酒店厨房设备用品批发:孔庆东：卖儿卖女之新时代

    主持人：在云南的一些贫困地区流行着这样一种说法：生孩子比养猪赚钱。卖掉亲生孩子挣钱，根本不用遮遮掩掩。根据当地的一份调查，在一些乡村，至少半数以上的父母都卖过自己的孩子。孔老师怎么看待自己生了孩子然后卖的这样一个事件？

    孔庆东：这个事情在道德上，我们没有必要加以很细的剖析了。无论按照传统道德，还是按照现代道德；无论按照社会主义道德，还是按照资本主义道德，这都是不道德。（主持人：简称“不道德”。）这都是不对的，这都是不道德的！我们说过去旧社会卖儿卖女，那是老百姓活不下去了，没有办法，反正孩子留在我手里也是饿死，不如把孩子卖掉，寻个生路。那是被逼无奈。那么现在呢，难道说这些卖孩子的父母，到了活不下去的程度吗？根本不是，就是为了赚钱！那么赚钱怎么就这么重要？赚钱怎么就比孩子跟父母之间的亲情还要重要呢？这就不得不归罪于我们三十年来对老百姓的教育，对老百姓的引导。我们古代伟大的哲学家老子他就说过，老百姓本来是最淳朴的，老百姓是最善良的，就看你用什么路线、用什么思想，去教育老百姓。你教育老百姓“一切向钱看”，老百姓就认为，“有钱就光荣，别的都不丢人；只要有钱了，就不丢人了”。是我们把老百姓的思想给搞坏了。老百姓本来是一张白纸，你如果说“大家互相合作最光荣”，大家就合作了；你说“每天在家打麻将最光荣”，他就每天打麻将。现在呢，说“谁有钱谁光荣”，不管钱是怎么来的；不管白猫、黑猫，不管白猪、黑猪，只要手里有钞票，就是光荣的！那你看，什么最容易啊？他又没有科学技术，他又不能考上大学，怎么办呢？现成的，卖孩子嘛！（主持人：新鲜的，现生现卖。）比如说他超生一个孩子，罚他三千块钱，可是他卖一个孩子，能得三万，太赚了。一般也就三万，价格肯定是被压低的。最后买孩子那个人，可能出了几十万，很可能这个孩子是卖到美国去的。——我们知道现在美国，每年收养中国的孩子是六、七千，收养这么多。——美国人花的钱，可能是数万美元，但是到了这个孩子的父母手里，只有几万人民币。但对于这个父母来说，他说“我现在毕竟有钱了，比养猪来得快啊，比养猪还安全啊”。是我们这个风气导致的。为什么老百姓这么“无耻”了？我们经常攻击没有道德的人，我们经常批判那些贪官污吏、批判那些有钱人，其实不是；我们整个社会最可怕的，是没钱人、穷人，也不讲道德。一个国家如果富人不讲道德，穷人还讲道德，这国家还有希望；如果现在连普通老百姓都不讲道德，大家都是拼命地怎么没有人性怎么来，你说这个国家还有什么希望呢？连自己的亲生骨肉都可以贩卖掉，那别的东西？——我们伦理的大厦，就轰然倒塌了；伦理的大厦倒塌了，什么法制啊、什么规矩啊，就都不存在了。我觉得这些卖孩子的父母固然可恨，但是要从根本上解决这个问题，就必须改变我们整个社会的思想观念。钱不是坏东西，但是要追问，钱是从何而来，通过什么途径赚的钱？不干净的钱，赚了就是可耻的！在全社会树立这样的风气，才能从根本上解决卖亲生孩子的问题。

    主持人：可能对于他们来讲，道德什么的都是次要的，他们认为钱才是最重要的。

    孔庆东：但这并不是他们生来就有的思想，是我们的媒体引导的！你想他现在村里都能看电视了，他一看电视，“噢，电视上弘扬的就是这些有钱的人！”电视上引导什么，他们就怎么生活。他们的父母，可不是这么生活的；他们原来没有这样的荣辱观。我们胡主席不是讲“八荣八耻”吗？“八荣八耻”为什么贯彻不下去？为什么各地都不听？就剩下那个大牌子上面写着——“八荣八耻”。因为你电视上讲的，跟胡主席讲的不一样啊。（主持人：对。）你刚讲完“八荣八耻”，下面放的电视剧全是无耻的。

    网友：看，又是一个改革开放后的伟大成就！

    孔庆东：而且这个非常触目惊心。一方面人家说，中国取得了这个成就、那个成就，但是像中国这种不道德的事情，你说哪个国家有这样的规模？哪个国家都没有。（主持人：只有咱们国家才能干出这种事儿。）对啊，因为一切向钱看。这个标准，特别单一，衡量官员是这个标准，衡量普通人也是这个标准，就是比谁有钱。

    网友：亲生父母卖自己的孩子，不能只指责父母，当一个人被培养成一个眼里只有钱的时候，什么样的悲剧也会发生。而且，有些父母也是穷啊。

    主持人：你知道我现在怕什么，孔老师？我是怕等他的孩子被抚养大了之后，再继承他父母的这个产业。 

    孔庆东：不会，这些孩子都被卖到比较好的地区去了。

    主持人：他总会留一个、两个吧，不会全被卖了吧，我是说被留下的这一、两个受到父母的影响，长大以后还是继承他父母…… 

    孔庆东：成老字号了，以后挂上一个牌子——“同人堂”！

    网友：这个新闻看了真是惊心动魄啊，这是怎么造成的？旧社会卖孩子是为了生存，而如今，卖孩子是为了赚钱。这个社会真的要崩溃了。

    网友：旧社会卖孩子，现在也卖孩子，怎么啦？

    孔庆东：旧社会卖孩子，不是父母心甘情愿卖的，这是一个区别。所以旧社会卖孩子，伦理并没有崩溃掉。

    主持人：孔老师，今天这一条条新闻我觉得越来越气愤。

    孔庆东：让人触目惊心。 

    主持人：本来那个冤假错案就已经感觉心里就挺不爽。

    孔庆东：冤假错案毕竟是错的，他这个是没错，是自己故意的。这哪是错啊？

    主持人：越来越让你心痛，越来越觉得这个社会怎么了？！

    上万官员携款近万亿外逃    （2011.6.16）

    主持人：6月14日央行网站刊发名为《我国腐败分子向境外转移资产的途径以及监测方法研究》的报告精简版本，报告引用了社科院的研究资源披露：从上个世纪90年代中期以来，外逃党政干部、公安司法干部和国家事业单位、国有企业高层管理人员以及驻外中资机构外逃失踪人员数目高达到1.6万到1.8万人，携带款项达到了8000亿元人民币。想听听孔老师怎么看待贪官转移财产路径？

    孔庆东：我想起一句古诗，叫“采得百花成蜜后，为谁辛苦为谁甜”。这首诗写的是蜜蜂，蜜蜂成天特辛苦，“嗡嗡嗡”辛辛苦苦采了那么多蜜；采那么多蜜都干嘛了？都被人拿走了，这叫“为谁辛苦为谁甜”。这个蜜蜂啊，比喻的就是广大劳动人民，劳动人民每天就像蜜蜂一样辛辛苦苦地干活。你看，我跟石菲早上起来，这么早就来干活；此时此刻，建筑工地上工人在干活，农民在种地，多少人在上班。我们都是些蜜蜂。可是我们辛辛苦苦创造的财富哪儿去了？（主持人：都跑到国外去了。）这么多坏人携款（外逃），弄到外国去了！我们也不是说一分钱也不能流到外国，你流到外国十万、八万也就算了。多少钱啊？近万亿呀！这近万亿要是给我一个人多好。近万亿元，就这么没有了。（主持人：近万亿，孔老师要带着我，直接逃了，咱不用来这做《孔和尚有话说》了。）这些钱能把咱们“砸死”。特别可恨！有些善良的朋友啊，还老奇怪：“这个孔和尚怎么成天老骂汉奸呢？哪有汉奸啊？”你看这是不是汉奸？你说这些人，如果在国内，也只是贪污腐败，这不叫汉奸；把中国人民辛辛苦苦的钱，弄到外国去，这还不是汉奸吗？我今天告诉你，汉奸是什么人，就是刚才新闻里说的那些少数的外逃的党政干部、公安司法干部、国家企事业单位的高层管理人员，还有我们驻外机构的外逃的这些贪官。他们不是汉奸吗？他们就是汉奸！这些汉奸的数量，从比例上说是很小很小的——比如说一万六到一万八——不管多少——比如说两万，就算两万吧，两万个人按照比例，在中国人中是很少很少的——但是他们的危害，却极大呀。你想一万个人，就带出去一万亿人民币，平均一个人带多少啊？一个人将近一个亿啊！这些人多可恨，一个人出去，平均就拐走一亿人民币！这些人还不该杀吗？所以我建议我们的党中央、全国人大、司法机构，要为人民做好事，要制定特殊的一个法规，一定要追杀这些外逃贪官！你如果回来，坦白从宽，咱们可以从宽处理；如果不回来的话，辛辛苦苦把我们的钱就这么带走了——我们刚才还批评那个公路乱收费，跟他们一比，那些乱收费都是好人了，是不是啊？那些乱收费，起码收的钱还没弄到外国去，现在说的这些钱都弄到外国去了——我建议就要追杀他们！跑到天涯海角也要抓回来，不然对不起我们劳动人民每天早上起这么早去上班啊！——你对得起谁呀？！

    主持人：那我们也看到这个外逃的官员规模之巨大，是不是也透露了咱们中国这个反腐形势特别严峻？

    孔庆东：对！——哎，这话说得咋这么有水平呢？这话我一般情况下还说不出来呢！刚才怎么说来着？——“透露反腐败形势非常严峻”——石菲偶尔说一句话，挺吓人的，说得太对了！确实，反腐败形势特别严峻，不然你想，他怎么能够逃得出去？他人能逃出去，还能把款项带出去——我们刚才开玩笑说，给这么多钱，我也背出去——其实他肯定不是拿现金走的，你说谁能拿一亿元现金走呀？这个钱肯定是通过金融渠道出去的，这个渠道他怎么就能够调动？这钱怎么就流出去了？说明这些外逃官员，本事确实很大。你让我外逃，我都不知道怎么外逃，我都不知道怎么把这些钱弄出去，我真的不懂，咱们真的不懂。所以说这些人是特别可恨的；他是动用了这个国家权力，利用了我们法律上的种种漏洞，把中国人民的血汗，就这么轻易地弄到境外去了！这些人比那些公路上乱收费的人，可恨多了。（主持人：就是！）我现在决定，公路乱收费的人不枪毙了，给予批评教育，主要枪毙这些人。

    主持人：终于可以接上话了，哈——孔老师，您知道吗，最近在咱们网络上有几家网站特别的红火，它就是模仿的是印度网站，它说：“我行贿了。”还有如“我贿赂了”，等等等等这样的名字。就是很多的网民可以在这个网站上，去曝光一些受贿的人。

    孔庆东：我觉得我们反腐败这个事情，就是要依靠人民、依靠网友，这是一个很好的办法。不要什么事情，都等着依靠政府。一个是政府能力有限；另外政府里边，本身它还有贪官。政府里边有贪官、有少数的汉奸，在捣乱，所以说呢，我们一部分希望放到政府身上，不能全部希望都寄托在政府身上。真正的希望，是在人民自己身上。人民起来斗争，才能够给政府打气、给政府提神。政府一看，“哦，人民都反贪”，那么他们也要反贪了。所以最终的希望，在我们自己身上。

    网友：公布这些贪官的名字和亲属，这是内外勾结监管不力，对国内的裸官查封账号，查一个杀一个。八种手段转移资产失踪人员数目高达16000至18000人，携带款项达8000亿元人民币。这么触目惊心的数字，政府部门早没发现吗？8000亿能扶植多少贫困地区。

    孔庆东：是啊！我们国家动不动干正经事说没钱，一会说什么什么教育没钱、文化没钱，（主持人：要不然就叫捐款。）就把这些贪官的赃款追回来，我们国家能办多少事啊！

    网友：哈哈，胜利大逃亡，不知哪里是他们的天堂，难道中国是地狱么？

    孔庆东：现在我们明白了，少数汉奸为什么说中国不好——中国当然不好，不安全呀，贪污的钱容易被人发现哪。所以他们拼命要赞美外国好，跑到外国去。同时我们也知道，美国它希望什么样的中国人去它那里。不是我们这些普通的劳动者——我们普通的劳动者，到了美国生活得依然很惨——他们希望去的是这些贪官，带着大量的赃款；这是他们所欢迎的。

    网友：取消经济犯罪的死刑，发奖金8000亿。

    孔庆东：嗯，这话说得非常精炼，一句话就概括了。为什么取消贪污的死刑？就是让他们安全地携款潜逃嘛。

    网友：这样大量的外逃，我们的关卡呢？红绿灯呢？怎么一个也拦不下。

    孔庆东：我们的那些关卡，主要用于乱收费。

    网友：这些先富者，是先跑的猫啊，还有没有跑的还在贪吃的猫，没有跑，这也是改革开放的一大成就啊，值得祝贺。

    孔庆东：有的是捞够了，马上跑；有的是觉得自己还没捞够，继续再捞一阵；有的是捞了一半，先让家属把钱带出去，自己在国内潜伏下来，继续捞。

    网友：先查裸官，然后发动群众和媒体进行匿名监督和揭发？

    孔庆东：可以考虑，这是可以考虑的。但是要真正地去反贪、反腐，就必须措施严厉，下手要狠、下手要重。

    网友：这些人还不抓回来正法，等什么呢！取消死刑，是为了他们么？

    孔庆东：按照孔和尚想法，抓回来，那我们还费了一笔交通费用呢，应该就地正法！派遣我们国家的公安情报人员，追杀到天涯海角，就地把他们处决。藏在美国就杀在美国、藏在加拿大就杀在加拿大，干嘛运回来呢？不要运回来。

    网友：法律如果没了公正严厉，左弹弹右弹弹，那只会弹出更多的腐败。如果贪一万都杀无赦，还会落到今天的地步吗？现代太缺少包青天了！

    孔庆东：说得太好了。劳动人民为什么盼包青天？本来包青天，他不是现代的法官啊，包青天是古代法律制度下的一个所谓清官，按理说人民不应该盼望包青天；人民盼望包青天，就说明他对现在的法制失望了。

    网友：外逃就了结了么？无论你逃到天涯海角，都要落得个死无葬身之地！让那些贪官蛀虫在我们面前发抖吧！

    孔庆东：咱们说句实事求是的理性的话，这些大多数贪官，实际上最后都是逍遥法外：最后不可能被追杀，也不可能被抓回来。但是我想，你们这样活在国外，有劲吗？你觉得这是幸福的人生吗？你的一辈子是成功的一辈子，还是失败的一辈子呢？从人的幸福指数上来讲，我觉得这些人活得挺没劲的。就是人活了一辈子，活成个这——贪污了人民的民脂民膏、贪污了自己同胞的血汗，拿到外国来过逍遥的生活——这还叫一个人吗？即使人家不追杀你、人家不管你、孔和尚在这里也不骂你，你自己觉得自己活得好？我就不相信。我就绝不选择这样的生活。

    网友：该中国现有政府不把中国政府搞垮誓不罢休，中国老百姓生活在水深火热之中。

    孔庆东：我们现在知道，汉奸人数虽少，但是危害极其巨大，他们是有可能把我们的中国一个领域一个领域地搞垮的。人民生活得很苦难，其实就是这万把人捣的乱。国外万把人、国内万把人，危害极其巨大。