逆光飞翔插曲:一俄国人对中国坦克的评价。不看不知道 – 铁血网1

推荐此帖给好友
我的好友推荐好友

加为好友
加为好友
加为亲友

用户名： 密码：
1天 1周 1月 1年
欢迎您：胡之聪 新短信
博客公社好友经济设置帮助

军事 |海军 |尖端 |警察 |中国史 |二战 |社会 |情感 |游戏 |体育 |娱乐 |财经 |社会图 |休闲图 |海外图 |精华 |热血文明 |资料
陆军 |空军 |军品 |历史 |世界史 |环球 |职场 |汽车 |国货 |影视 |幽默 |小说 |历史图 |丽影图 |手机拍 |摄影 |搜索 |旅游论坛
铁血军事 >铁血军事论坛 >陆军论坛 >
>一俄国人对中国坦克的评价。不看不知道
一俄国人对中国坦克的评价。不看不知道
东方名将　发帖于：陆军论坛
发布时间：2010-2-15 21:26:14
查看原帖
收藏
复制链接
【共9条评论】【浏览8571IP】
中国军工产品给人印象一向低端，譬如MBT2000坦克。坦克销售客户目前主要客户为巴基斯坦，但近期拓展了新的销售市场。远在南美的的秘鲁已经将MBT2000开到大街参加国庆阅兵，这说明中国已经逐渐从民用产品走向拓展军火市场，也许未来中国造军火，会象民品一样成功。

中国曾经在坦克市场占据一定市场份额，80年代在中东市场上因为两伊战争销路相当好。虽然海湾战争之后，因为技术的进步，低端产品不被市场接受，但是中国军工并没有停止脚步，不断改进产品。

客观说，中国竣工企业技术创新能力较差，当老二代坦克失败，中国国只能回到T54A的道路上修修补补，搞了80式。但是技术差距和二代坦克差别不大而且火控不合格。中国军队什么时候有真正二代坦克的？1994年!

不过中国也有特到技术消化吸收海外先进技术。阿富汗战争后从科技上说，通过努力获取了弄到了苏联时期最成功的坦克——T72。当时世界上一线主战坦克，只有豹2和T-72，我国有机会获取。但是让中国军工仿造豹2，德国坦克的技术复杂程度比瑞士表还精密，这样的技术工艺程度显然是一机厂无法做到的。所以中国军品宣传一直到2009年，才敢说借鉴了豹2的技术。80年代初么，豹2就基本被排除在仿造对象之外。最适合中国借鉴的型号，正是T72。苏联设计狂野，工艺粗糙，对坦克和坦克兵技术要求都不高。

80年代和90年代，是兵器工业部门最困难的日子，在工资无望、生活无着的情况下，有企业倒闭，有人转业，有企业靠贷款勉强生活，更多的企业用一切卑微手段艰难谋生。在那个艰难岁月里，中国坦克工业唯一的救星，就是巴基斯坦。

这个从来没有出卖过中国从来都没有背叛过中国的国家，用85IIAP的订单救活了中国坦克工业，容忍了85IIAP早期的种种缺陷，让中国得到了宝贵的时间和钞票去完善先进坦克所需要的很多技术。当海湾战争的炮火惊醒中国人时，发现向国防工业寻求先进装备的时候，中国坦克界可以庆幸自己不必从一张白纸开始。85IIAP顺利改进为96式，困难变成机遇。

有付出就有回报，这句话对巴基斯坦也是适用的。90年初哈立德坦克立项，炮塔是85IIAP，哈立德的底盘衍生自T72，哈立德的主炮为T72的125毫米坦克炮，而哈立德主要作战对象也是T72。

要对付T72,总得比作战对象强，哈立德进行了有针对性的改进，在T72行走系统的基础上进行了全面放大和强化，还换了发动机和传动。当然改进过程充满艰辛，哈立德第一次跑车就熄火。下午熄火，后半夜才回来。这就被乌克兰军火企业捡了个便宜，200台T80U的合同签了。

中国有个特点，坚忍不拔。其他国家也许面对困难早就放弃市场，但中国不哭，针对弱项目进行改进。传动，动力，火控。中间有无数小故事，兵器系统为此忍受无数困难。坚持改进提高几年，哈立德终于成功了，动力好，打得准，对付T72已经没有问题，参照T90S的指标，还哈立德标准高。

中国的出口坦克，一般都拿来对付低烈度冲突，没有经过大规模现代化战争考验。哈立德的出现完全改变了以往中国坦克给人的印象。，动力好，打得准，火力强，卖价T90S还便宜，省下来的钱足可以买其他装备。

当然，好的产品深受市场欢迎，当时就有不少国家军队采购部门跑到中国来考察。几个外国军人在考察后，明确指出，希望大规模采购。中国兵器系统为产品得到市场的承认而感动得泪流满面，纷纷就各国的要求进行细化服务。

按照目前不景气的市场标准标准，当今世界能卖出去的坦克屈指可数。美国的M1A2系列从来是靠政府强制推销，市场对其服务和价格难以接受。法国坦克价格太高，而且销售后服务极度恶劣，配件价格奇高，另外质量上保养困难，自从阿联酋订购后，就没有其他国家愿意问荆。英国坦克，体积庞大，油耗极高，只适应特定环境，不受市场欢迎。意大利坦克没有特点，而且性能不高，目前世界市场没有销售业绩。日本坦克，一方面手其法律制约，另外其价格高昂，也无法令可户接受。至于韩国坦克，是新进市，其性能质量稳定性，令客户怀疑

豹IIA6M是最新外销型主战坦克,上图是北约驻阿富汗国际安全援助部队的加拿大陆军豹IIA6轰击塔利班一处村庄据点。

在国际坦克市场上，第一名当然是豹2，质量好性能优越价钱高。接下来就是T90S。乌克兰的货色也不错，但前苏联市场已经萎缩，而苏系坦克战绩不佳。中国。

中国坦克外销目前主要两种是85II和MBT2000。低端廉价的85II，高端的MBT2000。85II，价钱低不如高级豪华轿车迈巴赫价钱。不过这世界上总有不同的需求，不同的客户要求也不同。MBT2000主要针对T90S的市场，经过技术指标衡量，MBT2000是最后的赢家。军火贸易生意不光是看技术指标，更重要的是看销售后服务好收费低。俄罗斯向来是卖后，不管销售后的服务。中国军工则是给客户提供全面服务，不仅仅是成品销售，还提供各种技术支持，配件收费也便宜。所以烽火推测，未来国际坦克市场上，发展中国家慢慢都会来找中国。

29
顶一下
收藏本文
推荐好友
复制网址
关于 一俄国人对中国坦克的评价。不看不知道 的相关贴文
·法驻联合国大使称制裁伊朗最好得到中国支持 ·《大秦帝国》穿帮镜头大全 秦人也说“度蜜月” ·一个人的战斗 正文 回家（二） ·[原创]中国政府买不起的一台录象机 ·告诉某些人 F-22，究竟是一架什么样的飞机？
更多相关:俄国人中国坦克 搜索更多内容：
看看有没有您感兴趣的内容
国庆阅兵 |M65风衣 |沙漠靴 |穿越火线 |武侠小说 |军情观察室 |考研 |cf |迪拜塔 |曹操墓 |普京 |抗日战争 |建国大业 |特种部队 |南京大屠杀 |奥巴马 |成吉思汗 |唐朝 |真皮烟盒 |臂章 |防寒服 |张学良 |新四军 |岳飞 |F22
一俄国人对中国坦克的评价。不看不知道 的精彩评论
10楼 Jernet 海军 上等兵 发表于 2010-2-16 14:11:47
我如果沒記錯的話，這應該是國人寫的吧，好早就看到了，不過是另一種風格，很詼諧！
[加为好友][引用][回复评论]
8楼 苑志国 空军 中士 发表于 2010-2-16 11:46:47
以下是引用东方名将 在第5楼的发言：
以下是引用jacket520 在第3楼的发言：
//v.youku.com/v_show/id_XNjUzNjI1MzY=.html
看上去真还不错啊 比T72好多了
99主战坦克性能不如MBT-2000坦克
这是ＭＢＴ－２０００的介绍：MBT-2000主战坦克是中国为巴基斯坦研制的外销型主战坦克.
的前身就是90-II主战坦克，现我们就根据公开的资料，简单谈一下这种坦克的性能。
90-II主战坦克是中国北方工业公司(NORINCO)研制、生产的面向21世纪的新一代主战坦克，经过近10年的研制，于2000年正式设计定型，定名为MBT2000主战坦克。这种主战坦克的火力性能、机动性能和防护性能等均达到了世界先进水平。
MBT2000主战坦克的主要武器是10门有热护套和炮膛抽烟装置的12005毫米滑膛炮，可发射尾翼稳定脱壳穿甲弹、空心装药破甲弹和杀伤榴弹。弹药装填由自动装弹机完成，进一步提高了射速。高射机枪可进行车内*纵射击。
其火控系统为带自动跟踪的指挥仪式稳向火控，包括带有激光测距仪的稳定式炮长瞄准镜、车长周视镜、自动跟踪、地面导航系统、控制面板、弹道计算机、红外热像仪和各种传感器等。该火控系统使坦克炮具有昼夜和行进间作战的能力，具有较高的首发命中率。车长可通过车长瞄准镜捕获目标，并进行超越射击。
MBT2000主战坦克的车体具有防护能力强，外形低矮、纵向尺寸短、重量轻的优战。车体前部甲板和炮塔前部装有间隙复合装甲组件。该坦克可在车首、炮塔前部、侧面和顶部挂装爆炸式反应装甲。作战前，也可将车体两侧的橡胶履带裙板换装成爆炸式反应装甲组件。MBT20000主战坦克安装的是6TD-2 10200马力对置二冲程发动机和双侧行星变速系统的动力舱，它体积小、重量轻、布置简单，功率/单位体积比达到世界最高水平。采用废气引射的方式对动力、传动系统进行冷却。该车可原地转向，最小转向半径为零。
行动系统采用扭杆弹簧和片式液压减振器悬挂装置。装有6对双轮缘大直径挂胶负重轮和销耳挂胶的双销履带(可装金属和橡胶两种)，可保证车辆具有较好的通过性能。
此外该车还装有性能优良的三防系统、自动灭火及二次抑爆系统、热烟幕系统、烟幕弹、榴散弹发射装置及10千瓦的辅机电站。
该车还可留有空调安装接口和位置，可根据用户要求进行选装。
评：
我认为最重要的一点，由于是外销型，在巴基斯坦生产，所以德国ZF公司的LSG3000传动系统，这个传动系统在上世纪70年代参与豹2竞标，败于伦克的HSWL 354/3型，韩国的K1也是用的LSG3000传动系统。99想用甚至想整体引进但因为德国不卖，MBT2000因为是外销所以德国卖。（气得三代拨大笔钱给沈阳某理工大学，叫他们搞，现在都没有搞出来．所以ＭＢＴ－２０００现在用的是自动挡，外加液压助力，这样使用起来驾驶员会非常省劲。而中国９９式坦克却没有，这就好比一个开奥迪，一个开东风大卡车一样。
当然在平时训练中是不会体现出来，但在长时间作战中，就会体现出来。导致官兵疲劳，注意力下降，势必会影响战争进程，当敌人瞄准时，坦克是可以有机器测出来，但是你费力的挂挡，和轻轻一推就可开启车辆，会浪费几秒时间，而这几秒，就关系者战士的生命
无论是99主战坦克，还是MBT-2000坦克，性能都远比不上美国M1A2。
意淫中国坦克的人们，可以睡觉了
你转帖很好是吧？ 就知道吃人家吐出来的 最后你再添加一句 你就不能多写点
[加为好友][引用][回复评论]
7楼 impossble 陆军 上等兵 发表于 2010-2-16 11:33:03
东方名将，又一个DD式的人物，来准备出名了。
就简称他名将吧，这两和字好打出来。
[加为好友][引用][回复评论]
6楼 lanshuis 陆军 中士 发表于 2010-2-16 9:14:08
以下是引用东方名将 在第5楼的发言：
以下是引用jacket520 在第3楼的发言：
//v.youku.com/v_show/id_XNjUzNjI1MzY=.html
看上去真还不错啊 比T72好多了
99主战坦克性能不如MBT-2000坦克
这是ＭＢＴ－２０００的介绍：MBT-2000主战坦克是中国为巴基斯坦研制的外销型主战坦克.
的前身就是90-II主战坦克，现我们就根据公开的资料，简单谈一下这种坦克的性能。
90-II主战坦克是中国北方工业公司(NORINCO)研制、生产的面向21世纪的新一代主战坦克，经过近10年的研制，于2000年正式设计定型，定名为MBT2000主战坦克。这种主战坦克的火力性能、机动性能和防护性能等均达到了世界先进水平。
MBT2000主战坦克的主要武器是10门有热护套和炮膛抽烟装置的12005毫米滑膛炮，可发射尾翼稳定脱壳穿甲弹、空心装药破甲弹和杀伤榴弹。弹药装填由自动装弹机完成，进一步提高了射速。高射机枪可进行车内*纵射击。
其火控系统为带自动跟踪的指挥仪式稳向火控，包括带有激光测距仪的稳定式炮长瞄准镜、车长周视镜、自动跟踪、地面导航系统、控制面板、弹道计算机、红外热像仪和各种传感器等。该火控系统使坦克炮具有昼夜和行进间作战的能力，具有较高的首发命中率。车长可通过车长瞄准镜捕获目标，并进行超越射击。
MBT2000主战坦克的车体具有防护能力强，外形低矮、纵向尺寸短、重量轻的优战。车体前部甲板和炮塔前部装有间隙复合装甲组件。该坦克可在车首、炮塔前部、侧面和顶部挂装爆炸式反应装甲。作战前，也可将车体两侧的橡胶履带裙板换装成爆炸式反应装甲组件。MBT20000主战坦克安装的是6TD-2 10200马力对置二冲程发动机和双侧行星变速系统的动力舱，它体积小、重量轻、布置简单，功率/单位体积比达到世界最高水平。采用废气引射的方式对动力、传动系统进行冷却。该车可原地转向，最小转向半径为零。
行动系统采用扭杆弹簧和片式液压减振器悬挂装置。装有6对双轮缘大直径挂胶负重轮和销耳挂胶的双销履带(可装金属和橡胶两种)，可保证车辆具有较好的通过性能。
此外该车还装有性能优良的三防系统、自动灭火及二次抑爆系统、热烟幕系统、烟幕弹、榴散弹发射装置及10千瓦的辅机电站。
该车还可留有空调安装接口和位置，可根据用户要求进行选装。
评：
我认为最重要的一点，由于是外销型，在巴基斯坦生产，所以德国ZF公司的LSG3000传动系统，这个传动系统在上世纪70年代参与豹2竞标，败于伦克的HSWL 354/3型，韩国的K1也是用的LSG3000传动系统。99想用甚至想整体引进但因为德国不卖，MBT2000因为是外销所以德国卖。（气得三代拨大笔钱给沈阳某理工大学，叫他们搞，现在都没有搞出来．所以ＭＢＴ－２０００现在用的是自动挡，外加液压助力，这样使用起来驾驶员会非常省劲。而中国９９式坦克却没有，这就好比一个开奥迪，一个开东风大卡车一样。
当然在平时训练中是不会体现出来，但在长时间作战中，就会体现出来。导致官兵疲劳，注意力下降，势必会影响战争进程，当敌人瞄准时，坦克是可以有机器测出来，但是你费力的挂挡，和轻轻一推就可开启车辆，会浪费几秒时间，而这几秒，就关系者战士的生命
无论是99主战坦克，还是MBT-2000坦克，性能都远比不上美国M1A2。
意淫中国坦克的人们，可以睡觉了
转帖也不好好看看，还是装10门滑膛炮！
MBT2000主战坦克的主要武器是10门有热护套和炮膛抽烟装置的12005毫米滑膛炮，
[加为好友][引用][回复评论]
5楼 东方名将 陆军 少尉 发表于 2010-2-16 7:57:09
以下是引用jacket520 在第3楼的发言：
//v.youku.com/v_show/id_XNjUzNjI1MzY=.html
看上去真还不错啊 比T72好多了
99主战坦克性能不如MBT-2000坦克
这是ＭＢＴ－２０００的介绍：MBT-2000主战坦克是中国为巴基斯坦研制的外销型主战坦克.
的前身就是90-II主战坦克，现我们就根据公开的资料，简单谈一下这种坦克的性能。
90-II主战坦克是中国北方工业公司(NORINCO)研制、生产的面向21世纪的新一代主战坦克，经过近10年的研制，于2000年正式设计定型，定名为MBT2000主战坦克。这种主战坦克的火力性能、机动性能和防护性能等均达到了世界先进水平。
MBT2000主战坦克的主要武器是10门有热护套和炮膛抽烟装置的12005毫米滑膛炮，可发射尾翼稳定脱壳穿甲弹、空心装药破甲弹和杀伤榴弹。弹药装填由自动装弹机完成，进一步提高了射速。高射机枪可进行车内*纵射击。
其火控系统为带自动跟踪的指挥仪式稳向火控，包括带有激光测距仪的稳定式炮长瞄准镜、车长周视镜、自动跟踪、地面导航系统、控制面板、弹道计算机、红外热像仪和各种传感器等。该火控系统使坦克炮具有昼夜和行进间作战的能力，具有较高的首发命中率。车长可通过车长瞄准镜捕获目标，并进行超越射击。
MBT2000主战坦克的车体具有防护能力强，外形低矮、纵向尺寸短、重量轻的优战。车体前部甲板和炮塔前部装有间隙复合装甲组件。该坦克可在车首、炮塔前部、侧面和顶部挂装爆炸式反应装甲。作战前，也可将车体两侧的橡胶履带裙板换装成爆炸式反应装甲组件。MBT20000主战坦克安装的是6TD-2 10200马力对置二冲程发动机和双侧行星变速系统的动力舱，它体积小、重量轻、布置简单，功率/单位体积比达到世界最高水平。采用废气引射的方式对动力、传动系统进行冷却。该车可原地转向，最小转向半径为零。
行动系统采用扭杆弹簧和片式液压减振器悬挂装置。装有6对双轮缘大直径挂胶负重轮和销耳挂胶的双销履带(可装金属和橡胶两种)，可保证车辆具有较好的通过性能。
此外该车还装有性能优良的三防系统、自动灭火及二次抑爆系统、热烟幕系统、烟幕弹、榴散弹发射装置及10千瓦的辅机电站。
该车还可留有空调安装接口和位置，可根据用户要求进行选装。
评：
我认为最重要的一点，由于是外销型，在巴基斯坦生产，所以德国ZF公司的LSG3000传动系统，这个传动系统在上世纪70年代参与豹2竞标，败于伦克的HSWL 354/3型，韩国的K1也是用的LSG3000传动系统。99想用甚至想整体引进但因为德国不卖，MBT2000因为是外销所以德国卖。（气得三代拨大笔钱给沈阳某理工大学，叫他们搞，现在都没有搞出来．所以ＭＢＴ－２０００现在用的是自动挡，外加液压助力，这样使用起来驾驶员会非常省劲。而中国９９式坦克却没有，这就好比一个开奥迪，一个开东风大卡车一样。
当然在平时训练中是不会体现出来，但在长时间作战中，就会体现出来。导致官兵疲劳，注意力下降，势必会影响战争进程，当敌人瞄准时，坦克是可以有机器测出来，但是你费力的挂挡，和轻轻一推就可开启车辆，会浪费几秒时间，而这几秒，就关系者战士的生命
无论是99主战坦克，还是MBT-2000坦克，性能都远比不上美国M1A2。
意淫中国坦克的人们，可以睡觉了
[加为好友][引用][回复评论]
4楼 东方名将 陆军 少尉 发表于 2010-2-16 7:49:14
以下是引用hhthht 在第2楼的发言：
对MBT2000不太了解，望高手介绍！
MBT2000坦克　　M2000 型主战坦克是巴基斯坦为发展自己的换代主战坦克，与中国共同研制的主战坦克。由T90-2M 改良而来。与T90-2M所不同的是2000型坦克的发动机换装成乌克兰的6TD1200hp的 发动机并且加装了中国最新研制的热成像系统，提高了夜战能力加挂爆炸式反应装甲之后，2000型坦克的防护性能得到进一步提高 。
采用俄/乌式坦克的火控技术，滑膛炮口径125MM，射程为4000 米，一挺12.7mm机枪,一挺 7.62mm机枪 。。
[加为好友][引用][回复评论]

发表对  一俄国人对中国坦克的评价。不看不知道
的评论
发帖用户：胡之聪
字数

请先登录才能发表回复登录注册
本贴已经被管理员锁定，不能回复
本版热门贴图
95改自动步枪首度曝光！！！
坦克怎么才能开成这样啊？
·90年代的解放军竟协助香港拍摄这样的电影 ·[原创]印度高官声称62年击败中国险些拿下北京 ·世博会安保新部队亮相 ·军中摄影师镜头中的解放军坚强战士 ·深情!!军嫂守望除夕站岗的丈夫!! ·中国疆域变迁图:把失去的拿回来!!! ·震撼：中国特种兵老A欧洲表现引外媒竞相转载 ·美俄都没有的中国神秘武器多次逼退美航母和F22 ·美军全球调兵有3个方案 分别针对中国朝鲜伊朗
本大区热门贴图
女兵只身进男兵营拜年的后果
[原创]从收废品那里淘来的东西
·女兵只身进男兵营拜年的后果 ·春晚女飞行员卖相坚挺 ·[原创]从收废品那里淘来的东西 ·中印完全不同：中国军方严厉拒绝俄方伊尔-76涨价 ·中国四代战机已到试飞尾期了！ ·[原创]“我是有面子的人”大年初一说反警 ·共和国之鹰歼10突破音障美图 ·美军激光反导武器测试成功击落导弹!! ·令人振奋：中国航母进展神速震动美国！ ·美国心都凉了！承认F-35进入J-10视距再劫难逃！（图）
本版热门
·[原创]中印博弈：世界的演变与动态竞争[第一军团] ·大陆渔船越界炸鱼 台海巡队开枪攻击[图] ·谁见过这种手枪---简直太牛了!! ·暴行令人发指 身遭日寇剐刑的英烈刘耀梅(图 ·俄系钢铁战车国际防务展腾云驾雾 身上零碎真不少!! ·1990年广州白云机场劫机事件 遇难128人 ·[图]发现一个我军秘密基地--拍了一张赶紧跑了 ·看看朝鲜生产的古董级汽车!! ·装备越来越精良的中国人民解放军图集 ·揭秘温家宝总理的贴身女保镖边梅 ·俄罗斯民意调查：中国是俄罗斯头号敌人 ·假象 台湾 一星期能收复吗
本版精华
·[原创]最讨厌的美式作为又出现了！[长城军团] fennu 02-09 ·[原创]中国至少需要几场战争来立国威? 游骑兵总司令 02-09 ·[原创]儿时的童趣挖弹头捡弹壳 1964cs 02-09 ·[原创]铁马金戈眺月圆 lizhenwu999 02-09 ·[原创]羞提《滇西1944》 大警云南 02-09 ·[原创]从血祭大和到扬威藏原！图-2轰炸机战记 毒牙猛虎弯刀 02-09 ·[原创]巴基斯坦海军参谋长喜欢中国的军事装备 13543803140 02-09 ·[原创]中美开战结局预测 忧郁和祈祷 02-09
军事天地 |中华神兵 |军旅生活 |军迷有话说 |防务动态 |军事评论 |经典军事 |军事影评 |军品鉴赏 |环球风云 |图说海外 |网评天下 |海外看中国
历史风云 |老照片　 |军事历史 |争议话题　 |历史秘闻 |社会万象 |社区推荐 |揭秘爆料 |亲历实拍 |天天贴图 |娱乐休闲 |大杂烩　 |精彩酷图
关于铁血网　 |广告洽谈　 |旗下产品　 |招贤纳士　 |值班客服　 |免责声明　 |网站地图
铁血社区 Ver2.3 2001-2009 京ICP050083号