王则柯：中国不要忘记市场经济之本

他被人称为“经济学谬论的清道夫”。他认为中国的传统中就已经包含市场经济的理念，今天更是需要重申市场理念，认清政府干预的谬误。 网易财经《意见中国》对话中山大学岭南学院教授王则柯。
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价格干预是对改革的倒退

王则柯：政府干预歪曲了价格信号，导致社会资源的配置没有效率，更进一步就影响了分配，造成分配不公。

不要忽悠穷人

王则柯：物价总水平没有办法通过这样的调整来让它短时期里都降下来。最根本的解决办法还是要开放竞争、发展经济。

为限制权力扩张而呼吁

王则柯：如果我们和它抗争的力量太弱，它会持续下去，因为这是政府行为。政府总有扩大自己的权力这样的冲动。

市场经济是民族之本

王则柯：司马迁写得这么深刻，我们不要忘了我们的老祖宗。回归司马迁，崇尚市场经济，这是当前最重要的事情。

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王则柯在访谈中

王则柯在访谈中

王则柯在访谈中

王则柯与网易财经编辑

问答

政府有没有办法可以抑制房价的上涨？

王则柯：对政府所谓“18亿亩耕地红线”我是有点怀疑的。现在因为盖房子就要土地，土地的供应抓得这么紧，房地产松动的空间就比较小了。你想想看，国务院出台了那么多措施，没看到房地产的价格有大的松动吧，这里我觉得很有一些东西需要研究。

干预价格真的能使低收入者受惠吗？

王则柯：我想我没有看到过这样的例子。我就想不可能的嘛，你政府怎么样让它价格不上去呢？比如兰州牛肉面，它原材料、人工各方面的价格升上去了，你让企业怎么做？请兰州的朋友看一看，政府限制兰州牛肉面价格上涨对他们带来什么好处，听听他们的意见。

国有垄断部门应该有价格自主权吗？

王则柯：当然不应该交给它们。这种效率非常低的企业，它怎么享受那么高的利润呢？就是因为垄断，而且国家的资源几乎无偿的给它们使用，问题就出在这里。在政治体制改革没有大的动作之前，我们可以做的就是呼吁，把这个竞争的空间扩大，不要给国有垄断企业那么多特权。

价格管制等计划思维的回潮是临时性的还是会持续下去？

王则柯：我想会持续下去。有些很好听的东西，做出来实际上让人家不能够自由选择，最后的结果都是不好的。话都很好听，但结果都不好。为什么政府有这个冲动呢？就是说权力不受制衡。他总是觉得自己能够玩的东西，空间越大越好，自己能够玩出来的动作越大越好。

当前最需要清除的谬论是什么？

王则柯：现在比1980年代退步了很多，这个做起来难了，特别我觉得要推进市场经济的观念，这个方向不能动摇。我刚才讲过，这几年是我们从往市场经济走的这条路上大倒退，我们一方面在倒退，一方面哀求欧盟、美国给我们市场经济地位，这不是闹笑话吗？

怎么看中国文化与市场经济？

王则柯：我们中华文化一直就是信奉价格由市场决定，这个是两千三、四百年前的《管子》上面写得清楚的。司马迁说：“故物贱之征贵，贵之征贱，各劝其业，乐其事，若水之趋下，日夜无休时，不召而自来，不求而民出之。”司马迁写得这么深刻，我们不要忘了我们的老祖宗。

全部文字实录

网易财经7月讯 网易财经《意见中国－－网易经济学家访谈录》栏目近日专访了中山大学岭南学院教授王则柯。他被人称为“经济学谬论的清道夫”。他认为中国的传统中就已经包含市场经济的理念，今天更是需要重申市场理念，认清政府干预的谬误。

王则柯教授被人称为“经济学谬论的清道夫”。在访谈中，他对政府干预价格非常担忧。他认为，30年来，改革使中国取得了巨大的发展，但是，价格干预却是对改革的巨大倒退。

王则柯说：“如果政府出来干预，那就是歪曲了价格信号，导致这个社会资源的配置没有效率，这个就影响了社会发展，那么更进一步就影响了分配，造成分配不公。”

王则柯认为，价格干预不会使穷人受益，而只是忽悠穷人。他主张，给民营企业减轻税负，让民营企业有更大的发展空间，才是降低物价的有效办法。只有通过竞争，才能快速增加供给，价格干预对供给没有帮助。

王则柯为经济领域的倒退而呼吁。他说：“这几年是我们从往市场经济走的这条路上大倒退，我们一方面在倒退，一方面哀求欧盟、美国给我们市场经济地位，这不是闹笑话吗。”“有些很好听的东西，做出来实际上让人家不能够自由选择，最后的结果都是不好的。话都很好听，但结果都不好。为什么政府有这个冲动呢？就是说权力不受制衡。”他强调要发出反对的声音：“就是说如果我们和它抗争的力量太弱，它会持续下去，因为这是政府行为。政府总有扩大自己的权力这样的冲动。”

王则柯批评了“市场经济是外来观念”的说法。在他看来，2000多年前，老祖先就阐明了很多市场经济的道理。“人各任其能，竭其力，以得所欲”就是司马迁对市场运作的深刻洞察。他说，中华民族不能忘本，要坚持市场经济的理念，“回归司马迁、崇尚市场经济”。

以下为访谈实录：

价格干预是对改革的倒退

网易财经：目前有很多政府直接限制企业涨价的行为，您觉得这种做法将会产生什么后果？

王则柯：这个是微观措施。因为价格现象是供需两方面互动的结果，或者我们可以想像它是一个讨价还价的结果。企业希望卖多少钱，你不是想卖多少钱就可以卖多少钱，你要看购买者，消费者他能够接受多少钱，有一个互动的过程，这样形成一个价格。这种情况如果政府出来干预，那就是歪曲了价格信号，导致这个社会资源的配