九乡新闻网计算机操作系统 pdf:李开周：文化，无需刻意“培植”或“保护” - 济南时报 - 舜网
来源：百度文库 编辑：九乡新闻网 时间：2024/04/28 23:51:04
李开周：文化，无需刻意“培植”或“保护”
□记者 郑连根
李开周先生是著名的专栏作家、文史学者，出版的著作有《祖宗的生活》、《千年楼市：穿越时空去古代置业》、《食在宋朝：舌尖上的大宋风华》等。在清明节来临之际，记者特意就传统节日的文化内涵问题采访了李开周先生。下面就是这次采访的对话实录。
记者：又到清明节了，想请您谈谈有关传统节日的问题。有学者提出，中国传统节日里面都有一个精神核心，就是修炼心灵，使之诚敬。现在，这种诚敬不在了，节日也就沦落成了形式。那么，如何重新赋予传统节日以实质性的精神内容？
李开周：这是问题的一方面，另一方面，我觉得现在对传统节日及传统文化还有一个过度阐释的问题。诚敬本来可能只存在一小撮人心里，绝大多数红尘众生没考虑那些，别人过节，跟着过节，如是而已。
记者：完全不考虑节日的文化内涵，就稀里糊涂地跟着“众人”走，是不是有点太“那个”了？
李开周：我虽然整天在古书里钻，对传统文化也很痴迷，但我不认为普及传统文化有那么大的效果。古人比今人有原则，恐怕这原则是出于恐惧，而非出于诚敬。就像当年鲁恭王为扩建宫殿，在曲阜强拆孔子故居，一进孔子屋里，隐隐听到音乐声，就怕了，以为孔子显灵，赶紧停止拆迁，并且恢复原状。他不是尊敬孔子，是怕孔子闹鬼。我不认为古人就不逐利，古时士大夫的文心就不丧失。岳飞的孙子岳珂说过，他小时候在九江住，记得九江有座小山，风景秀美，很多名人题咏，后来石灰涨价，就有很多村民跑过来挖山烧石，才二十几年工夫，一座小山就挖得只剩一块峭壁了。从战国到民国，拆毁旧房、滥伐山林、盗坟掘墓、修旧如新，包括在河流上游建染坊、漂苎麻，造成水源污染，种种恶行从未停止。看《明清以来苏州工商业碑刻选编》，关于河流污染的记载比比皆是，只不过那时候工业尚不发达，重型化工还没出现，污染的程度比今天稍轻罢了。很多朋友认为道统若在，人心不至于如此浮躁恶劣，我也不同意。从董仲舒独尊儒术到民国建立，中间儒教何其昌盛，而士心未必高致，民心未必淳厚，翻翻历代文人笔记中偶尔提及的社会风气，骗术之盛行，流氓之狠戾，常常让人发指。奇怪的是，不管上一代多么肮脏，一到下一个历史时代，大家都能把上一代描绘得很干净，为所处的时代立一个虚无缥缈的榜样，以此慨叹世风日下、人心不古。
记者：您所说古人对鬼神不是敬而是怕，那“怕”算不是敬畏之一种？有所怕是不是比什么都不怕更好一点？现在的很多人就是因为没有敬畏，所以什么事都敢做。对此，您怎么看？
李开周：是，有所畏惧是好事儿。还以鲁恭王为例，他为扩建宫殿，强拆孔子故居，隐隐听到音乐声，就怕了，以为孔子显灵，赶紧停止拆迁。现在的一些地方官员，除了上庙进香、看风水之外，总以无神论者自居，别说听到音乐声，就是孔子从墓里爬出来，冲到推土机前自焚，他们也照拆不误。
记者：那又该怎么培养这种敬畏感呢？
李开周：我的愚蠢想法是：国民的敬畏感不是培养出来的，只要不打压，不欺骗，信仰自自然然就能生成，敬畏感自自然然就会枝繁叶茂。我不唯祖宗也不排祖宗，不唯蛮夷也不排蛮夷，适合即用，合用即美，这样生成的文化，自自然然就有民族特色，自自然然就枝繁叶茂，自自然然就有强大的生命力。回顾过往，唐也好，宋也好，当时灿烂的、优秀的、能让后人引以为豪的文化，似乎都不是刻意“培植”或者“保护”得来，它们都是自然生成。政府也好、文化界也好，似乎不需要刻意去引导什么或者扶持什么，不打压就行了。
记者：自由和良知本来就在人们的心中，只要不被打压，就一定会开出美丽的花朵。是不是这个意思？
李开周：是。我还是相信人性本善的。佛家更相信这个，那种人性之善是至善。
记者：最后一个问题，我们到底该如何看待传统节日？这些节日吧，不过心里痒痒，过吧，过不出味儿来，很纠结。该怎么办呢？
李开周：我的愚蠢想法是：过到高兴、热闹、开心、放松，就是节日最大的意义。
记者：谢谢您。
□记者 郑连根
李开周先生是著名的专栏作家、文史学者，出版的著作有《祖宗的生活》、《千年楼市：穿越时空去古代置业》、《食在宋朝：舌尖上的大宋风华》等。在清明节来临之际，记者特意就传统节日的文化内涵问题采访了李开周先生。下面就是这次采访的对话实录。
记者：又到清明节了，想请您谈谈有关传统节日的问题。有学者提出，中国传统节日里面都有一个精神核心，就是修炼心灵，使之诚敬。现在，这种诚敬不在了，节日也就沦落成了形式。那么，如何重新赋予传统节日以实质性的精神内容？
李开周：这是问题的一方面，另一方面，我觉得现在对传统节日及传统文化还有一个过度阐释的问题。诚敬本来可能只存在一小撮人心里，绝大多数红尘众生没考虑那些，别人过节，跟着过节，如是而已。
记者：完全不考虑节日的文化内涵，就稀里糊涂地跟着“众人”走，是不是有点太“那个”了？
李开周：我虽然整天在古书里钻，对传统文化也很痴迷，但我不认为普及传统文化有那么大的效果。古人比今人有原则，恐怕这原则是出于恐惧，而非出于诚敬。就像当年鲁恭王为扩建宫殿，在曲阜强拆孔子故居，一进孔子屋里，隐隐听到音乐声，就怕了，以为孔子显灵，赶紧停止拆迁，并且恢复原状。他不是尊敬孔子，是怕孔子闹鬼。我不认为古人就不逐利，古时士大夫的文心就不丧失。岳飞的孙子岳珂说过，他小时候在九江住，记得九江有座小山，风景秀美，很多名人题咏，后来石灰涨价，就有很多村民跑过来挖山烧石，才二十几年工夫，一座小山就挖得只剩一块峭壁了。从战国到民国，拆毁旧房、滥伐山林、盗坟掘墓、修旧如新，包括在河流上游建染坊、漂苎麻，造成水源污染，种种恶行从未停止。看《明清以来苏州工商业碑刻选编》，关于河流污染的记载比比皆是，只不过那时候工业尚不发达，重型化工还没出现，污染的程度比今天稍轻罢了。很多朋友认为道统若在，人心不至于如此浮躁恶劣，我也不同意。从董仲舒独尊儒术到民国建立，中间儒教何其昌盛，而士心未必高致，民心未必淳厚，翻翻历代文人笔记中偶尔提及的社会风气，骗术之盛行，流氓之狠戾，常常让人发指。奇怪的是，不管上一代多么肮脏，一到下一个历史时代，大家都能把上一代描绘得很干净，为所处的时代立一个虚无缥缈的榜样，以此慨叹世风日下、人心不古。
记者：您所说古人对鬼神不是敬而是怕，那“怕”算不是敬畏之一种？有所怕是不是比什么都不怕更好一点？现在的很多人就是因为没有敬畏，所以什么事都敢做。对此，您怎么看？
李开周：是，有所畏惧是好事儿。还以鲁恭王为例，他为扩建宫殿，强拆孔子故居，隐隐听到音乐声，就怕了，以为孔子显灵，赶紧停止拆迁。现在的一些地方官员，除了上庙进香、看风水之外，总以无神论者自居，别说听到音乐声，就是孔子从墓里爬出来，冲到推土机前自焚，他们也照拆不误。
记者：那又该怎么培养这种敬畏感呢？
李开周：我的愚蠢想法是：国民的敬畏感不是培养出来的，只要不打压，不欺骗，信仰自自然然就能生成，敬畏感自自然然就会枝繁叶茂。我不唯祖宗也不排祖宗，不唯蛮夷也不排蛮夷，适合即用，合用即美，这样生成的文化，自自然然就有民族特色，自自然然就枝繁叶茂，自自然然就有强大的生命力。回顾过往，唐也好，宋也好，当时灿烂的、优秀的、能让后人引以为豪的文化，似乎都不是刻意“培植”或者“保护”得来，它们都是自然生成。政府也好、文化界也好，似乎不需要刻意去引导什么或者扶持什么，不打压就行了。
记者：自由和良知本来就在人们的心中，只要不被打压，就一定会开出美丽的花朵。是不是这个意思？
李开周：是。我还是相信人性本善的。佛家更相信这个，那种人性之善是至善。
记者：最后一个问题，我们到底该如何看待传统节日？这些节日吧，不过心里痒痒，过吧，过不出味儿来，很纠结。该怎么办呢？
李开周：我的愚蠢想法是：过到高兴、热闹、开心、放松，就是节日最大的意义。
记者：谢谢您。
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