重生法宝小偷后续叶凡:人大代表揭个税起征点表决过程

以前说的是3000元，讨论了两个月仍然是3000元，这有什么意义呢？很明显未考虑网民的意见。

个税起征点3500元！对于一直关注个税改革的读者而言，这是一个令人惊喜的结果。因为从此前官方渠道传递出的信息来看，3000元几成定论。为什么会突然出现这样的结果？该方案最终表决时的情况怎样？就此，记者电话连线了列席会议的十一届全国人大代表、湖北省统计局副局长叶青。

记者 高家涛

会场争论分为“三派”

山东商报：在个税草案二审稿中，免征额仍是3000元，最终表决通过是3500元，为什么会出现这个变化呢？

叶青：在最终确定这个结果时，我也觉得突然，有些出乎意料。在此次人大常委会之前，大家知道，此前的方案是3000元，然后第1级税率是由原来的5%修改为3%。这个方案在星期一下午(6月27日)进行讨论的时候，最后形成了三派的意见。一派认为，这个方案已经综合考虑了网民的意见以及目前我国的税收状况、基本国情，比较合理，赞成就按3000元的方案进行表决，我把这一派称之为赞成派。

还有一派认为，免征额定为3000元未明显考虑网民的意见。有些人发言也比较直接，认为以前说的是3000元，讨论了两个月仍然是3000元，这有什么意义呢？很明显未考虑网民的意见。另外，有的人赞成提高到5000，我赞成提高到4000，也有人预料的很准，建议提高到3500。这一派可以称之为反对派。

还有一些人认为，既然目前没有形成一致的意见，可以把问题留到以后讨论，经过进一步调研，到下次审议时再表决。这个可以称之为延迟派。

三派意见各有各的理由，争论比较激烈。后来通过高层的会议来研究，最终形成了3500元这个结果，“提高这500元不容易，免征额这个问题也是此次会上争论最激烈的问题，激烈程度让人终身难忘。”

3500元要归功于网民呼吁

山东商报：针对3500元这个结果，在最终表决时是什么情况？

叶青：这个结果考虑了很多人的意见，也考虑了各方面的因素。在最终表决时，得到了绝大多数人的拥护。表决结果时赞同票数之高出乎我的意料，反对票数非常的低。

山东商报：能否透露下，赞同与反对的比例大约有多少？

叶青：这个，我不太好说。不过，我可以说，我注意到，表决时的反对票只有6票。

山东商报：您怎么看3500元这个结果呢？

叶青：我觉得，出现这个结果要归功于网民的呼吁，草案在网上征求意见时，收到了23万多条意见和建议。另外，我注意到一些网络调查，有的调查反对3000元的投票比例达到了83%。可以说网民的呼吁推动了此次个税的改革。当然，上面我也说过，这个问题在人大常委会会场上也存在着比较激烈的争论，最后经过高层会议就形成这个结果。

虽然没有达到我赞成的4000元这个目标，但是我也比较知足。不是最理想，但比较理想。不算最优，也算特优了。个税免征额既要考虑财政的承受能力，也要培养公民的纳税意识，综合考虑。

按家庭征税将是未来方向

山东商报：您认为就最终确定结果来说，还有什么需要修改的地方？

叶青：税收上有个基本原则叫“按能赋税”，也就是按照人的能力来负担税收。这几年，CPI涨幅不断扩大，从油价到房租、房价、食品价格，生活成本一直在提高，虽然收入有所上涨，但人们的实际购买能力是在下降的。因此，应对个税做出调整，进一步提高个税免征额。

此外，未来应该考虑以家庭为单位或者综合收入来征税。把家庭中有收入人员的收入，以及老人的退休金加起来，平均一下，再衡量一下每个人需要承担的老人等家庭负担高低，最终由这个数字来看是否达到征税标准，比较合理。关键还是要提高居民收入在国民收入分配中的比重。这个是未来的方向。

-新闻分析

个税改革难在哪里？

在专家们看来，实现综合与分类相结合的税制改革难度之大，主要体现在征管难度较大、征收成本高昂、个人纳税意识尚不强等方面。

上海财经大学公共经济与管理学院教授胡怡建表示，征管难度较大是指申报纳税条件不成熟，操作不可行，可从年所得12万元以上个人申报，大致100个应申报人只有不到10个人在申报，10个申报者能准确申报的不会超过1个。征收成本高昂是指大规模申报征纳成本会大大上升，税收没有增加，成本代价过大。纳税意识跟不上是指要让被动代扣代缴纳税转为主动申报纳税仍有一个培育过程。

综合和分类税制还有一个重要标志是国家在对个人收入征税时，是否考虑了纳税人的实际生活负担。上海交通大学海外教育学院税务教研组组长汪蔚青表示，目前已婚和未婚的负担不同，但收入相同则税负相同；大小城市消费水平不同，但收入相同则交税也一样多；需要赡养的人数不同，也会造成不同的生活负担，而我国个税征收时也不考虑这些。

专家指出，我国目前全国税收系统并未全部信息共享，不同地区、不同户籍导致人口结构复杂，个税收入与社保系统不连通等很多原因使得我国目前还没有足够的条件实施综合税制。虽然个税改革一直在朝着这个方向努力，但是什么时候能达到还无法给出一个准确的时间表。

- 热点回应

这次个税修改

未考虑区域差别

商报消息 昨日全国人大代表、湖北省统计局副局长叶青做客新浪微博，就个税起征点回答网友问题。

“下一步是家庭人均、月交改为年交、分类改成综合。这是个人所得税的基本方向。”这个下一步会不会一等十几二十年甚至更久？

我比较乐观的预测是在5年之后。

全国人大法律委员会建议未来对扶养人口、教育、医疗等费用支出在应纳税所得额中扣除，这会不会像官员财产申报制度一样因为中国缺少社会诚信体系和信息统计体系有困难而难以落实？

这些无疑是个税改革的方向，条件成熟可以做到。财产公开，从财产登记开始。

3500是一个很巧妙的数字，有许多低收入群体将减轻负担。但是这样的大幅提升会不会对财政产生压力？

应该不会，现在定在3500，估计财政收入会减少1000亿以上，但是，这个1000亿财政收入的减少，产生的拉动内需、缩小贫富差距所产生的效应，会大于1000亿。

3500起征点有没有考虑区域收入差别？

这次没有考虑，也很难考虑。下一步是家庭人均、月交改为年交、分类改成综合。这是个人所得税的基本方向。

我想问减税为什么这么困难，而涨价似乎很容易，比如油价！

减税要通过法律程序，而且税法一定数年，涨价除了市场因素，还有道德因素。