装修用什么牌子电料:国际台前驻中东记者谈在利比亚见闻

　　吴茴萱：因为我在利比亚生活的时间也不算太短，大概有两年多时间，从当地老百姓方面了解的情况，反正是两派，一派是支持卡扎菲的，另外一派是反对卡扎菲的，好多是由于历史的原因，或者部落方面的原因，支持卡扎菲的人绝对是忠于卡扎菲的。卡扎菲执政不到42年，总的说来国内还比较稳定，老百姓没有遭受到什么问题，但是呢，另外一派反对卡扎菲的人，觉得卡扎菲执政四十多年来，基本上国内建设搞不好，把钱都花在其他方面了，没有把国内的基础建设搞好，卡扎菲在国内执行的一些政策，造成了一些不必要的人员伤亡，也是有的。

　　主持人：我们知道利比亚石油非常丰富，那么当地人的生活水平怎么样？

　　吴茴萱：总的说呢，利比亚的石油比较丰富，而且它人口比较少，一共全国才有六百多万人口，丰富的石油收入分配给这些老百姓是绰绰有余的。卡扎菲平时有的时候，也拿出一些钱给老百姓，特别是在革命初期，他把一些政府盖的房子，免费地分给老百姓，比如说现在儿童上学、公民的医疗都是免费的。另外，他采取一个食物保障政策，一般老百姓基本的生活需求费用是很低的，我举个例子，比如说当地的货币叫第纳尔，一个第纳尔相当于人民币大概是六块钱，拿到这么一个第纳尔去买面包四十个，就说一块钱，全家人可能吃一天就可以吃饱了，福利方面应该说是比较高的，老百姓吃喝不发愁的，但是工资比较低，工资一般的职员一个月四百个第，两千多，比较低，但是他们好多住房是政府免费供的，所以总的生活水平应该说还可以。

　　主持人：那么卡扎菲的反对派都是什么样的人？

　　吴茴萱：有的是部落头领对卡扎菲不满，这是一部分人。另一部分人，实际上是部队里面也有一些对他不满意的人，就是军官叛变了，投向了反政府武装。还有一部分人，因为利比亚失业现象比较厉害，好多大学毕业的，或者高中毕业的没工作，这部分人对政府当然持有反对意见。我觉得从历史上看，在利比亚，好多部落组成这么一个利比亚社会，卡扎菲就属于一个部落，卡扎菲上台这么长时间以来，可能对其他部落采取一些政策，就不如对自己部落那么好，所以这些部落的人对卡扎菲有意见。另外从现实看来，我觉得这个跟当前阿拉伯国家所发生的事有很大关系，你比如说突尼斯、埃及发生了革命，这些影响到了利比亚，我是这样认为，如果没有突尼斯、埃及事件的话，利比亚也不可能乱起来，这样说法是有一定根据的。

　　主持人：我们看到有不少报道说，利比亚反对派是一盘散沙。您认为利比亚反对派这些人能成气候吗？

　　吴茴萱： 在班加西现在成立了一个全国过渡委员会，那么在其他地方呢，另外一个部落也搞了一个委员会，弄不好他们可能不会协调起来，他们之间是不是拥护出一个他们比较信任的，而且有权威的人，这很难说。

　　主持人：那么，据您看，西方军事打击对卡扎菲的力量造成了多大影响？他们能让卡扎菲屈服吗？

　　吴茴萱：当然了，西方打击应该说重创了利比亚军队，特别是一些兵营、海港、海军、机场，经过这三轮打击以后，基本上这些武装力量就成为一片散沙了，但是不要小看卡扎菲，卡扎菲的好多当兵人，你分不出他是军人还是老百姓，他们还是能拿起武器来反抗反对派的武装的。一般说来，忠于卡扎菲的人，给他做事还是跟他利益有关系，如果卡扎菲倒台，对他们的利益可能受到重创，那么他们肯定要坚决支持卡扎菲，一直到最后。还有一个原因，就是因为他在利比亚，部落关系比较厉害，卡扎菲部落的人肯定不管卡扎菲做错了还是做对了，都会坚定不移地支持卡扎菲，即便是反对派能够占领一些城市，但是要把卡扎菲的势力彻底消灭了，那是不可能的。

　　主持人：再来说说在利比亚的中资公司，能不能先给我们介绍一下，在利比亚主要都有哪些中资公司？

　　吴茴萱：中资公司大规模进入利比亚应该是从2007年开始。2007年之前，利比亚受到国际制裁，好多项目不能开展，从2005、2006年，国际经济制裁取消了，利比亚对洛克比空难进行了赔偿，利比亚开始重视国内的建设。中资公司进去了大概有二十几家，有国企的，有私企的，中资公司从事的项目，其实对利比亚的民生非常有利，大多数是盖房子、修路、基础设施，比如说中土承包的一个项目就是从的黎波里到班加西长达一千多公里的铁路，这对于利比亚发展国民经济是发挥很大作用的。其他公司基本上现在都是盖房子，在全国各地，不单单是的黎波里，班加西，还有沙漠地带的一些区域，给他们盖房子。我们中资公司在那里声誉还是比较好，因为毕竟我们从事的项目跟民生有关系。

　　主持人：那么，西方的军事打击对中资公司会造成多大影响？

　　吴茴萱：应该说，从利比亚国内乱起来之后，不管是中资公司也好，还是其他外国公司的一些项目也好，全部停工。利比亚的机关、单位、政府部门，工作一切处于瘫痪，这么一停下来以后，不管我们是建房的项目也好，建铁路、修路的项目也一样，全部停止，对利比亚的经济，对利比亚的发展，绝对是个重大打击。这次西方国家对他们进行轰炸，应该说是雪上加霜，使他们的经济更要滞后好几年才能发展起来，好多中资公司的项目都建了一半，还没有建成，按照国际惯例，利比亚如果进行重建的话，也需要中资公司再去把这些没完成的项目继续完成。