九乡新闻网霹雳-8空空导弹:韩爱晶毛泽东主席召见五个半小时谈话记
来源：百度文库 编辑：九乡新闻网 时间：2024/05/02 12:42:50
毛泽东主席召见五个半小时谈话记
·韩爱晶·
一九六八年七月二十七号上午，我来到北京大学俄文楼，这是首都红卫兵代表
大会总部办公地点。午饭后我就顺便在工作人员宿舍睡个午觉。当时我担任北京航
空院会革命委员会主任和北京市革命委员会常委职务。我也是首都红代会核心组的
副组长。对于大学红代会的日常工作由我校陈良同学，常驻红代会代表我处理。大
部分时间忙于北航的运动。
熟睡之中，我被陈良叫醒，他很激动地说：“快、快起来，清华出事啦！多少
万人把清华包围了，工人要强行拆除武斗工事，！”
我一骨碌从床上坐起来，拍手叫道，“那太好了，那太好了！”
陈良问：“怎么好？
我说：“这样不就把武斗问题解决了吗？”
陈良说：“还搞不清怎么回事！”
我下了床说：“走，我们去看看。”
我们就赶紧从北大往清华走。清华大学围墙外面的路上人声鼎沸，停靠着许多
卡车、吉普、大轿车……我们走近看，车上贴着“北京针织总厂”“、新华印刷厂
”等字样。路边、树下、河坡到处是密集的工人。他们处在热烈而有组织的状况。
我看着这样少见的情景，想起谢富治在北京市革委员会跟我们讲过的话：“我
可没你们那么大的胆子，一声令下，随便就在北京开十万、二十万人的大会。我开
一万人的大会都要请示毛主席。”谢富治是国务院副总理、公安部部长、北京军区
政委，还是军委办事组成员。
我对陈良讲：“这么大的行动，调动几万人可不是儿戏！这么大的事情发生在
北京，谁有这么大的胆量？党中央，毛主席能不知道吗？”
我们边走边看，我走到队伍里去，向一些工人师傅打听：“请问，谁派你们来
的？怎么动员？”
“不知道。”
“领导组织我们来我们就来，别的我们也搞不清”。问了几处，工人们是听从
厂领导安排来的。内情没谁说得清。
我们绕到北面清华附中，从北面小门进了清华园。从北京四面八方来的老百姓
摩肩接踵。听说清华出事了，外面的往里拥想看明白，里面没看出名堂的往外走。
人流涌动。
清华园高音喇叭像炸了锅，声嘶力竭：“工人同志们，工人同志们，你们受骗
了，杨余傅及其黑后台，操纵你们镇压红卫兵……”
我听到这个广播脑袋嗡地懵了，又急又气地跟陈良说：“这是谁定的调子？这
个定调子的人要撤职，这么大的事情还没搞清楚，怎么就可以轻率地说是杨余傅黑
后台操纵的呢？定这样的调子太被动了。”
在迎面过来的人潮里，正巧碰到北京市中学红代会李冬民和陈文香。李冬民是
北京市革命委员会常委，陈文香是委员。他们从清华校园里看热闹往外走。我赶紧
问：“冬民，到底怎么回事？”
李冬民也说不清。
总之，此时清华成了全北京的热漩涡。在人群里挤来挤去也搞不清怎么回事，
再往里进也进不去了。真是问不清，看不明，听不懂，心里急，没办法。只好改变
方向跟着人群往外奔。决计回北航再想办法。走到四道口，还遇到从清华被冲出来
蒯大富的部队。我又问到底怎么回事，回答是：“工人来拆除武斗工事，于是跑出
来，散落校外。”
我回到北航，就千方百计想和蒯大富取得联系，我打电话给清华大学总机，找
蒯大富，电话总机回答：“接不通，找不到人。”
我又急不可奈地给市革委会领导打电话，也是找不到领导，在电话里我问市革
委会工作人员怎么回事回答搞不清。我只好在电话里请他们赶紧把情况向中央汇报
并非常严肃地强调搞不好要出大事的。
找不到上级领导，我无可奈何地坐在四合院院井的台阶上，真是呼天天不应、
呼地地不灵，毫无办法，望着天，恰见浓云密布，我仰天击掌：“老天爷、老天爷
，你快下雨，快下大暴雨，把工人和学生分开，只要过了今夜就好了”。
晚饭前后一场大雨把天地冲刷得清新宜人，有人说清华那边已经开枪了，准确
消息搞不清。晚饭后，我心潮难平，叫上尹聚平、朱芒大、蔡新荣三个学生出门散
步，我们从北航南校门走出，向北医三院方向漫步，快到了三院门口，看到路旁一
堆石头子上蹲着四五个大孩子，有男有女，中学生模样，我走过去问：“这么晚了
，你们怎么在路边待着？从哪里来？”
他们说：“我们是广州来的中学生，住在清华大学了解运动情况，今天那里出
事了，我们跑出来，找不到去处，只好在路边待着”。
我说：“那怎么行，走、跟我走，今天晚，我给你们安排”。一个小男孩说：
“只要有个坐在的地方就行，明早天一亮我们就走。”我把他们带回学校，交给尹
聚平，让她去安置。我就休息去了。疲劳，疲劳，睡着了。
电话铃惊醒我的时候，大概是深夜二点钟，是北京卫戍区军代表刘丰来的电话
。刘丰说：“韩爱晶吗？今天夜里中央首长在人民大会堂接见，要我通知你来开会
。”
我说：“可以派别人代替我去吗？”
刘丰说：“中央首长要你自己来，到人民大会堂西侧南门口。”
我起床，准备纸和笔又打电话给汽车班，请司机到红旗院门口，即驱车赶到人
民大会堂西侧南门口。
奇怪而令人不解的是，这次等待中央首长接见与哪次都不同，似乎有一种受冷
落的感觉，不是直接进大会堂会议厅见中央首长，而是在进门的过道口坐下来等。
我到大会堂参加中央首长接见和开会次数已记不清，早就习以为常。如果是重
大活动有正式入场券，一般从东侧正门进大会堂，有时还在主席台就坐。至于平时
，周总理，中央文革领导接见，我们一般从南门进，汪东兴同志经常站在门外接我
们，说一声∶“来了？”握握手我们进去。在会议厅，比如安徽厅，或福建厅，或
江苏厅坐下，等中央首长。如果学生、工人、农民代表来得多，那么我们先在小客
厅里等。周总理、江青、陈伯达等中央文革领导总是先跟我们北京主要的学生头头
，工人头头小范围谈谈，听听我们反映的情况，见面１０分２０分钟左右，然后周
总理中央文革领导再到会议厅。那时在安徽厅接见次数最多。周总理，中央领导在
台上，我们就坐在下面，有几十、几百的学生、工人、外地来京的群众组织负责人
坐在一起，往往每次接见要持续一两个小时，这种会议是文化革命时，周总理、中
央文革领导与群众对话的最常用形式，所以这种会议的记录稿，在文化革命中也是
流传很多，影响很大的。
可是这七月二十八日凌晨。我们来到人民大会堂西侧南门，只允许进到过道门
里等着。
聂元梓、我、谭厚兰、王大宾先后来了，坐下来等着，很自然我们议论起今天
清华发生的事情。王大宾严肃地说清华学生开枪，打死工人，聂元梓说这么多工人
包围清华，她白天已打电报给中央反映这一情况。
等了大约二十分钟左右，谢富治副总理出来问：“都来了吗？” 我们说蒯大
富还没来，谢富治对我们说：“不等了，进去吧。”
我们跟在谢富总理后面向里走，因为我年龄最小，脚步快，走在前面，挨在谢
富治身边。到楼道中间要向右拐时，谢富治突然停住脚步看看我问道：“身上有小
刀没有？”
我们也站住了，我说：“没有。”
谢富治弯下身子，用手把我卷起来的裤子抹下来。因为天热，我白天把裤腿卷
到膝盖上。谢富治又站起身说：“快进去，毛主席在里面等你们好一会了。”
他这句意想不到的话所表达的内容跟他刚才在外面平淡的表情跨度太大。我觉
得好像一下飞腾到云雾之中，顿时有迷离为梦的感觉，简直不敢相信，也来不及想
什么。
我们快步，跟着谢富治往里边一个门走去。后来才知道这是人民大会堂的湖南
厅。我还是走在前面。
走到门口，就看到毛主席和身后陪同的中央领导已经在门口迎我们。我们三步
并着两步走上前去，毛主席也往前走动一下，我们非常激动地跟毛主席握手，嘴里
说：“毛主席，您好！”
毛主席说：“都是一些年轻人”。
我们又依次跟其他中央领导人一一握手。毛主席还跟黄作珍同志握手说：“你
叫黄作珍？我不认识，你没被打死！”
然后，毛主席要大家坐下，我们在沙发上坐了下来。这是毛主席会见客人，召
集中央领导人议事的一个厅室，一个一个沙发围成大半个圆形，沙发旁边有茶几，
茶几脚旁有白色搪瓷痰盂。可以看得出来，毛主席和中央领导们刚才已经在这里碰
头议论了一个时候，也正是我们在外面走廊口等待的时候。
陪同毛主席接见我们的有：
毛主席的接班人、中共中央副主席、国防部长林彪元帅、
国务院总理周恩来、
中央文革小组组长陈伯达、
文革小组顾问康生、
毛主席夫人文革小组副组长江青、
文革小组成员姚文元、
林彪夫人叶群、
中央办公厅主任中央警卫团负责人汪东兴、
国务院副总理、公安部长、北京市革委员会主任、北京军区政委谢富治、
解放军总参谋长黄永胜、
空军司令员吴法宪、
副总参谋长北京卫戍区司令温玉成、
北京卫戍区政委黄作珍、
北京市革命委员副主任吴德。
在我们坐定以后，大会堂女服务员给大家分别倒了茶水。
江青说：“好久不见，你们又不贴大字标语。”
毛主席说：“还不是在天安门上见过，又没谈话，不行嘛！你们是无事不登三
宝殿啦，其实你们的小报我都看过，你们的情况我都了解。”
我赶紧拿出钢笔和纸一边听一边作记录。我看着毛主席他面色健康，大概因为
经常游泳的缘故脸上皮肤映着红褐色的光泽，微黑，如同古柏，显出超人的神圣。
毛主席问：“蒯大富没有来？是出来不了，还是不愿来？”
谢富治回答：“恐怕是不肯来。”
我觉得谢富治说的太不合情理就急忙替蒯大富解释说：“不会的，这个时候他
要是知道中央领导接见不会不来，他要是见不着毛主席，他会哭的，肯定是出不来
”。
毛主席说：“蒯大富要抓黑手，这么多工人去‘镇压’红卫兵，黑手到现在还
没有抓出来，这黑手不是别人，就是我嘛！他又不来抓，抓我好了！本来新华印刷
厂、针织总厂、中央警卫团就是我派去的，你们就给吹。我问他们怎么对待校园的
武斗，我说你们去做做工作看看。结果去了三万人，其实他们恨北大不恨清华。”
毛主席一边说着，一边抽紫褐色的大雪茄，当时我不懂，心里想毛主席怎么还
抽卷烟叶？毛主席偶尔咳嗽，声如钟磬，清脆顺畅。
毛主席转向聂元梓问道：“工人和学生这样搞几万人游行。听说你们那里招待
还好，是你们还是井冈山兵团？”
温玉成和黄作珍说：“不是他们，北大和那个单位冲突了”。
聂元梓说：“是和农科院，我们还在门口摆了茶水，他们骂我们二流派，老保
，还骂我破鞋。”
我说：“不要在主席面前说这个。”
毛主席说：“那不知道，抓黑手，这个黑手不是我，是谢富治，我也没有这么
大的野心。我说你们去那么一点人跟他商量商量，蒯大富说去了十几万。”
毛主席说：“你们看大学武斗怎么办？一个办法是统统撤出去，学生也不要管
，谁想打就打，过去北京市委、卫戍区对武斗的态度是不怕乱、不管、不急、不压
。这看来还是对的。另一个方法是帮助一下，这个问题深得工人的赞成，深得农民
的赞成，深受学生大多数欢迎。大专校院五十九个，打得凶的大概五六个，试试你
们能力，至于如何解决呢？你们提出意见。我看天下大势，合久必分，分就必合。
你们北京大学要那么大干啥？如果解决不了，不一定住在一个城市，一个住在南方
、一个住在北方，都叫新北大，在一个城市打一个括弧‘井’，在一个城市打一个
括弧‘公社’ 。就像苏联共产党打－个括弧‘布’，另一个苏联共产党打个括弧
‘孟’。”
毛主席说得大家都笑了。主席又接着说：“如果你们不能解决这些问题，第三
个办法，那么军管。请林彪同志挂帅，还有黄永胜，问题总能解决。你们搞了两年
了，一是斗，二是批，三是改。斗是斗，你们是搞武斗，也不斗也不批，也不改，
现在是少数学校搞武斗，人民不高兴，工人不高兴，农民不高兴，居民不高兴，部
队不高兴，多数学校学生也不高兴，就连拥护你的那一派也有人不高兴，就这样一
统天下！你新北大老佛爷，你是多数，是哲学家，新北大公社、校文革里就没有反
对你的人哪？我才不信呢！当面不说，背后还是说怪话。”
毛主席把脸转向王大宾问：“王大宾你的事情好办一些吧？”
王大宾说：“那几个反对谢副总理的、反我们的人都跑了。”
谢富治说：“他的二把手聂树人要夺权，说他右了。”
毛主席说：“他就那么左？马克思！”
王大宾说：“那是他们挑拨关系、聂树人是一个好同志，出身又好，苦大仇深
，这个人很正直，革命性强，就是急一些，不大会团结人，工作方法生硬一些。”
毛主席说：“你能团结他吗？一个左、一个右，很好团结嘛！你坐那么远，你
坐过来些。”
林彪说：“来嘛。”
谢富治说：“去、去。”
王大宾起身坐到另外一个靠近一些的位子上。
毛主席说：”事情都要留点余地，都是学生，你们也没搞黑帮，最近有些学校
斗了些黑帮，画了像，新北大搞了十几个，就那么点黑帮？我看不止那一点，就是
因为关键两派忙于武斗。这个斗、批、改不行，或者斗、批、走，学生不讲了吗？
斗、批、走，斗、批、散。现在的逍遥派那么多，现在社会上说聂元梓、蒯大富的
坏话的多起来了。聂元梓炮灰不多，蒯大富的炮灰也不多，真的打起来，有时候三
百，有时候一百五；哪里有林彪，黄永胜的那么多，这回我一出就出三万多。”
林彪说：“哪有黄永胜那么多。”
毛主席：“天下大势，合久必分，分久必合。把武斗工事统统拆掉，什么热武
器、冷武器，要刀枪入库。聂元梓，他们叫你佛爷爷，叫你佛爷老巢。还有你这个
谭厚兰同志，你还是个小辫子嘛？你就要下放？在学校读了十几年书，大家赞成你
下去，我怕你走不开，你走了谁来代替你呢。”
谭后兰说：“都安排好了。”
毛主席说：“你们这五大将我们都是护你们的，包括蒯大富骂你们黑手的，我
也是偏向你们这一边，你们回去一讲，我们有偏向，井冈山四一四兵团，就会对我
有意见。我不怕别人打倒，清华四一四说四一四思潮必胜，我就不高兴。说打江山
的人不能坐江山，无产阶级打天下不能坐天下，坐天下的就是四一四！四一四有个
理论家叫周泉缨，理论家何必抓呢？人家是一派的理论家嘛？人家写文章你抓人家
干什么！应该放出来，人家有意见让他再写嘛！不然不是没有言论自由了嘛？”
温玉成立即起身打电话叫卫戍区放人。
毛主席接着说：“我说你老佛爷也大方点。北大井冈山有几千人，那一河水放
出来你受得了受不了？你这个老佛爷，不然就实行军管，第三个方法就按照辩证法
，而且不要住在一个城市里，就一分为二，一个南一个北，或者你搬到南方，或者
井冈山搬到南方，根本不见面，打不起来，各人自己清理自己的内部，一统天下，
不然你也害怕，把你那老佛爷老巢一捅就睡不着觉，你怕，他也怕，稍微留一手是
必要的，你们大概还是留一手的，所谓……根子。留一手也是必要的，何必那么紧
张呢，怕人家打，你不留点后手，人家一冲怎么得了啊。你们赞成……什么？听说
不是一个凶手戳你吗？知道也不要一定抓。算了，明明知道是谁也不要说啦。不过
你以后要注意点、不要一个人乱跑。”
江青说：“她有人保镖。”
聂元梓说：“没有”。
聂元梓说：“地质学院支持他们，半夜里抄我的家，到北大游行，把破鞋挂在
树上。”大家沉默片刻，相对无言。
毛主席说：“人家说你哥哥也不好，姐姐也不好，你这个聂家就是不好。哥哥
不好是哥哥，姐姐不好是姐姐 ，为什么一定要牵连妹妹呢？”
这时有人进来报告说：“还是找不到蒯大富。”
谢富治说：“广播了，点名说中央文革要找，要请华蒯大富来开会，他就是不
肯来。”
毛主席说：“蒯大富这个人，我看是好人，出面多，操纵他的人是坏人。蒯大
富以及出面的，我看是好的，这个经验很多。”
江青问：“是他自己不愿意来，还是出不来？“
谢富治回答：“我估计有人控制他，有人控制他也不紧。”
姚文元说：“有可能。”
毛主席又问：“王大宾你那里没有打架。”
王大宾说：“我那里没有，就是六六年九月二十三日和保守派夺电台干了一下
，是伯达同志派人救援我们，以后我们就没打过。”
毛主席说：“那就好，以后一个你、一个韩爱晶内部就没打过架。”
毛主席风趣地说∶“韩爱晶，你是韩信的后代，很会打主意，是个谋士啊？”
我说：“我们学校工农子弟多，比较朴实，有不同意见，但没有分裂为两派。
”
姚元文说：“我才不信呢？你们那里就没有不同意见，纯之又纯。” 姚元文
总把头翘得高高的，一副谁也瞧不起的样子。
康生说：”韩爱晶不是你说的那样吧？！”
毛主席：“你们不要把韩爱晶说得那么坏，人家很难受。”
我说：“蒯大富周围有一批人，里面比较杂，运动初期靠写大字报起家的人少
了，搞武斗的人多了。要求改组总部。蒯大富控制不了。”
毛主席说：”谭厚兰，文化革命两年了，你那一个两百人的兵团也没解决得了
。弄得你睡不着觉，你暂时还不能走，你是女皇啊！今天四个，两个女的，真了不
起，我看你暂时还不能走，给他们恢复粮食，出出进进，那些人也够惨的，造反兵
团是个湖南‘省无联’式的大杂烩，因为他夺权嘛！别的有些学校都参加了。
我说：“我也参加了。”
江青说：“韩爱晶想颠覆人家谭厚兰。”
毛主席说：“你也有份，我们的蒯司令也有份。青年人就是做些好事，也会做
些坏事”。
毛主席又说：“你们说中央没打招呼，林彪同志、周恩来在三月二十四号，二
十七号讲了话，又开了十万人大会。这次黄永胜同志、温玉成同志讲了话，可是下
面还打，好像专门和我们作对。我们这么一个道理，第一条要文斗，不要武斗，如
果你们要打，就打，也可以，越大越好，两方面都有土炮，你们算什么打嘛！你们
的打法算不了什么打，把卡宾枪、大炮都使出来，像四川一样，把高射炮对天上打
。”
江青说：“败家子。”
毛主席一边抽雪茄，一边说话，有是还用火柴重点雪茄。
毛主席说：“你这个老佛爷，那么大的神通，调起兵来只调两三百，你的兵跑
哪去了嘛？还得靠工人、复员军人为主力，没有那个你还是不行。护兵，林彪同志
多哪！给你几千、几万，可以把井冈山统统灭掉嘛！这个问题也不要在这里答复。
商量商量也可以，开些会讨论，但是首先还是要联合。”
林彪说：“首先还是要联合，主席讲的四个方案：第一，军管；第二，一分为
二；第三，斗、批、走；第四，要打就大打。”
毛主席说：“一分为二，就是因为结了仇，双方紧张得很，双方都睡不着觉。
搬家可是个问题，找地点在北京就会争起来。我看这个大会堂很多空地，中南海地
方很大，接待四五万红卫兵，办个学校还不行？或者你聂元梓来，或者侯汉清来，
你们不是杀牛宰猴断羊腰吗？牛是牛辉林、侯是侯汉清、羊是杨克明，这三个人我
知道杨克明。杨克明也是个青年人嘛！到过十一中全会，那张大宇报杨克明帮了忙
，你们这张大宇报分成了两家，这种社会现象是不以人的意志为转移的，谁会料到
会打起来呢？原来打算停课半年，登了报，后来不行，延长一年，又不行二年，我
说三年就三年嘛！我说不行要多少时候就给多少时候，反正人是在长的，你一年级
现在就是三年级了。再搞二年，四年，八年，你还不是在哪里过一天长大一天。斗
、批、走也是一个办法，谭厚兰不就是想走了吗？走光，扫地出门，大学还要不要
办呢？要不要招新生呢？不招新生也不行。我那个讲话是留有余地的，这个大学还
要办，讲了理工科，并没有说文科都不办。但旧的制度、旧的办法不行，学制要缩
短，教育要革命。我看现在高中比大学的课程还多，上六年、十年顶多了。搞不出
名堂就拉倒。我看高中、高小、初中基础课跟大学差不多，这专业课先生都不大懂
专业，哲学家讲不出哲学。你聂元梓不是哲学家吗？
聂元梓说：“我不是哲学家。”
江青打趣说：“她是老佛爷。”
毛主席说：“这个哲学有什么学头呢？这个哲学是能够在大学里学来的吗？没
有做过工人，农民就去学哲学，那个哲学叫什么哲学。”
林彪说：”越学越窄，是窄学。”
毛主席说：“如何学文学呢？就不要搞文学史，但要写小说，每周给我写篇稿
，写不出来就到工厂当学徒，当学徒就写当学徒的过程，现在学文学的写不出小说
、诗歌。上海的胡万春原来还是写了很多东西，以后就没有看见什么了！”
周恩来说：“还有高玉宝都进了大学，后来头脑都僵化了。
毛主席说：“我跟你们讲讲马、思、列、斯，除了马克思，列宁大学读完了。
其他人都没读完，列宁读法律读了一年，恩格斯只上了半年，中学还没有读完，父
亲叫他到工厂当会计，后来工厂搬到英国，在工厂里接触了工人，恩格斯的自然科
学是怎么学的呢？是在伦敦图书馆里学的，在那里呆了八年，根本没有进大学。斯
大林没有进过大学，他是教会中学毕业的。高尔基只读了两年小学，比江青还差，
江青是高小毕业，读了六年，高尔基只读了二年。”
叶群马上奉承说：“江青自学很刻苦。”
毛主席很不高兴地冲着叶群说：”你不要又吹她。学问才不是靠在学校里学来
的，以前我在学校里很不规矩的，我只是以不开除为原则，考试嘛！６０分以上，
８０分以下，７０分左右，好几门学科我都不搞的，再搞有时没办法，有的考试，
我有时交白卷，考几何我就画了一个鸡蛋，这不是几何嘛！因为一笔交卷最快。”
林彪说：“我读中学，读四年，没毕业就走了，自动退学，又没有中学文凭，
去当小学教员，喜欢自学。”
毛主席说：“现在办军事学校害死人，黄埔军校你们知道多长，三个月，六个
月。”
林彪说：“一、二、三期只有三个月，到了四期加长了。”
毛主席说：“就是训练一下，改变一下观点，至于有什么学问呢？不太多；，
实际学一些军事，教练。”
林彪说：“有一点，学了就忘了，学几个礼拜的东西，到军队里几天一目了然
，读书结合不起来，百闻不如一见。”
毛主席说：“我就是没上过什么军事学校，我就没读过什么兵法，人家说我打
仗靠《三国演义》，我说《孙子兵法》我没有看过，《三国演义》我是看过的。”
林彪：“那时候你叫我给你找、我没给你找到。”
毛主席：“遵义会议的时候，我跟谁辩论……”
毛主席记不起那个人的名字，看看周总理。
周恩来说：“是何ＸＸ。”
毛主席接着说：“他问我《孙子兵法》你看过没有，我问他：《孙子兵法》有
多少篇？他不知道。我问他第一篇叫什么？他还是不知道。后来我写什么战略问题
才把《孙子兵法》粗粗望过一遍。”
江青说：“……”
毛主席说：“什么叫兵法，谁学英语，阿特密尔就是兵法，阿达密尔孙子就是
《孙子兵法》，还是学英语好，我半路出家外文吃了亏，学外文要赶快，年轻时学
好，谭厚兰你学什么？”
谭厚兰说：“我学俄文。”
毛主席又转向我们， 我和王大宾也作了回答。
这时，由于谈话时间比较宽裕，我向主席提出我个人前途问题。我说：“主席
，文化革命搞完以后让我当兵去吧。”
毛主席回答道：“当半年兵就够了。当那么长时间兵干什么？当半年兵一切就
范，再当一年农民，二年工人，那就是真正的大学校啊！真正的大学是工厂，农村
，你说林彪同志不算个知识分子，上过中学。黄永胜，温玉成还不是丘八！”
毛主席问黄永胜：“黄永胜你念过几年书 ？”
黄永胜马上站起来，把军帽子放在茶几上，毕恭毕敬答道∶“一年半。”
主席又问：“你家什么成份呢？”
黄永胜回答：“下中农。”
毛主席又转向温玉成：“温玉成你念过几年书呢？”
黄永胜坐下去了，温玉成又毕恭毕敬地站起来回答说：“三年。”
主席问：“你家什么成份呢？”
温玉成说：“贫农。”
毛主席说：“都是土包子，就这么点学问，黄永胜就学这么点，他当总参谋长
，你信不信。黄永胜这个人我原来也不认识，到北京来谈了两次就认识了。”
林彪说：“黄埔军校ＸＸＸ，蒋介石给他一个金表，后来在南京就是不能打仗
。”
叶群说：“他是反对主席的。”
毛主席：“世界上的人没人反对还行，反对就让他反对，我说他译的孙子兵法
有缺点，让他改也不行。周约翰、王明、还有王德侯，还到苏联学过呢。
林彪说：“在延安，他给朱德当秘书。”
林彪说：“ＸＸＸ在南京军事学院，ＸＸ学科，ＸＸ学科，ＸＸ学科都能考５
分，就是不能打仗。”
主席说：“所以，斗、批、散，还是个办法。走谭厚兰的道路，谭厚兰不是想
走吗？我并没有说文科都不要办，但要改变办法，学文的要写小说，诗歌，学哲学
的要写论文，论述中国现在革命斗争的过程。至于，法律恐怕是不太要学为好。你
们说，根据法律……听说天派反谢富治，不了了之，天派又不反了。砸烂公检法，
砸烂谢富治，实际上砸烂公检法，是谢富治第一个提出来的，北京公安局三万人，
弄出九百几十个地富反坏右。因此提出砸烂公检法，三万人只剩百把十人，其余进
学习班，你们也提口号。谢富治是中央的人，可你们一定要打倒。于是匆匆忙忙抓
人，人大三红总部不出面，只让个小战斗队提打倒谢富治。只是一个战斗队，追究
责任，他说只是一个战斗队，我们总部没有打倒谢富治。他们提出打倒反革命赵贵
林。赵贵林我不认识，但怎么是反革命呢？你们那些材料我都看过。聂元梓，侯汉
清你们还没有提他们是反革命嘛？”
聂元梓说：“侯汉青在社会上搞了一个反动集团，恶毒攻击主席、林副主席。
”
毛主席说：“我们这些人受到一些诬蔑不要紧。牛辉林纲上得不好，又不是什
么大的政治问题……法律也不一定要否定。政法学院，一个政法公社、一个政法兵
团，他们听了要不高兴的。要把时间减少，挑工农子弟。鞍钢一个审讯侦察的案子
，有群众参加消息灵通，多少年没有查出来的案子搞出来了。在这之前公安局预审
没有别的办法，只是打人，现在由群众来审，又不打人。用侦察得来的材料不确切
，军管会还不是丘八。温玉成，黄永胜，这些人又不认识人，就根据几个侦察能行
吗？我们说：向群众学习，他们……我说一不要杀，二不判重刑，判他们二三年算
了。军队过去关禁闭现在还没有？‘逃兵’，你们还抓吗？”
温玉成说：“禁闭早就取消了。”
毛主席说：“人家还想逃，你抓回来干啥呢？斗、批、走，如果他想走，就让
他们走，为什么人家要走呢？还不是斗了他，批了他，打了他，不舒服。或者家里
有家事，或者军队太苦了，他受不了，逃兵不捉，不关禁闭，逃兵比过去反而少了
。我们是人民解放军，现在学校捉了人要做俘虏，要供，不供，就打，打死了，打
伤了，知识分子最不文明了。你说什么知识分子最文明，我看最不文明。我看老粗
最文明，黄永胜、温玉成也不抓逃兵了，也不关禁闭了，你们发明了个喷气式，这
个罪魁祸首是我，我在《湖南农民运动考察报告》里讲戴高帽子游乡，我可没讲坐
飞机，我是罪魁祸首，罪贵难逃啊！今天怎么样？以为要抓你们来坐禁闭吗？井冈
山他们这个做法不好，我说这蒯司令的井冈山打死四个人，打伤针织总厂五十个，
就是如果不考虑这个社会影响，我也不是看一个人，实际损失最小，最小。”
林彪说：“值得，损失最小”。
周恩来说：“林副主席说得好，损失最小最小，成绩最大最大。”
毛主席说：“如果以后有工人到你们那里去，你们呀，不要采取蒯大富这个办
法。”
周恩来说：”在１９６６年下半年，你们去工厂串联，工人欢迎你们，没有打
你们嘛。”
毛主席说：“让他们去宣传嘛！不要开枪，是工人么，是中央派出的么！不是
工人是领导阶级吗？我们不是说过工人阶级专政么！专你们学校极少数坏人的政。
你们都是主要人物，知名人士，包括蒯司令。现在搞个串联会，又在清华开会，又
在北航开会，还在和平里开会，又是广西的‘四·二二’，河南分出来的二七公社
，四川的‘反到底’，锦州的糟派，辽宁的‘八·三一’一部分，黑龙江的炮轰派
，广东的旗派…这些都不该搞。”
我说∶“有的我也不知道。”
姚文元∶“你们侯玉山不是做了报告吗？”
林彪笑了说：“我们没有开九大，他们就开了。”
周总理说：“也没有开十二中全会。”
毛主席说：“又说是中央开十二中全会，中央闹得乱七八糟，斗争很激烈，什
么社会斗争是中央斗争的反映。不是社会斗争反映中央，应当是中央斗争是社会斗
争的反映。”
周总理说：“北航要开什么国防科委系统的会议，开了没有？”
我说：”我听到下面有这样的建议，一吓，没敢开。
周总理说：“这就对了，你是知道的嘛，国防机密嘛。”
毛主席说：“我为什么不找你们的反对派呢？找你们几个人来人来讲讲，这件
事，使你们有个准备。我历来不搞录音，今天录了。因为你们回去各取所需，我就
放我这个东西，你们先去讨论、讨论。这么一放，搞得许多人都被动，搞了这么多
天不算数，开了这么多会。开始，黄作珍讲话不算数，一定要中央直接表态，我对
你们的事，除了运动一开始，管了一下，以后因为太忙，召集你们开会在北京由谢
富治负责，我也不到的，林彪也不到的。当了官僚，这次怕你们把我开除党籍。官
僚主义就开除，我早就不大想当了，我又是黑手镇压红卫兵。”
林彪说：“昨天我开车了，我说去看看大字报吧。我问怎么没有北大、清华的
大字报？人家说：‘他们武斗’。我说你们脱离群众，群众反对武斗。”
毛主席说：“群众就是不爱打内战。”
林彪说：“你们把自己孤立到工农兵之外。”
毛主席说：”有人讲，广西的布告只适用于广西，在我们这里不适用。陕西的
布告只适用陕西。那现在，再发一个全国的布告，如果谁继续违反，打解放军，抢
劫军用物资，破坏交通，杀人放火，就是犯罪。如果有少数人不听劝阻，就是土匪
，就是国民党，就是包围起来，就要打围剿，继续顽抗，就要实行歼灭。”
林彪说：“现在有的是真正的造反派，有的是土匪、国民党分子，他们打着造
反的旗号，烧了一千多间房子，还不让救火。”
毛主席说：“报告上要写清楚，给学生讲清楚，如果坚持不改，抓起来。抓起
来，这是轻的，重的实行围剿。”
林彪说：“广西烧了一千多间房子，还不让救火。”
毛主席说：“国民党还不是这样？这是阶级敌人的一种垂死挣扎，烧房子要犯
大错误的。”
林彪说：“我们长征过广西时，和白崇禧打仗，他也用此计，先放火，冒充共
产党，现在是旧计重用。”
毛主席说：“韩爱晶、你是蒯大富的朋友，你要帮助他，做政治上的朋友。”
我说：“蒯大富是骑虎难下，下不来，他有难处。”。
康生说：“情况不是像你说的那样。”
毛主席说：“如果他不能从虎背上下来，那么我们就要杀掉老虎。
周总理说：“从广西来的人住在你北航，你们怎么召集那些人来参加这个会的
呢？你们还把‘四·二二’藏起来，广西来的学生就在北航。
康生：“他们想控制全国运动。”
我说：“那个会不是我们召集的。中央可以调查，当时，我生病在北京体育学
院休息，学校里打来电话，说从广东来两个省革委会常委。一个是工人邱学科，一
个是中山大学的武传斌，他们是找黄永胜总参谋长，他们说黄永胜支持他们，我说
自己没有体力接待。北航的学生说，现在外面都说你韩爱晶骄傲自满，老大作风，
自以为上有天堂、下有北航。五四国防科委学代会，外省来了很多领导和群众组织
负责人，可是你根本不见人家。邱学科、武传斌是广东省革委会常委，你应该接待
人家，要不人家说你是富农，不革命了。于是我在体育学院接待了邱学科、武传斌
。送行之时，他们提出要开一个全国形势串联会。我说北京不比外地，北京不能随
便开会，一开会，中央就会批评是黑会。北京还有天派、地派，很复杂。我只同意
，在天派、地派都参加的情况下找一些可靠的外省革委会负责人，只交流情况，蒯
大富，王大宾都参加才行，后来我住了医院，开会的那天，学校的同学，打电话说
，大家感到不对头，地质学院只参加筹备会就不参加了。蒯大富来听一会儿就吓跑
了，井冈山也跑了。我说，那你们赶快写报告，把这件事报告中央，谁知道报告还
没有写好，中央批评已经下来了，说是黑会。”
毛主席说：“有些……”
康生说：“你韩爱晶……”
姚文元说：“韩爱晶……”
毛主席说：“你们把韩爱晶讲的太多了，他才二十二岁。”
江青说：“运动初期北航也好、北大也好，外地人来上访，你们把他们藏起来
，你们做了很多工作；事实上，我们当时有委托，现在变了，要认识了，现在再搞
这个不行了。因为他们反对的是各省的革委会和解放军。谭厚兰，九七谁去给你稳
定局面的？”
谭厚兰说：“是毛主席，中央文革。”
谢富治说：“ 那时江青同志知道了，是江青同志给你稳住了。”
江青说：“对兵团我也不一定有多大好感。这么热天，断水、断电、断粮。三
伏天，三个月不见阳光，亏你作得出，我听了都流泪了，他几百个人，几十个人也
是群众嘛。还有蒯大富，最听韩爱晶的话，我们的话不听，你们想推翻谭厚兰。开
头是韩爱晶不对，他想推翻你。”
我说：“我有错。”
毛主席说：“相当有点无政府。世界上，无政府是跟有政府相对的，世界上只
要有政府，无政府主义就不会消失，就是过去说的奴隶主义驯服工具走向反面，这
是对右倾机会主义的惩罚，这是对我们中央右倾机会主义的惩罚。”
江青说：“据说兵团反对我们的，我们为什么要替他们讲话呢？无产阶级要讲
无产阶级的人道主义。你最好把他们放了，有几十个反革命分子，他们想绞死我，
不管怎么样是年轻人嘛，老佛爷也是这样，你也绝对的。什么油炸我啦，绞死我啦
，我不怕别人油炸。我听说，北大井冈山想油炸江青。”
聂元梓∶“北大井冈山兵团有人要油炸江青同志。”
姚文元说：“油炸只是一种说法。”
毛主席说：“ 油炸，主要在小房里说说。那是希望，什么绞死蒯大富啦。”
谢富治说：“牛辉林不好。”
江青说：“牛辉林可能有点问题，也可以教育嘛。聂元梓，我还有没有点发言
权。我躲着你们难过，你们现在都是群众斗群众，坏人藏起来了，我说四一四，你
们不是必胜吗？四一四专门反对中央文革，也反对总理，康生，可他是个群众组织
，蒯司令就要搞掉他。”
毛主席说：“四一四，几千人，你搞又搞不掉。北大井冈山几千人，坏人自己
会被端出来。”
江青情绪激动起来说：“我住的地方，你们都知道，要油炸就油炸，要绞死就
绞死。我们都是一块共过患难的，就不能容人家，将来还要治国平天下呢！你看你
们不学习主席著作，不学习主席作风，主席向来是团结反对他的人。”
毛主席说：“可以不提了，宰牛杀猴断羊腰，牛可以耕田嘛，宰了它干吗？我
们为什么要杀猴呢？你们举例的罪状无非是攻击江青，攻击总理、林彪和我。统统
一笔勾销，人家在小屋子里讲的嘛，又没有在外面贴大字报。”
江青说：“贴大字报，我也不怕。”
毛主席说：“前年什么山反对林彪同志？”
总理、叶群说：“是伊林、涤西。”
毛主席说：“此外，北京外语学院六一六的领袖刘令凯反对总理，总理一直保
护着他。有人讲，总理宽大无边，我就同意总理这样做，联动这些人开始就不应该
抓，许多人被抓了，我点了头。”
谢富治说：“这与主席无关，是我抓的。”
毛主席说：“你不要袒护我，给我掩盖。抓，我也是同意抓的；放，也是我同
意放的。”
谢富治说：“没叫我抓那么多。”
毛主席说：“放了，就是八宝山、天安门骑着自行车，搞了一，二个月，他也
没意见。有些人耍流氓，无非弄几个钱，路上弄一个女人……彭小蒙不是那么反动
吧？我看彭小蒙这个人还是不错的。
姚文元说：“他的父母很坏，跟伍修权搞在一起。”
毛主席问：“彭小蒙父母是干什么的？”
姚文元答：“红十字会秘书长。”
江青说：“在政治上我们对你们都是有政治责任的，帮助你们不够，你们自己
去搞，各抓各的，抓出黑手，搞联合。”
聂元梓说：“井冈山，下山一千多，正在办学习班。”
毛主席说：“下山的靠不住，你那里井冈山大多数人身在曹营心在汉，身在你
老佛爷，心在井冈山。不要关牛辉林，让他们回山去，有自由，不勉强，不要侮辱
人家，尤其不要打，不要搞逼、供、信。我们过去是犯错误的，你们初犯错误，也
怪不得你们。”
江青说：“樊立勤怎么样？”
聂元梓说：“没有搞他，他和彭+TF748oC
·韩爱晶·
一九六八年七月二十七号上午，我来到北京大学俄文楼，这是首都红卫兵代表
大会总部办公地点。午饭后我就顺便在工作人员宿舍睡个午觉。当时我担任北京航
空院会革命委员会主任和北京市革命委员会常委职务。我也是首都红代会核心组的
副组长。对于大学红代会的日常工作由我校陈良同学，常驻红代会代表我处理。大
部分时间忙于北航的运动。
熟睡之中，我被陈良叫醒，他很激动地说：“快、快起来，清华出事啦！多少
万人把清华包围了，工人要强行拆除武斗工事，！”
我一骨碌从床上坐起来，拍手叫道，“那太好了，那太好了！”
陈良问：“怎么好？
我说：“这样不就把武斗问题解决了吗？”
陈良说：“还搞不清怎么回事！”
我下了床说：“走，我们去看看。”
我们就赶紧从北大往清华走。清华大学围墙外面的路上人声鼎沸，停靠着许多
卡车、吉普、大轿车……我们走近看，车上贴着“北京针织总厂”“、新华印刷厂
”等字样。路边、树下、河坡到处是密集的工人。他们处在热烈而有组织的状况。
我看着这样少见的情景，想起谢富治在北京市革委员会跟我们讲过的话：“我
可没你们那么大的胆子，一声令下，随便就在北京开十万、二十万人的大会。我开
一万人的大会都要请示毛主席。”谢富治是国务院副总理、公安部部长、北京军区
政委，还是军委办事组成员。
我对陈良讲：“这么大的行动，调动几万人可不是儿戏！这么大的事情发生在
北京，谁有这么大的胆量？党中央，毛主席能不知道吗？”
我们边走边看，我走到队伍里去，向一些工人师傅打听：“请问，谁派你们来
的？怎么动员？”
“不知道。”
“领导组织我们来我们就来，别的我们也搞不清”。问了几处，工人们是听从
厂领导安排来的。内情没谁说得清。
我们绕到北面清华附中，从北面小门进了清华园。从北京四面八方来的老百姓
摩肩接踵。听说清华出事了，外面的往里拥想看明白，里面没看出名堂的往外走。
人流涌动。
清华园高音喇叭像炸了锅，声嘶力竭：“工人同志们，工人同志们，你们受骗
了，杨余傅及其黑后台，操纵你们镇压红卫兵……”
我听到这个广播脑袋嗡地懵了，又急又气地跟陈良说：“这是谁定的调子？这
个定调子的人要撤职，这么大的事情还没搞清楚，怎么就可以轻率地说是杨余傅黑
后台操纵的呢？定这样的调子太被动了。”
在迎面过来的人潮里，正巧碰到北京市中学红代会李冬民和陈文香。李冬民是
北京市革命委员会常委，陈文香是委员。他们从清华校园里看热闹往外走。我赶紧
问：“冬民，到底怎么回事？”
李冬民也说不清。
总之，此时清华成了全北京的热漩涡。在人群里挤来挤去也搞不清怎么回事，
再往里进也进不去了。真是问不清，看不明，听不懂，心里急，没办法。只好改变
方向跟着人群往外奔。决计回北航再想办法。走到四道口，还遇到从清华被冲出来
蒯大富的部队。我又问到底怎么回事，回答是：“工人来拆除武斗工事，于是跑出
来，散落校外。”
我回到北航，就千方百计想和蒯大富取得联系，我打电话给清华大学总机，找
蒯大富，电话总机回答：“接不通，找不到人。”
我又急不可奈地给市革委会领导打电话，也是找不到领导，在电话里我问市革
委会工作人员怎么回事回答搞不清。我只好在电话里请他们赶紧把情况向中央汇报
并非常严肃地强调搞不好要出大事的。
找不到上级领导，我无可奈何地坐在四合院院井的台阶上，真是呼天天不应、
呼地地不灵，毫无办法，望着天，恰见浓云密布，我仰天击掌：“老天爷、老天爷
，你快下雨，快下大暴雨，把工人和学生分开，只要过了今夜就好了”。
晚饭前后一场大雨把天地冲刷得清新宜人，有人说清华那边已经开枪了，准确
消息搞不清。晚饭后，我心潮难平，叫上尹聚平、朱芒大、蔡新荣三个学生出门散
步，我们从北航南校门走出，向北医三院方向漫步，快到了三院门口，看到路旁一
堆石头子上蹲着四五个大孩子，有男有女，中学生模样，我走过去问：“这么晚了
，你们怎么在路边待着？从哪里来？”
他们说：“我们是广州来的中学生，住在清华大学了解运动情况，今天那里出
事了，我们跑出来，找不到去处，只好在路边待着”。
我说：“那怎么行，走、跟我走，今天晚，我给你们安排”。一个小男孩说：
“只要有个坐在的地方就行，明早天一亮我们就走。”我把他们带回学校，交给尹
聚平，让她去安置。我就休息去了。疲劳，疲劳，睡着了。
电话铃惊醒我的时候，大概是深夜二点钟，是北京卫戍区军代表刘丰来的电话
。刘丰说：“韩爱晶吗？今天夜里中央首长在人民大会堂接见，要我通知你来开会
。”
我说：“可以派别人代替我去吗？”
刘丰说：“中央首长要你自己来，到人民大会堂西侧南门口。”
我起床，准备纸和笔又打电话给汽车班，请司机到红旗院门口，即驱车赶到人
民大会堂西侧南门口。
奇怪而令人不解的是，这次等待中央首长接见与哪次都不同，似乎有一种受冷
落的感觉，不是直接进大会堂会议厅见中央首长，而是在进门的过道口坐下来等。
我到大会堂参加中央首长接见和开会次数已记不清，早就习以为常。如果是重
大活动有正式入场券，一般从东侧正门进大会堂，有时还在主席台就坐。至于平时
，周总理，中央文革领导接见，我们一般从南门进，汪东兴同志经常站在门外接我
们，说一声∶“来了？”握握手我们进去。在会议厅，比如安徽厅，或福建厅，或
江苏厅坐下，等中央首长。如果学生、工人、农民代表来得多，那么我们先在小客
厅里等。周总理、江青、陈伯达等中央文革领导总是先跟我们北京主要的学生头头
，工人头头小范围谈谈，听听我们反映的情况，见面１０分２０分钟左右，然后周
总理中央文革领导再到会议厅。那时在安徽厅接见次数最多。周总理，中央领导在
台上，我们就坐在下面，有几十、几百的学生、工人、外地来京的群众组织负责人
坐在一起，往往每次接见要持续一两个小时，这种会议是文化革命时，周总理、中
央文革领导与群众对话的最常用形式，所以这种会议的记录稿，在文化革命中也是
流传很多，影响很大的。
可是这七月二十八日凌晨。我们来到人民大会堂西侧南门，只允许进到过道门
里等着。
聂元梓、我、谭厚兰、王大宾先后来了，坐下来等着，很自然我们议论起今天
清华发生的事情。王大宾严肃地说清华学生开枪，打死工人，聂元梓说这么多工人
包围清华，她白天已打电报给中央反映这一情况。
等了大约二十分钟左右，谢富治副总理出来问：“都来了吗？” 我们说蒯大
富还没来，谢富治对我们说：“不等了，进去吧。”
我们跟在谢富总理后面向里走，因为我年龄最小，脚步快，走在前面，挨在谢
富治身边。到楼道中间要向右拐时，谢富治突然停住脚步看看我问道：“身上有小
刀没有？”
我们也站住了，我说：“没有。”
谢富治弯下身子，用手把我卷起来的裤子抹下来。因为天热，我白天把裤腿卷
到膝盖上。谢富治又站起身说：“快进去，毛主席在里面等你们好一会了。”
他这句意想不到的话所表达的内容跟他刚才在外面平淡的表情跨度太大。我觉
得好像一下飞腾到云雾之中，顿时有迷离为梦的感觉，简直不敢相信，也来不及想
什么。
我们快步，跟着谢富治往里边一个门走去。后来才知道这是人民大会堂的湖南
厅。我还是走在前面。
走到门口，就看到毛主席和身后陪同的中央领导已经在门口迎我们。我们三步
并着两步走上前去，毛主席也往前走动一下，我们非常激动地跟毛主席握手，嘴里
说：“毛主席，您好！”
毛主席说：“都是一些年轻人”。
我们又依次跟其他中央领导人一一握手。毛主席还跟黄作珍同志握手说：“你
叫黄作珍？我不认识，你没被打死！”
然后，毛主席要大家坐下，我们在沙发上坐了下来。这是毛主席会见客人，召
集中央领导人议事的一个厅室，一个一个沙发围成大半个圆形，沙发旁边有茶几，
茶几脚旁有白色搪瓷痰盂。可以看得出来，毛主席和中央领导们刚才已经在这里碰
头议论了一个时候，也正是我们在外面走廊口等待的时候。
陪同毛主席接见我们的有：
毛主席的接班人、中共中央副主席、国防部长林彪元帅、
国务院总理周恩来、
中央文革小组组长陈伯达、
文革小组顾问康生、
毛主席夫人文革小组副组长江青、
文革小组成员姚文元、
林彪夫人叶群、
中央办公厅主任中央警卫团负责人汪东兴、
国务院副总理、公安部长、北京市革委员会主任、北京军区政委谢富治、
解放军总参谋长黄永胜、
空军司令员吴法宪、
副总参谋长北京卫戍区司令温玉成、
北京卫戍区政委黄作珍、
北京市革命委员副主任吴德。
在我们坐定以后，大会堂女服务员给大家分别倒了茶水。
江青说：“好久不见，你们又不贴大字标语。”
毛主席说：“还不是在天安门上见过，又没谈话，不行嘛！你们是无事不登三
宝殿啦，其实你们的小报我都看过，你们的情况我都了解。”
我赶紧拿出钢笔和纸一边听一边作记录。我看着毛主席他面色健康，大概因为
经常游泳的缘故脸上皮肤映着红褐色的光泽，微黑，如同古柏，显出超人的神圣。
毛主席问：“蒯大富没有来？是出来不了，还是不愿来？”
谢富治回答：“恐怕是不肯来。”
我觉得谢富治说的太不合情理就急忙替蒯大富解释说：“不会的，这个时候他
要是知道中央领导接见不会不来，他要是见不着毛主席，他会哭的，肯定是出不来
”。
毛主席说：“蒯大富要抓黑手，这么多工人去‘镇压’红卫兵，黑手到现在还
没有抓出来，这黑手不是别人，就是我嘛！他又不来抓，抓我好了！本来新华印刷
厂、针织总厂、中央警卫团就是我派去的，你们就给吹。我问他们怎么对待校园的
武斗，我说你们去做做工作看看。结果去了三万人，其实他们恨北大不恨清华。”
毛主席一边说着，一边抽紫褐色的大雪茄，当时我不懂，心里想毛主席怎么还
抽卷烟叶？毛主席偶尔咳嗽，声如钟磬，清脆顺畅。
毛主席转向聂元梓问道：“工人和学生这样搞几万人游行。听说你们那里招待
还好，是你们还是井冈山兵团？”
温玉成和黄作珍说：“不是他们，北大和那个单位冲突了”。
聂元梓说：“是和农科院，我们还在门口摆了茶水，他们骂我们二流派，老保
，还骂我破鞋。”
我说：“不要在主席面前说这个。”
毛主席说：“那不知道，抓黑手，这个黑手不是我，是谢富治，我也没有这么
大的野心。我说你们去那么一点人跟他商量商量，蒯大富说去了十几万。”
毛主席说：“你们看大学武斗怎么办？一个办法是统统撤出去，学生也不要管
，谁想打就打，过去北京市委、卫戍区对武斗的态度是不怕乱、不管、不急、不压
。这看来还是对的。另一个方法是帮助一下，这个问题深得工人的赞成，深得农民
的赞成，深受学生大多数欢迎。大专校院五十九个，打得凶的大概五六个，试试你
们能力，至于如何解决呢？你们提出意见。我看天下大势，合久必分，分就必合。
你们北京大学要那么大干啥？如果解决不了，不一定住在一个城市，一个住在南方
、一个住在北方，都叫新北大，在一个城市打一个括弧‘井’，在一个城市打一个
括弧‘公社’ 。就像苏联共产党打－个括弧‘布’，另一个苏联共产党打个括弧
‘孟’。”
毛主席说得大家都笑了。主席又接着说：“如果你们不能解决这些问题，第三
个办法，那么军管。请林彪同志挂帅，还有黄永胜，问题总能解决。你们搞了两年
了，一是斗，二是批，三是改。斗是斗，你们是搞武斗，也不斗也不批，也不改，
现在是少数学校搞武斗，人民不高兴，工人不高兴，农民不高兴，居民不高兴，部
队不高兴，多数学校学生也不高兴，就连拥护你的那一派也有人不高兴，就这样一
统天下！你新北大老佛爷，你是多数，是哲学家，新北大公社、校文革里就没有反
对你的人哪？我才不信呢！当面不说，背后还是说怪话。”
毛主席把脸转向王大宾问：“王大宾你的事情好办一些吧？”
王大宾说：“那几个反对谢副总理的、反我们的人都跑了。”
谢富治说：“他的二把手聂树人要夺权，说他右了。”
毛主席说：“他就那么左？马克思！”
王大宾说：“那是他们挑拨关系、聂树人是一个好同志，出身又好，苦大仇深
，这个人很正直，革命性强，就是急一些，不大会团结人，工作方法生硬一些。”
毛主席说：“你能团结他吗？一个左、一个右，很好团结嘛！你坐那么远，你
坐过来些。”
林彪说：“来嘛。”
谢富治说：“去、去。”
王大宾起身坐到另外一个靠近一些的位子上。
毛主席说：”事情都要留点余地，都是学生，你们也没搞黑帮，最近有些学校
斗了些黑帮，画了像，新北大搞了十几个，就那么点黑帮？我看不止那一点，就是
因为关键两派忙于武斗。这个斗、批、改不行，或者斗、批、走，学生不讲了吗？
斗、批、走，斗、批、散。现在的逍遥派那么多，现在社会上说聂元梓、蒯大富的
坏话的多起来了。聂元梓炮灰不多，蒯大富的炮灰也不多，真的打起来，有时候三
百，有时候一百五；哪里有林彪，黄永胜的那么多，这回我一出就出三万多。”
林彪说：“哪有黄永胜那么多。”
毛主席：“天下大势，合久必分，分久必合。把武斗工事统统拆掉，什么热武
器、冷武器，要刀枪入库。聂元梓，他们叫你佛爷爷，叫你佛爷老巢。还有你这个
谭厚兰同志，你还是个小辫子嘛？你就要下放？在学校读了十几年书，大家赞成你
下去，我怕你走不开，你走了谁来代替你呢。”
谭后兰说：“都安排好了。”
毛主席说：“你们这五大将我们都是护你们的，包括蒯大富骂你们黑手的，我
也是偏向你们这一边，你们回去一讲，我们有偏向，井冈山四一四兵团，就会对我
有意见。我不怕别人打倒，清华四一四说四一四思潮必胜，我就不高兴。说打江山
的人不能坐江山，无产阶级打天下不能坐天下，坐天下的就是四一四！四一四有个
理论家叫周泉缨，理论家何必抓呢？人家是一派的理论家嘛？人家写文章你抓人家
干什么！应该放出来，人家有意见让他再写嘛！不然不是没有言论自由了嘛？”
温玉成立即起身打电话叫卫戍区放人。
毛主席接着说：“我说你老佛爷也大方点。北大井冈山有几千人，那一河水放
出来你受得了受不了？你这个老佛爷，不然就实行军管，第三个方法就按照辩证法
，而且不要住在一个城市里，就一分为二，一个南一个北，或者你搬到南方，或者
井冈山搬到南方，根本不见面，打不起来，各人自己清理自己的内部，一统天下，
不然你也害怕，把你那老佛爷老巢一捅就睡不着觉，你怕，他也怕，稍微留一手是
必要的，你们大概还是留一手的，所谓……根子。留一手也是必要的，何必那么紧
张呢，怕人家打，你不留点后手，人家一冲怎么得了啊。你们赞成……什么？听说
不是一个凶手戳你吗？知道也不要一定抓。算了，明明知道是谁也不要说啦。不过
你以后要注意点、不要一个人乱跑。”
江青说：“她有人保镖。”
聂元梓说：“没有”。
聂元梓说：“地质学院支持他们，半夜里抄我的家，到北大游行，把破鞋挂在
树上。”大家沉默片刻，相对无言。
毛主席说：“人家说你哥哥也不好，姐姐也不好，你这个聂家就是不好。哥哥
不好是哥哥，姐姐不好是姐姐 ，为什么一定要牵连妹妹呢？”
这时有人进来报告说：“还是找不到蒯大富。”
谢富治说：“广播了，点名说中央文革要找，要请华蒯大富来开会，他就是不
肯来。”
毛主席说：“蒯大富这个人，我看是好人，出面多，操纵他的人是坏人。蒯大
富以及出面的，我看是好的，这个经验很多。”
江青问：“是他自己不愿意来，还是出不来？“
谢富治回答：“我估计有人控制他，有人控制他也不紧。”
姚文元说：“有可能。”
毛主席又问：“王大宾你那里没有打架。”
王大宾说：“我那里没有，就是六六年九月二十三日和保守派夺电台干了一下
，是伯达同志派人救援我们，以后我们就没打过。”
毛主席说：“那就好，以后一个你、一个韩爱晶内部就没打过架。”
毛主席风趣地说∶“韩爱晶，你是韩信的后代，很会打主意，是个谋士啊？”
我说：“我们学校工农子弟多，比较朴实，有不同意见，但没有分裂为两派。
”
姚元文说：“我才不信呢？你们那里就没有不同意见，纯之又纯。” 姚元文
总把头翘得高高的，一副谁也瞧不起的样子。
康生说：”韩爱晶不是你说的那样吧？！”
毛主席：“你们不要把韩爱晶说得那么坏，人家很难受。”
我说：“蒯大富周围有一批人，里面比较杂，运动初期靠写大字报起家的人少
了，搞武斗的人多了。要求改组总部。蒯大富控制不了。”
毛主席说：”谭厚兰，文化革命两年了，你那一个两百人的兵团也没解决得了
。弄得你睡不着觉，你暂时还不能走，你是女皇啊！今天四个，两个女的，真了不
起，我看你暂时还不能走，给他们恢复粮食，出出进进，那些人也够惨的，造反兵
团是个湖南‘省无联’式的大杂烩，因为他夺权嘛！别的有些学校都参加了。
我说：“我也参加了。”
江青说：“韩爱晶想颠覆人家谭厚兰。”
毛主席说：“你也有份，我们的蒯司令也有份。青年人就是做些好事，也会做
些坏事”。
毛主席又说：“你们说中央没打招呼，林彪同志、周恩来在三月二十四号，二
十七号讲了话，又开了十万人大会。这次黄永胜同志、温玉成同志讲了话，可是下
面还打，好像专门和我们作对。我们这么一个道理，第一条要文斗，不要武斗，如
果你们要打，就打，也可以，越大越好，两方面都有土炮，你们算什么打嘛！你们
的打法算不了什么打，把卡宾枪、大炮都使出来，像四川一样，把高射炮对天上打
。”
江青说：“败家子。”
毛主席一边抽雪茄，一边说话，有是还用火柴重点雪茄。
毛主席说：“你这个老佛爷，那么大的神通，调起兵来只调两三百，你的兵跑
哪去了嘛？还得靠工人、复员军人为主力，没有那个你还是不行。护兵，林彪同志
多哪！给你几千、几万，可以把井冈山统统灭掉嘛！这个问题也不要在这里答复。
商量商量也可以，开些会讨论，但是首先还是要联合。”
林彪说：“首先还是要联合，主席讲的四个方案：第一，军管；第二，一分为
二；第三，斗、批、走；第四，要打就大打。”
毛主席说：“一分为二，就是因为结了仇，双方紧张得很，双方都睡不着觉。
搬家可是个问题，找地点在北京就会争起来。我看这个大会堂很多空地，中南海地
方很大，接待四五万红卫兵，办个学校还不行？或者你聂元梓来，或者侯汉清来，
你们不是杀牛宰猴断羊腰吗？牛是牛辉林、侯是侯汉清、羊是杨克明，这三个人我
知道杨克明。杨克明也是个青年人嘛！到过十一中全会，那张大宇报杨克明帮了忙
，你们这张大宇报分成了两家，这种社会现象是不以人的意志为转移的，谁会料到
会打起来呢？原来打算停课半年，登了报，后来不行，延长一年，又不行二年，我
说三年就三年嘛！我说不行要多少时候就给多少时候，反正人是在长的，你一年级
现在就是三年级了。再搞二年，四年，八年，你还不是在哪里过一天长大一天。斗
、批、走也是一个办法，谭厚兰不就是想走了吗？走光，扫地出门，大学还要不要
办呢？要不要招新生呢？不招新生也不行。我那个讲话是留有余地的，这个大学还
要办，讲了理工科，并没有说文科都不办。但旧的制度、旧的办法不行，学制要缩
短，教育要革命。我看现在高中比大学的课程还多，上六年、十年顶多了。搞不出
名堂就拉倒。我看高中、高小、初中基础课跟大学差不多，这专业课先生都不大懂
专业，哲学家讲不出哲学。你聂元梓不是哲学家吗？
聂元梓说：“我不是哲学家。”
江青打趣说：“她是老佛爷。”
毛主席说：“这个哲学有什么学头呢？这个哲学是能够在大学里学来的吗？没
有做过工人，农民就去学哲学，那个哲学叫什么哲学。”
林彪说：”越学越窄，是窄学。”
毛主席说：“如何学文学呢？就不要搞文学史，但要写小说，每周给我写篇稿
，写不出来就到工厂当学徒，当学徒就写当学徒的过程，现在学文学的写不出小说
、诗歌。上海的胡万春原来还是写了很多东西，以后就没有看见什么了！”
周恩来说：“还有高玉宝都进了大学，后来头脑都僵化了。
毛主席说：“我跟你们讲讲马、思、列、斯，除了马克思，列宁大学读完了。
其他人都没读完，列宁读法律读了一年，恩格斯只上了半年，中学还没有读完，父
亲叫他到工厂当会计，后来工厂搬到英国，在工厂里接触了工人，恩格斯的自然科
学是怎么学的呢？是在伦敦图书馆里学的，在那里呆了八年，根本没有进大学。斯
大林没有进过大学，他是教会中学毕业的。高尔基只读了两年小学，比江青还差，
江青是高小毕业，读了六年，高尔基只读了二年。”
叶群马上奉承说：“江青自学很刻苦。”
毛主席很不高兴地冲着叶群说：”你不要又吹她。学问才不是靠在学校里学来
的，以前我在学校里很不规矩的，我只是以不开除为原则，考试嘛！６０分以上，
８０分以下，７０分左右，好几门学科我都不搞的，再搞有时没办法，有的考试，
我有时交白卷，考几何我就画了一个鸡蛋，这不是几何嘛！因为一笔交卷最快。”
林彪说：“我读中学，读四年，没毕业就走了，自动退学，又没有中学文凭，
去当小学教员，喜欢自学。”
毛主席说：“现在办军事学校害死人，黄埔军校你们知道多长，三个月，六个
月。”
林彪说：“一、二、三期只有三个月，到了四期加长了。”
毛主席说：“就是训练一下，改变一下观点，至于有什么学问呢？不太多；，
实际学一些军事，教练。”
林彪说：“有一点，学了就忘了，学几个礼拜的东西，到军队里几天一目了然
，读书结合不起来，百闻不如一见。”
毛主席说：“我就是没上过什么军事学校，我就没读过什么兵法，人家说我打
仗靠《三国演义》，我说《孙子兵法》我没有看过，《三国演义》我是看过的。”
林彪：“那时候你叫我给你找、我没给你找到。”
毛主席：“遵义会议的时候，我跟谁辩论……”
毛主席记不起那个人的名字，看看周总理。
周恩来说：“是何ＸＸ。”
毛主席接着说：“他问我《孙子兵法》你看过没有，我问他：《孙子兵法》有
多少篇？他不知道。我问他第一篇叫什么？他还是不知道。后来我写什么战略问题
才把《孙子兵法》粗粗望过一遍。”
江青说：“……”
毛主席说：“什么叫兵法，谁学英语，阿特密尔就是兵法，阿达密尔孙子就是
《孙子兵法》，还是学英语好，我半路出家外文吃了亏，学外文要赶快，年轻时学
好，谭厚兰你学什么？”
谭厚兰说：“我学俄文。”
毛主席又转向我们， 我和王大宾也作了回答。
这时，由于谈话时间比较宽裕，我向主席提出我个人前途问题。我说：“主席
，文化革命搞完以后让我当兵去吧。”
毛主席回答道：“当半年兵就够了。当那么长时间兵干什么？当半年兵一切就
范，再当一年农民，二年工人，那就是真正的大学校啊！真正的大学是工厂，农村
，你说林彪同志不算个知识分子，上过中学。黄永胜，温玉成还不是丘八！”
毛主席问黄永胜：“黄永胜你念过几年书 ？”
黄永胜马上站起来，把军帽子放在茶几上，毕恭毕敬答道∶“一年半。”
主席又问：“你家什么成份呢？”
黄永胜回答：“下中农。”
毛主席又转向温玉成：“温玉成你念过几年书呢？”
黄永胜坐下去了，温玉成又毕恭毕敬地站起来回答说：“三年。”
主席问：“你家什么成份呢？”
温玉成说：“贫农。”
毛主席说：“都是土包子，就这么点学问，黄永胜就学这么点，他当总参谋长
，你信不信。黄永胜这个人我原来也不认识，到北京来谈了两次就认识了。”
林彪说：“黄埔军校ＸＸＸ，蒋介石给他一个金表，后来在南京就是不能打仗
。”
叶群说：“他是反对主席的。”
毛主席：“世界上的人没人反对还行，反对就让他反对，我说他译的孙子兵法
有缺点，让他改也不行。周约翰、王明、还有王德侯，还到苏联学过呢。
林彪说：“在延安，他给朱德当秘书。”
林彪说：“ＸＸＸ在南京军事学院，ＸＸ学科，ＸＸ学科，ＸＸ学科都能考５
分，就是不能打仗。”
主席说：“所以，斗、批、散，还是个办法。走谭厚兰的道路，谭厚兰不是想
走吗？我并没有说文科都不要办，但要改变办法，学文的要写小说，诗歌，学哲学
的要写论文，论述中国现在革命斗争的过程。至于，法律恐怕是不太要学为好。你
们说，根据法律……听说天派反谢富治，不了了之，天派又不反了。砸烂公检法，
砸烂谢富治，实际上砸烂公检法，是谢富治第一个提出来的，北京公安局三万人，
弄出九百几十个地富反坏右。因此提出砸烂公检法，三万人只剩百把十人，其余进
学习班，你们也提口号。谢富治是中央的人，可你们一定要打倒。于是匆匆忙忙抓
人，人大三红总部不出面，只让个小战斗队提打倒谢富治。只是一个战斗队，追究
责任，他说只是一个战斗队，我们总部没有打倒谢富治。他们提出打倒反革命赵贵
林。赵贵林我不认识，但怎么是反革命呢？你们那些材料我都看过。聂元梓，侯汉
清你们还没有提他们是反革命嘛？”
聂元梓说：“侯汉青在社会上搞了一个反动集团，恶毒攻击主席、林副主席。
”
毛主席说：“我们这些人受到一些诬蔑不要紧。牛辉林纲上得不好，又不是什
么大的政治问题……法律也不一定要否定。政法学院，一个政法公社、一个政法兵
团，他们听了要不高兴的。要把时间减少，挑工农子弟。鞍钢一个审讯侦察的案子
，有群众参加消息灵通，多少年没有查出来的案子搞出来了。在这之前公安局预审
没有别的办法，只是打人，现在由群众来审，又不打人。用侦察得来的材料不确切
，军管会还不是丘八。温玉成，黄永胜，这些人又不认识人，就根据几个侦察能行
吗？我们说：向群众学习，他们……我说一不要杀，二不判重刑，判他们二三年算
了。军队过去关禁闭现在还没有？‘逃兵’，你们还抓吗？”
温玉成说：“禁闭早就取消了。”
毛主席说：“人家还想逃，你抓回来干啥呢？斗、批、走，如果他想走，就让
他们走，为什么人家要走呢？还不是斗了他，批了他，打了他，不舒服。或者家里
有家事，或者军队太苦了，他受不了，逃兵不捉，不关禁闭，逃兵比过去反而少了
。我们是人民解放军，现在学校捉了人要做俘虏，要供，不供，就打，打死了，打
伤了，知识分子最不文明了。你说什么知识分子最文明，我看最不文明。我看老粗
最文明，黄永胜、温玉成也不抓逃兵了，也不关禁闭了，你们发明了个喷气式，这
个罪魁祸首是我，我在《湖南农民运动考察报告》里讲戴高帽子游乡，我可没讲坐
飞机，我是罪魁祸首，罪贵难逃啊！今天怎么样？以为要抓你们来坐禁闭吗？井冈
山他们这个做法不好，我说这蒯司令的井冈山打死四个人，打伤针织总厂五十个，
就是如果不考虑这个社会影响，我也不是看一个人，实际损失最小，最小。”
林彪说：“值得，损失最小”。
周恩来说：“林副主席说得好，损失最小最小，成绩最大最大。”
毛主席说：“如果以后有工人到你们那里去，你们呀，不要采取蒯大富这个办
法。”
周恩来说：”在１９６６年下半年，你们去工厂串联，工人欢迎你们，没有打
你们嘛。”
毛主席说：“让他们去宣传嘛！不要开枪，是工人么，是中央派出的么！不是
工人是领导阶级吗？我们不是说过工人阶级专政么！专你们学校极少数坏人的政。
你们都是主要人物，知名人士，包括蒯司令。现在搞个串联会，又在清华开会，又
在北航开会，还在和平里开会，又是广西的‘四·二二’，河南分出来的二七公社
，四川的‘反到底’，锦州的糟派，辽宁的‘八·三一’一部分，黑龙江的炮轰派
，广东的旗派…这些都不该搞。”
我说∶“有的我也不知道。”
姚文元∶“你们侯玉山不是做了报告吗？”
林彪笑了说：“我们没有开九大，他们就开了。”
周总理说：“也没有开十二中全会。”
毛主席说：“又说是中央开十二中全会，中央闹得乱七八糟，斗争很激烈，什
么社会斗争是中央斗争的反映。不是社会斗争反映中央，应当是中央斗争是社会斗
争的反映。”
周总理说：“北航要开什么国防科委系统的会议，开了没有？”
我说：”我听到下面有这样的建议，一吓，没敢开。
周总理说：“这就对了，你是知道的嘛，国防机密嘛。”
毛主席说：“我为什么不找你们的反对派呢？找你们几个人来人来讲讲，这件
事，使你们有个准备。我历来不搞录音，今天录了。因为你们回去各取所需，我就
放我这个东西，你们先去讨论、讨论。这么一放，搞得许多人都被动，搞了这么多
天不算数，开了这么多会。开始，黄作珍讲话不算数，一定要中央直接表态，我对
你们的事，除了运动一开始，管了一下，以后因为太忙，召集你们开会在北京由谢
富治负责，我也不到的，林彪也不到的。当了官僚，这次怕你们把我开除党籍。官
僚主义就开除，我早就不大想当了，我又是黑手镇压红卫兵。”
林彪说：“昨天我开车了，我说去看看大字报吧。我问怎么没有北大、清华的
大字报？人家说：‘他们武斗’。我说你们脱离群众，群众反对武斗。”
毛主席说：“群众就是不爱打内战。”
林彪说：“你们把自己孤立到工农兵之外。”
毛主席说：”有人讲，广西的布告只适用于广西，在我们这里不适用。陕西的
布告只适用陕西。那现在，再发一个全国的布告，如果谁继续违反，打解放军，抢
劫军用物资，破坏交通，杀人放火，就是犯罪。如果有少数人不听劝阻，就是土匪
，就是国民党，就是包围起来，就要打围剿，继续顽抗，就要实行歼灭。”
林彪说：“现在有的是真正的造反派，有的是土匪、国民党分子，他们打着造
反的旗号，烧了一千多间房子，还不让救火。”
毛主席说：“报告上要写清楚，给学生讲清楚，如果坚持不改，抓起来。抓起
来，这是轻的，重的实行围剿。”
林彪说：“广西烧了一千多间房子，还不让救火。”
毛主席说：“国民党还不是这样？这是阶级敌人的一种垂死挣扎，烧房子要犯
大错误的。”
林彪说：“我们长征过广西时，和白崇禧打仗，他也用此计，先放火，冒充共
产党，现在是旧计重用。”
毛主席说：“韩爱晶、你是蒯大富的朋友，你要帮助他，做政治上的朋友。”
我说：“蒯大富是骑虎难下，下不来，他有难处。”。
康生说：“情况不是像你说的那样。”
毛主席说：“如果他不能从虎背上下来，那么我们就要杀掉老虎。
周总理说：“从广西来的人住在你北航，你们怎么召集那些人来参加这个会的
呢？你们还把‘四·二二’藏起来，广西来的学生就在北航。
康生：“他们想控制全国运动。”
我说：“那个会不是我们召集的。中央可以调查，当时，我生病在北京体育学
院休息，学校里打来电话，说从广东来两个省革委会常委。一个是工人邱学科，一
个是中山大学的武传斌，他们是找黄永胜总参谋长，他们说黄永胜支持他们，我说
自己没有体力接待。北航的学生说，现在外面都说你韩爱晶骄傲自满，老大作风，
自以为上有天堂、下有北航。五四国防科委学代会，外省来了很多领导和群众组织
负责人，可是你根本不见人家。邱学科、武传斌是广东省革委会常委，你应该接待
人家，要不人家说你是富农，不革命了。于是我在体育学院接待了邱学科、武传斌
。送行之时，他们提出要开一个全国形势串联会。我说北京不比外地，北京不能随
便开会，一开会，中央就会批评是黑会。北京还有天派、地派，很复杂。我只同意
，在天派、地派都参加的情况下找一些可靠的外省革委会负责人，只交流情况，蒯
大富，王大宾都参加才行，后来我住了医院，开会的那天，学校的同学，打电话说
，大家感到不对头，地质学院只参加筹备会就不参加了。蒯大富来听一会儿就吓跑
了，井冈山也跑了。我说，那你们赶快写报告，把这件事报告中央，谁知道报告还
没有写好，中央批评已经下来了，说是黑会。”
毛主席说：“有些……”
康生说：“你韩爱晶……”
姚文元说：“韩爱晶……”
毛主席说：“你们把韩爱晶讲的太多了，他才二十二岁。”
江青说：“运动初期北航也好、北大也好，外地人来上访，你们把他们藏起来
，你们做了很多工作；事实上，我们当时有委托，现在变了，要认识了，现在再搞
这个不行了。因为他们反对的是各省的革委会和解放军。谭厚兰，九七谁去给你稳
定局面的？”
谭厚兰说：“是毛主席，中央文革。”
谢富治说：“ 那时江青同志知道了，是江青同志给你稳住了。”
江青说：“对兵团我也不一定有多大好感。这么热天，断水、断电、断粮。三
伏天，三个月不见阳光，亏你作得出，我听了都流泪了，他几百个人，几十个人也
是群众嘛。还有蒯大富，最听韩爱晶的话，我们的话不听，你们想推翻谭厚兰。开
头是韩爱晶不对，他想推翻你。”
我说：“我有错。”
毛主席说：“相当有点无政府。世界上，无政府是跟有政府相对的，世界上只
要有政府，无政府主义就不会消失，就是过去说的奴隶主义驯服工具走向反面，这
是对右倾机会主义的惩罚，这是对我们中央右倾机会主义的惩罚。”
江青说：“据说兵团反对我们的，我们为什么要替他们讲话呢？无产阶级要讲
无产阶级的人道主义。你最好把他们放了，有几十个反革命分子，他们想绞死我，
不管怎么样是年轻人嘛，老佛爷也是这样，你也绝对的。什么油炸我啦，绞死我啦
，我不怕别人油炸。我听说，北大井冈山想油炸江青。”
聂元梓∶“北大井冈山兵团有人要油炸江青同志。”
姚文元说：“油炸只是一种说法。”
毛主席说：“ 油炸，主要在小房里说说。那是希望，什么绞死蒯大富啦。”
谢富治说：“牛辉林不好。”
江青说：“牛辉林可能有点问题，也可以教育嘛。聂元梓，我还有没有点发言
权。我躲着你们难过，你们现在都是群众斗群众，坏人藏起来了，我说四一四，你
们不是必胜吗？四一四专门反对中央文革，也反对总理，康生，可他是个群众组织
，蒯司令就要搞掉他。”
毛主席说：“四一四，几千人，你搞又搞不掉。北大井冈山几千人，坏人自己
会被端出来。”
江青情绪激动起来说：“我住的地方，你们都知道，要油炸就油炸，要绞死就
绞死。我们都是一块共过患难的，就不能容人家，将来还要治国平天下呢！你看你
们不学习主席著作，不学习主席作风，主席向来是团结反对他的人。”
毛主席说：“可以不提了，宰牛杀猴断羊腰，牛可以耕田嘛，宰了它干吗？我
们为什么要杀猴呢？你们举例的罪状无非是攻击江青，攻击总理、林彪和我。统统
一笔勾销，人家在小屋子里讲的嘛，又没有在外面贴大字报。”
江青说：“贴大字报，我也不怕。”
毛主席说：“前年什么山反对林彪同志？”
总理、叶群说：“是伊林、涤西。”
毛主席说：“此外，北京外语学院六一六的领袖刘令凯反对总理，总理一直保
护着他。有人讲，总理宽大无边，我就同意总理这样做，联动这些人开始就不应该
抓，许多人被抓了，我点了头。”
谢富治说：“这与主席无关，是我抓的。”
毛主席说：“你不要袒护我，给我掩盖。抓，我也是同意抓的；放，也是我同
意放的。”
谢富治说：“没叫我抓那么多。”
毛主席说：“放了，就是八宝山、天安门骑着自行车，搞了一，二个月，他也
没意见。有些人耍流氓，无非弄几个钱，路上弄一个女人……彭小蒙不是那么反动
吧？我看彭小蒙这个人还是不错的。
姚文元说：“他的父母很坏，跟伍修权搞在一起。”
毛主席问：“彭小蒙父母是干什么的？”
姚文元答：“红十字会秘书长。”
江青说：“在政治上我们对你们都是有政治责任的，帮助你们不够，你们自己
去搞，各抓各的，抓出黑手，搞联合。”
聂元梓说：“井冈山，下山一千多，正在办学习班。”
毛主席说：“下山的靠不住，你那里井冈山大多数人身在曹营心在汉，身在你
老佛爷，心在井冈山。不要关牛辉林，让他们回山去，有自由，不勉强，不要侮辱
人家，尤其不要打，不要搞逼、供、信。我们过去是犯错误的，你们初犯错误，也
怪不得你们。”
江青说：“樊立勤怎么样？”
聂元梓说：“没有搞他，他和彭+TF748oC