唯一帐户实际的财产存量和财产流量高效率的自动化的鉴别出税源并完成营业税、财产税、遗产税、消费税、所得税的征管，并且可以用更公平的所得税逐步取代欠公平的流转税，既可体现奖勤罚懒的公平竞争精神，还可以比较容易的根据实际情况对国民收入进行适度再分配，并且每个帐户纳税额的多寡可以公示于众，就会形成纳税越多越光荣的精神激励，社会财富分配严重不公的现象就会得到最大限度的遏止，合理有序的收入分配格局就会基本形成。同时，唯一帐户的建立，导致几乎一切经济违法犯罪行为都难以匿踪和逃脱惩罚，金融欺诈、商业诈骗、偷税漏税、假冒伪劣、恶意逃债、克扣工资、权力寻租、金钱求租、取证难执行难等就会从源头开始消失踪影，人间法律也会得到最便捷的执行，依法治国基本方略就会得到全面落实。

周峰：据我所知在西方国家消费信贷造成了大量的卡奴现象，美国次贷危机也源于房屋信贷坏帐。你想借助唯一帐户施行透支消费是否也会面临同样的问题？
高木：你对经济问题还是比较有研究的，遇到知音，非常高兴。消费信贷在西方国家为什么会出问题，我有专门的分析文章。与西方国家不同，在我们这个新系统里，由于债权人只有向暂时没有货币的人出借商品或劳务后才能积蓄货币总量，由于商业银行环节消失后通过赚取存贷利息差而增加借贷成本的因素同步消失，由于几乎任何人无法逃废债务，因此债权人向债务人收取利息的法理基础消失；由于国家的中央银行是实施透支消费的主体机构，不是以赢利为目的的商业单位，管理成本相对较小，而商业金融单位也已经失去了在其中分一杯羹的必要，因此在透支消费中获得信用资金支持的一切个人或法人，几乎都不需要向债权人支付利息，或只根据当时实际情况支付很少量的利息；虽然利息为零或者利率长期很低，但由于每个人每个法人会根据系统适时反馈出来的统计数据、行业走向、市场预期理性的决定自己的商业行为，同时每个帐户的透支规模和透支方向又都受到网络观控系统的最低最高限度的自动约束，因此盲目扩张生产规模和新开工项目的低水平重复建设现象不会发生；由于暂时没有钱的公民都可以通过唯一帐户进行基本的透支消费，整个市场形成庞大而健康持续的有效需求，使得产品销售变得比较容易；由于分配悬殊现象得到有效遏止，创业环境得到优化。因此债务人到了能正常工作的年龄或阶段后，创业的老板们财源茂盛，打工者可以比较容易的找到工作，只要努力工作基本都能获得比较丰厚的劳动收入，因此债务人曾为满足自己创业和成长时期基本生存、医疗、受教育或青年时期创业所借取的低息甚至无息债务，基本都可以在中年前后彻底还清，中年以后积攒的剩余财富，足够用来满足后半生的花费，人民终生都会过上富足的生活。肆虐美国、日本、韩国、台湾的卡奴现象以及因为利息涨落而在美国形成的次级贷危机现象不会在人本化电子货币系统里重演。

周峰：不会又让我们回到平均主义大锅饭老路上去吧？
高木：这是一个奖勤罚懒的制度而不是一个平均主义大锅饭制度。由于几乎任何一种权钱交易偷税造假等非法致富渠道都已经被堵死，因此人们就拥有了施展真才实学的宽广舞台，企业之间也真正进入了比产品、比质量、比科技含量、比劳动效率、比服务水平、比社会效益的实质竞争，谁的企业技术新、规模大、产品好、机制活、利税多、工人福利好，这个企业不仅会获得市场竞争的成功，而且企业家本人也会获得全社会的真诚尊重，竞争成功者完全可以放心大胆地合法积聚财富，个人帐户上或企业帐户上的财产越多，说明他交纳的税收也越多，说明他借给其他社会成员的财富就越多，说明他对社会的贡献也越大，他受社会尊重的程度自然就会越高，仇富现象自然就会消失。

周峰：失业问题是世界性难题，新系统如何解决这个问题？
高木：借助唯一帐户和网络观控，非法的财富分配渠道被堵死后以及零利息透支消费启动后，有效需求不足现象也就同步得到了有效遏制，由于政府借助唯一帐户网络观控手段可以有效监督企业实施缩短每个劳动力上岗时间从而增加总就业岗位的轮流上岗制度，由于网络观控下的宏观经济实现了健康稳定，因此造成劳动力相对过剩、绝对过剩、结构性过剩的根源就得到了基本清除，因此每个积极进取的社会成员，经过双向选择后，基本都可以比较容易的谋取到一份基本满意的劳动岗位或创业机会。另外，新增劳动力首先在低端行业就业，在低端行业就业的劳动力实际上就成为高端行业的劳动力蓄水池，人往高处走水往低处流和技术进步结构调整带动的劳动力流动规律不会断流。

周峰：在未来，三农困境能否化解？
高木：人多地少是形成三农困境的主要原因。轮流上岗制度施行后，城镇能够腾出大量的劳动岗位吸纳数亿农民向城镇大规模转移。农村劳动力大量有序转移出去以后，广大农村就有条件采用现代化的耕作方式进行集约化生产，城乡区域发展差距就会迅速缩小，再加上如上所说的全民社保和帐户透支都能惠及农民，因此三农困境会逐渐化解。

周峰：目前世界各国越来越重视新发明新创造，但我们国家科技创新能力还比较落后，新系统有激励创新的功能吗？
高木：的确，科技创新是突破资源环境瓶颈、扩展消费领域、增加消费品种、增加一国财富、增加个人收入、积累人类幸福总量的主要来源。在未来，由于任何人无法逃废债务，由于责权利得到统一，因此几乎每个立志创新者只要获得两个专家的签名认可，都可以比较容易的申请到创新基金，因此创新劳动的门槛极大降低。由于创新基金的每笔消费是否花在科研创新上网络观控系统都能自动跟踪自动甄别自动管理，因此宽容失败的前提条件就会成熟。由于重复总劳动时间极大缩短后，人们从事学习、科学研究、技术创新活动的时间可极大增加。由于每个人每个企业发明的专利被授权后国家可以把授权信息及时登录到发明人的唯一帐户中而建立起唯一性标志，专利收入得到有效保护，创新劳动收入丰厚，创新型人才受到全社会的真诚尊重。最终会出现从事重复性劳动人数少于从事科研创新人数的景象，创新型社会形成。

周峰：未来的公有制企业能否焕发生机？
高木：帐户唯一网络观控实施后，由于国家可以比较容易地界定生产资料和劳动者之间的责权利关系，因此可以放心大胆的把公有资产捆绑给企业管理层或企业全体员工共同负责，公有制企业内部也可以比较容易借助网络工具，分清每份具体工作和每个员工之间的责权利关系，并可有效实施民主集中制式管理、监督和决策，在人人有责人人有权人人有利的新型公有制企业里，传统国企的大锅饭现象和厂长经理的蛀虫现象就会基本绝迹。

周峰：未来的民营经济是否还有发展的空间？
高木：在中央银行数据库的观控下，无论经济活动主体是公有还是私有，合法的市场经济活动都能得到有效保护，而非法的囤积居奇、哄抬物价、制假售假、克扣工资、恶化劳动环境、牟取垄断暴利等侵害公众和雇员利益的非法活动都会被系统有效识别而被及时曝光和制止，通货膨胀和通货紧缩现象都难以发生。因此民营经济和公有制经济都会拥有广阔的发展空间。

周峰：通货膨胀严重影响了人民的正常生活，但你的网络观控是否会把市场管死？
高木：系统虽然给每个帐户的每种关系国计民生的商品都设定了最高或最低限价的约束，物价飞涨房价飙升的现象可以比较容易的加以杜绝，但是两个限价之间的空间也是很大的，价值规律仍然可发挥积极的作用。不仅市场依然可以发挥基础性作用，而且计划经济谋求的总量平衡统筹兼顾原则也得到了有效实现，政府小而高效市场大而有序成为现实。

周峰：把自己所有的家当都交给网络管理，总感到有些不放心，假如一旦网络系统崩溃，财产安全如何保障？日常生活如何维持？
高木：在帐户唯一网络观控的大环境下，一个帐户货币或财产的减少必然对应着另外一个帐户货币或财产的增加，增减必相等后总帐才能平衡，如果总帐实现不了平衡系统就会发出危机警报，并拒绝此笔业务的执行。再加上现金使用已经受到严格限制，几乎任何一笔资金或财产的不正常移动都有据可查，当前用假身份证假帐户骗取盗窃客户钱财的犯罪现象因为无法匿迹而难再在未来发生。网络崩溃也不可怕，因为帐户唯一制度的指纹虹膜面孔识别技术的长期可靠的普及使用，已经潜移默化在人与人之间形成新型的信任关系。万一发生了自然灾害或战争等网络系统崩溃情况，购物方只要在印有个人照片的纸片上签署一个写清楚欠帐金额和品种的欠条，签上个人姓名、留下个人帐户号码并按上个人指纹，销售方就可以把这张欠条视作对方支付的临时货币而放心的把货物交付给对方，系统恢复后可以很容易的把这张欠条补录进系统，完成两个帐户之间真实的款物转移。如果收款方实在不放心，也可以事先通过官方渠道获取中央银行最新的信用数据备份库，下载到个人电脑里或专用设备里，交易前可以在备份库里检索，确认对方的真实身份和信用额度情况后再实施交易，因此系统的暂时崩溃不会给人们日常生活造成大麻烦。更令人兴奋的是，人本化电子货币体系很可能将在不重复IP地址的、比现有网速至少快100倍的、操作简便、高安全性的下一代互联网上运行。

周峰：民主政治是一个比较敏感的话题，你能把和谐社会应具备的最基本的政治架构简单介绍一下吗？
高木：政府可按照唯一帐户显现出来的实际财产状况区分出每个社会成员的阶层归属，让各个阶层选举自己真正的代表参政议政，并按照实际的阶层状况在人大政协会议中分配相应比例的代表席位，针对国家重大决策进行相互监督相互制衡式的议会协商，还可以利用唯一帐户对重大决策实行全民公决，那么从此后，国家每项重大法律法规的制定和重大决策的出台，可以比较容易的征求全民各个阶层意见，当各方利益无法达成妥协的时候，执政党领导下的政府可以充当最后拍板人，因此民主集中制式的网络民主新政治模式就会形成，社会主义民主就会更加完善。

周峰：目前中央一些好政策难以贯彻到基层老百姓手里，和谐社会如何克服歪嘴和尚念歪经的问题？
高木：唯一帐户建立起来后，中央可以比较容易的为全国的每一个镇、每一个县、每一个地市、每一个省部的一把手和主要公务人员都设立一个网络举报箱，任何一个通过对应昵称登陆真实身份后的公民，都可以对这个官员管辖范围内的违规现象进行举报。系统能够及时搜集并自动分辨这些举报信息，并根据预先设立的等级标准向国家各相关部门发出不同等级的预警信号。由于各级官员无法人为修改和摆平这些数据，中央就可以通过百姓之口，一目了然地了解到各地主要官员的真实政绩到底如何，目前迫切需要解决的问题都是哪一些，轻重缓急的程度如何等宝贵信息，中央就拥有了洞察民情苦乐，考核干部政绩的千里眼。因此基本公共服务体系就会更加完备，调动全国的干部真心实意为老百姓服务就会成为可能。同时，由于网络观控系统将取代政府大部分人工职能，由于轮流上岗制度可以弹性很强的吸纳新增劳动力就业，由于帐户唯一后国家财力极大增强，因此，被精简下来的官员可以比较容易的谋取到理想的新劳动岗位或者得到满意的政府补贴，大规模精简机构就变得比较容易了。当全国官员总数量从几千万人减少到几十万人或几万人后，腐败机会也就从几千万个减少到几万个，惩防腐败的难度就变得很小了。

周峰：计算机网络最终还是要有人来操作，如果产生了象科幻小说《1984》中描述的“老大哥”那样的技术独裁者该怎么办？
高木：由于政策法规的制定几乎全部由人大政协或网络全民公决形成；由于政策法规基本都已编入程序由计算机系统自动操作；由于原始信息几乎都经过了层层加密绝大多数技术人员无法洞察原委插手作弊；由于技术人员一般与利害关系当事人离着几百上千公里的路程难以沆瀣一气；由于腐败所得的资金已经无法转移，由于非法所得财产无法有效登记；虽然核心数据只掌握在由中央、人大、政府、政协组成的九人最高管理委员会手里，但由于人为修改程序或数据必须按照少数服从多数原则至少获得5个密匙持有人的同时授权；由于修改数据程序的过程都会被另一套独立的监控系统自动记录在案永久待查；由于只有德才兼备者才有可能经过民主程序层层选拔上来进入核心管理层；由于可实行高薪养廉防范核心技术管理层人员集体作弊；由于核心技术管理层人员无须腐败就能从正当渠道给自身给家人获取到合法的丰厚权益，因此，新的腐败阶层和技术独裁难以形成。

周峰：社会风气滑坡也是目前人们议论的焦点之一，现在有人提倡恢复儒教等传统道德，你怎么看待这个问题？
高木：我认为没有必要把这个问题搞得这么复杂。在人世间，何为“善”何为“恶”这原本是一件极易分辨的事，因为符合群体中大多数人利益的事就是善事，被大多数人认可的人就是好人，反之是恶事是恶人。新系统建立后，由于每个公民或法人名下都设有唯一的电子信誉帐户，其他任何公民或法人，只要掌握了事实，都可以根据这个公民或法人增值或损害公共利益的具体行为，在这个公开的电子档案上登录表扬、批评、举报信息。社会成员之间也就实现了动态交互式的激励、监督和制衡，良好道德风尚，和谐人际关系自然就会形成。

周峰：互联网是一个公众互动载体，请问你用什么办法来实现隐私保密？
高木：系统实施后，并非个人的全部信息都会暴露在大庭广众之下。个人信息的开放度，要根据具体情况来确定。如果您是一个人民的公仆，享受着国家人民的高薪俸禄，您就有责任把自己，甚至家属配偶的财产情况向人民公开，接受人民的监督。如果您只是一个普通公民，那么您的财产情况可以只接受税务机关的监督，而无须向大众全面公开。夫妻之间各自的帐户也是独立的，未经夫妻对方授权，夫妻之间也无权对对方帐户实施窥视和监督。也就是说，只要不侵害公众利益，一个大款付给情人或二奶生活费用等琐碎行为，几乎任何人都无法察觉也无权干涉。也就是说，虽然每个公民和企业的经济活动都处在系统的密切监督中，但是具体的监督活动基本都由电脑系统自动行使，不涉及公众利益的内容会被系统自动屏蔽，对隐私信息进行严格界定和保护的相关法律法规在计算机这个铁面无私的法官手里就会得到最有效的执行，政府管理和服务水平就会有实质性飞跃。

周峰：圣人云“食色，性也”，在你设想的未来社会中人们将如何更好的处理两性关系？
高木：在爱情方面，人们有珍惜家庭稳定的理性一面，同时人又象动物一样，程度不同地对其他优秀异性抱有一定的野性渴望。现实生活中人们只能无奈地压制野性，张扬理性，但是几乎每个人的内心深处都会渴望能够获得一种宽松的社会环境便于他或她无忧无虑地去追求浪漫爱情而又不伤害其他任何人。新系统建立后，由于儿女基本的养育教育经费不再由父母支付，人们牺牲爱情而养育儿女的负担基本消失。由于每个男女都实现了经济自立，女人依附男人或者男人依附女人生存的现象消失，年轻女子为了生存而卖身的动因也基本消失，恩格斯所设想的两性关系成为仅仅和当事人有关而社会无须干预的纯粹私人关系将成为现实。再加上轮流上岗制度实施后使得人们拥有充裕的休闲时光，因此人类真正进入到一个个性自由，爱情浪漫的新时代。当然，如果成年男女人口比例失调的现状依然存在，从事性服务行业者不是迫于生存而只是出于喜好，娼妓行业是否应该继续存在，可由适龄公民的全民公决裁定。

周峰：联合国已经就全球变暖危害向全世界发出了强有力的警告，你认为人类可持续发展的梦想能否实现？
高木：唯一帐户建立后，由于绝大多数社会成员都可以方便的通过唯一帐户透支形成健康消费，依靠富人穷奢极欲高消费拉动经济增长的动因消除。由于官员的行为已处在网络阳光的观控中，拆了建建了拆的腐败浪费工程也已消失踪迹。由于通过唯一帐户可以摆脱人情面子因素和地方保护主义束缚对那些穷奢极欲的高消费商品和服务，高污染高能耗产业比较容易的征收消费税资源税加以限制，对于节能环保商品或产业可以比较容易的实施价格和政策鼓励，因此适度健康的消费将成为主旋律。由于宏观经济忽凉忽热的灾难性周期基本消失，经济泡沫而造成的损失也基本消失。由于几乎任何一批假冒伪劣产品都可方便地按照唯一帐户追索到源头，市场秩序将得到有效监控，人民身体健康得到切实保障。由于就业难问题得到根本克服，劳动力得到最大节约。由于新宇宙价值观、生命激励和国际记帐货币制度的建立可以促使人间战争阴影逐渐消散，因此人类可持续发展的梦想就有可能实现。

周峰：人的一生只能活七八十岁，国际歌也告诉我们从来就没有什么救世主，无论你设想的未来社会如何完美，对很多人来说也没有诱惑力，因为长生无望的人们更愿意追逐今朝有酒今朝醉，现实利益最大化的生活。
高木：假如国家或某个组织能冲破伦理阻力，组织全国乃至全球最优秀的生命科学专家，对延长生命的所有可能，如克隆、基因、分子生物、脑细胞移植再生等技术进行不间断的集中攻关，不断取得重大成果并让人们真切地看到人类有能力突破寿命极限的美好前景。假如这个国家或组织同时向全球郑重承诺，凡是支持和谐世界建设、遵守基本职业道德、社会公德、人类整体利益的地球公民，都有资格按个人帐户信誉度分享长生科学研究成果。那么，这种生命激励方法就会让社会成员之间产生强大的凝聚力和向心力，人们就会把珍惜生命放在最重要的位置上，而过度消耗自然资源、无限制加重剥削、无限制地繁衍人口和穷兵黩武发生战争等都不是珍惜生命诊视未来之举，都将会被世人所唾弃，“哪怕我死后洪水滔天”的颓废的及时行乐观就会逐渐消失，人与人国与国之间的矛盾分歧就会逐步弱化，和谐社会乃至和谐世界的阻力就会逐步瓦解。

周峰：我已经看得更明白了，你的这个方案符合最大多数人的根本利益，相信老百姓会欢迎，但肯定也会侵害到既得利益者的部分眼前利益，如果他们极力反对，推行起来肯定困难重重吧？
高木：我认为腐败犯罪者也是制度不完善的受害者。财产登记帐户唯一制度一旦建立后，人们完全可以不用腐败不用犯罪，只要正常发挥自己的聪明才智就能过上幸福快乐的生活，因此腐败犯罪的动机就会逐渐消失。曾经有过腐败犯罪经历的人，只要他们在帐户唯一财产登记制度建立过程中，积极配合政府把个人财产纳入到唯一帐户中接受网络观控，原则上就可以在政治上不受冲击，在经济上不受损失，网络观控系统也有办法让这些曾经的非法财产不再发挥消极作用而只发挥积极作用。另外我说明一下，这个方案是数千网友许多学者花费数年心血集思广益充分讨论的结果，不是我一个人的私有财产。

周峰：看到你2001年就写文章揭露美元花花纸攫取世界财富的骗局，目前美元贬值的事实也印证了你当年的判断。如果美元纸币不再充当世界货币，有没有更好的替代方案？
高木：在国际舞台上，假如中国率先实施了人本化电子货币制度，那么国家就能比较容易的保持国内宏观经济长期健康稳定，人民币的货币币值就会长久稳定，人民币就会成为世界最有实力的货币，因此中国就拥有主导国际事务的主动权。假如中国不象美国一样放任本国纸币走出国门充当国际货币以攫取世界财富，而是站在人类整体利益的立场上倡导建立以石油粮食等实物做本位的国际记帐货币取代美元、欧元、人民币等做世界货币，不仅能帮助美国帮助世界度过美元危机，更能为构建世界经济政治新秩序打下坚实基础。

周峰：物竞天择适者生存是达尔文进化论的核心，也是弱肉强食丛林法则的理论基础。如果不冲破这个魔咒，就很难实现世界和谐。对此你有什么高见吗？
高木：假如人类能放眼宇宙，尊重考古发现，理智分析UFO现象，认清地球人类很可能担负着向宇宙其他高等生物证明人类自身品质的神圣使命，从而用新宇宙价值观弱化宗教分歧和国家间的矛盾对立，那么弱肉强食的丛林法则就会被抛弃，世界各国就容易按照和平共处五项原则和其他公认的国际关系准则发展相互关系。持久和平、共同繁荣的和谐世界，将会成为现实。

周峰：非常感谢高木先生接受我们的采访，这是我听到的对胡-锦-涛主席和谐世界理念的最好诠释之一，希望你能坚持探索下去。
高木：更感谢你们给我提供了一次与广大读者交流的宝贵机会，无论前途多么艰难，下半生我都会朝着和谐世界促进方向努力下去。

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