赖佳栋:卡扎菲头上的三把尖刀

卡扎菲头上的三把尖刀

直播时段：央视四套《今日关注》，2011年4月25日21:30时

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    【导语】

联军的持续轰炸，军事重镇的对峙，以及越来越严重的难民问题，就像是卡扎菲头上的三把尖刀，而每一把尖刀都会对卡扎菲的命运产生很大的变数，利比亚的局势又有哪些新的变化？今天我们就请两位嘉宾进行分析和评论。

卡扎菲官邸遭轰炸   政府军继续撤出米苏拉塔

【新闻背景】

    当地时间25日凌晨，利比亚首都的黎波里传出数次巨大爆炸声。法新社报道称，这是迄今为止，的黎波里遭遇到的最为强烈的爆炸。有目击者称，利比亚领导人卡扎菲市内官邸所在区域升起数股浓烟，卡扎菲住地阿齐齐亚兵营的一处建筑被夷为平地。一名官员在轰炸结束后告诉媒体，北约轰炸已造成45人受伤，轰炸导致一栋常被卡扎菲用来召集官员开会的建筑受损严重。这位官员说，北约正企图通过加大空袭力度来谋杀卡扎菲。

    24日，在东部战线，政府军和反政府武装在艾季达比耶和布雷加的战事依然胶着。而在西部战线，利比亚政府军继续撤出重镇米苏拉塔。但在撤离过程中，政府军与反对派仍然发生了激烈的交火。米苏拉塔是利比亚西部唯一由反对派掌握的城市，战略位置重要。有人甚至认为，米苏拉塔就像架在卡扎菲脖子上的尖刀，一旦米苏拉塔失守，利比亚的政权也将旁落。因此外界猜测，政府军声称停止对米苏拉塔的军事行动，可能是在掩饰战败的事实，也可能是缓兵之计。

    对此，利比亚副外长卡伊姆表示，政府军准备将米苏拉塔的局势交由当地部落领袖来处理，这些部族首领正尝试劝说反对派武装48小时内放下武器，撤出米苏拉塔。一旦斡旋失败，米苏拉塔地区6个主要部族考虑出动大约6名部族武装人员，打击反对派武装。

    【演播室访谈】

主持人：

    张先生您觉得现在联军是真的想要卡扎菲的命，还是说想给他进一步施加压力，让他下台？

张召忠：

    要卡扎菲的命从第一波次空袭就要他的命，从刚开始战争，3月20日，第一波攻击当时就准备把卡扎菲炸死，阿齐齐亚兵营，对他的地下室，对他当时的住所进行了空袭。但是就是说，经过第一波以及第一阶段的空袭，超出了西方的印象，原来法英美他们准备一个礼拜，最多两个礼拜这个事就解决了，他们认为卡扎菲是墙倒众人推，基本上这个墙已经破烂不堪了，加把劲一下就推倒了，没想到卡扎菲越战越勇，现在处于僵局。

    现在我们看到，西方想的一切的办法，都是在打破僵局，昨天无人机开始了战斗，无人机主要是定点清除，跟踪卡扎菲的个人动向，然后这一轮的空袭主要是对卡扎菲的住所和他经常活动的地方进行这样的打击，还是围绕歼灭卡扎菲这样一个总的目标，这个完了之后就一了百了，如果不行，再进一步把他的目标，军事这么做主要是为了打破僵局，推动政治的解决。

主持人：

    我们看到前几天，卡扎菲的部队似乎好像还是颇有要把米苏拉塔拿下来的势头，但是我们看到今天，政府军现在是从米苏拉塔撤出，但是反对派说，现在其实卡扎菲是一种缓兵之计，您怎么看？

张召忠：

    我同意这个看法，不仅是缓兵之计，而且是一个高招，战争打了35天，都没有人想得起这样一个高招，我不知道是谁想起来的，如果是卡扎菲本人的话，那证明卡扎菲太厉害了。现在应该米苏拉塔打了30几天了，30几天他一直坚持，反政府武装一直占领着米苏拉塔，占领米苏拉塔它主要是靠海上方向，从海上从班加西，或者是欧洲的一些国家，从海上给它补充弹药，补充食品，但是过去的三四天，卡扎菲的政府军切断了海上的补给线，而且整个四面包围了米苏拉塔，东部已经进入了巷战，已经进城了，进城已经打起城市巷战了，我们看到被抓到的十几个士兵都是穿着军装的士兵，问他们从哪儿来，他们就说利比亚人。这打破了以前说卡扎菲的军队都是雇佣军这样一个说法，他们就是利比亚的人，穿着军装。

    但是就在对米苏拉塔主导战场态势的时候，他主动撤出，撤出的原因是让部落进去斡旋，这个太好了，利比亚有几百个大小部落，其中最主要的是三个，南部的瓦尔法拉，现在主要是在东部，图布鲁格、艾季达比耶，班加西那一带，都是瓦尔法拉，100多万人，他宣布要忠于卡扎菲，还有卡达法部落，这是卡扎菲他们家的人，这个卡扎菲的空军、海军，他们家的保镖，全是卡达法部落的，这个它主要是苏尔特的一些。

    现在米苏拉塔这一带我不知道是哪个部落在这儿主导，但是根据我的估计有可能是图阿里部落，这个图阿里部落大概有五六十万人，这样如果图阿里部落起来以后，然后动员了他的部族武装做好的准备，他们在一线。他们可能有大量的居民就住在米苏拉塔，他们在一线，让卡扎菲的军队退居二线，在他的火炮射程之内，让他们前头，去做一些说服工作，如果说服不了就直接打，这个部族武装要起来之后，其它的部落也有可能会采取的这样的办法。

主持人：

    所以您觉得米苏拉塔的部落长老未必会真的派出6万武装人员去和反对派作战？

张召忠：

这是个非常重要的观点。前不久，从米苏拉塔和苏尔特这边挑选了2000个部落的代表，他们坐着船到了班加西，他们去干什么去了？去说服班加西的反政府武装，就说你们别打了，不要干那种亲者痛，仇者快的事，你看我们这么多难民，妻离子散，家破人亡，现在外国人还要派地面部队，你不是帮着别人打我们，咱们都偃旗息鼓，你们说有什么诉求？说吧，要干什么，我们从中斡旋。部落武装不要把他理解为帮着卡扎菲去打反政府武装，他们感觉我们都是一家人，不要在那儿吵，你现在通的三四十天了，老百姓没吃没喝，也没药，现在是他们尊重斡旋。

    利比亚难民如潮战争就是地狱

    【新闻背景】

    “战争就是地狱。比地狱还要地狱！”这是美国《名利场》杂志摄影记者蒂姆·赫瑟林顿在利比亚战场上牺牲前留下的最后的话，那个地狱不仅伤害了来自世界各地的战地记者，更是深深地伤害了生活在那片土地上的人们。

    过去两个月, 政府军与反政府武装在米苏拉塔激烈交战，当地民众饱受煎熬，不仅基本生活物资短缺，还要面临流弹的威胁。24日，一艘援助船搭载着500多名平民和外国劳工从米苏拉塔抵达班加西市。这些人先前留在米苏拉塔一处红十字国际委员会的临时安置点，不少人在那里已经滞留了四五个星期，他们说，米苏拉塔的情况很糟糕。

米苏拉塔民众：

    我们不能待在原来的家了，每天都有导弹轰炸，坦克也不断发射炮弹，我的孩子吓哭了。我不会一直留在这里（班加西），我在这里就像行尸走肉，我的心在米苏拉塔。

解说：

    联合国难民事务高级专员公署发言人19日在日内瓦说，据估算聚集在班加西地区的利比亚籍难民数量已经上升至近10万人。此外，难民署还指出，国际人道主义组织在利比亚的大规模救援行动遇到资金严重短缺的窘境。除非短期内获得大量资金支持，难民署等组织将被迫缩小在利人道主义行动规模。

    【演播室访谈】

主持人：

    而且我们也看到，大量的难民是逃到了意大利，但是意大利政府现在接收起来也非常困难，而法国现在是干脆拒绝意大利的火车到法国来，而且包括法国、奥地利、德国，甚至包括荷兰准确重启边境检查，严格限制难民入境，如果是这样，这些难民怎么办？

张召忠：

    我感觉要提醒法国，或者有关方面要注意两个问题：一是要注意1951年联合国有一个关于难民地位的国际公约。这个公约两个原则，一个原则叫做不推回；第二个就是要救助。难民分很多，有一种像福岛县的那些难民，他是由于地震海啸，家被摧毁怎么办，没吃没喝，那你得要救助。难民不推回什么意思，在利比亚工作的人，有150万外来的劳工等。现在好多人沦为难民，难民的人数已经超过50万，还有好多在利比亚没撤走的一些外国的务工人员，怎么办，他们慢慢就通过坐船往意大利兰佩杜萨岛，好多就翻船了，不让上。你不让上不是推回吗？你哪儿来的回哪儿，他那儿回不去了，那边打仗，你怎么让他回，这是现在进入意大利了，有的人拿到一个临时签证，根据第二个规定，就是欧盟的一个《申根协定》，根据《申根协定》就是你28个国家，你进入了任何一个国家，只要他签定了《申根协定》以后，你都不要再重复签订了，海关都不用再检查了。理论上来讲，进入意大利他就可以拿着意大利的生根签证，他就可以进入法国，法国又不让去，现在火车都不让走了。这是违反《申根协定》和联合国的难民公约的。

    多国人员将赴利比亚 监督停火？力挺反对派？

    【新闻背景】

    法国总统府22日说，法国总统萨科奇“原则同意”访问利比亚反对派大本营班加西，但是有关访问的具体时间和细则仍在协调中。而路透社援引消息人士的话报道说，萨科奇可能在5月上旬访问班加西，并希望英国首相卡梅伦能够同行，不过英国方面拒绝对此作出评论。而法国前总理德维尔潘24日表示，对利比亚的军事行动可能使法国重蹈美国身陷伊拉克战争的覆辙，法国不应在利比亚问题上玩扮演“解放者”游戏，对利比亚的战事不应成为法国总统萨科齐的个人事务。

    本月19日、20日，英国、法国、意大利已先后表示将派有经验的军事人员前往利比亚班加西地区，为利反政府武装提供组织、后勤和通讯支持，并帮助和指导反政府武装的军事行动。对于英法意三国的表态，美国白宫发言人杰伊·卡尼20日对记者说，奥巴马已经获悉这些国家的决定并对此表示支持。

    另外，利比亚战事持续，多国也加强外交斡旋以求化解当前危机。俄罗斯外长拉夫罗夫23号与利比亚总理马哈茂迪通电话，敦促利比亚政府执行联合国安理会的协议，停止攻击平民。拉夫罗夫建议派俄罗斯观察员到利比亚监督停火协议的执行。马哈茂迪当天还与希腊总理帕潘德里欧通电话，重申利比亚政府愿意执行安理会的协议，并就实现停火与帕潘德里欧交换了意见。

    【演播室访谈】

主持人：

    我们看法国前总理的德维尔潘也说，法国不要重蹈法国在伊拉克那样的覆辙，从目前这个状态看。

张召忠：

法国在阿富汗的情况，主要是跟班，他从来不挑头，就是美国让他干啥他干啥，就这样的，还有国家安全部队，让他干啥他干啥，他在阿富汗是一个配角。现在这一次你发现他什么事都积极，人家还没啥事呢，他先承认。

主持人：

    而且德维尔潘也说了，美国在身陷伊拉克，也提醒了这个。

张召忠：

    太对了，美国身陷伊拉克，法国将身陷利比亚，所以说他什么东西都带头，这个我感觉，如果他去访问以后，会起到一个非常大的影响力，比方说他去了之后，卡梅伦有可能去；卡梅伦去了以后，美国会不会去一个相应级别的，奥巴马不会去，但是会不会去，麦凯恩现在已经去了，这样的话，就导致各国的政要纷纷去，去了以后，这和你在反政府武装班加西设办事处不一样的，这是我们承认了，国家承认了以后，慢慢就要给那个政权，给他投入，帮他买武器，让他来推翻卡扎菲，这为下一步地推动内战，让战争更长期地打下去，奠定了一个很重要的基础。

制片人：滕双双

策  划：张舒扬

编  辑：张梦溪

监  制：王未来

 2011年4月27日