蜡笔小新原声短信铃声:加藤嘉一：日本人此时逃离日本将被视为卖国贼

2011年03月16日 10:01
来源：凤凰网专稿

核心提示：当地时间3月11日14时46分，日本发生里氏9.0级地震，震中位于宫城县以东太平洋海域，震源深度10公里，地震引发海啸及伤亡。据日本共同社报道，日本警察厅15日宣布，截至当地时间20时，11日日本东北部海域发生的强震及其引发的海啸已确认造成3373人死亡，6746人失踪。

凤凰卫视3月15日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：锵锵三人行，我们亲爱的日本嘉宾加藤嘉一今天刚刚从日本来到北京，亲身经历了大地震，加藤，我们两个就是陪你聊聊天，这个不知道该说什么，你自己都受伤，是吗？

加藤亲历日本9级地震：东京街头人山人海

加藤嘉一：对，腰部受伤，因为3月11号下午我正好在东京的金融中心22楼，然后那个时候我刚开始觉得地震来了，日本人对地震是很习惯的，后来越摇越大，觉得这个很不正常，后来我在那个楼正好是高楼，新的楼，所以它摇的非常厉害，然后柜子、书、餐具全都从上面砸下来，我的头部正好躲避了，但是说腰部包括腿部都有点受了伤。

梁文道：被压住了。

加藤嘉一：被压住了，没有倒塌的感觉，楼没有问题，建筑还是耐震的这种措施还是比较完备，但是很多人很恐惧，然后11号那天是整个东京全都瘫痪了，地铁停了，水、电全都停了，我们都是只能在屋子里待着，然后如果能走回家的人走回家，那个时候东京的外面全都是人海，是这种状况。

窦文涛：我们知道日本过去一直是防灾的典范，就是这方面的意识和措施，包括说日本的房子抗震级别都非常高，但是我想问你，它这个核电站为什么不建得能抗9级地震呢？

加藤嘉一：我昨天正好跟我们的阁幕，就是国家机关的人跟他们聊，这个怎么着。

窦文涛：这是未来日本的青年政治家。

加藤嘉一：日本政府认为福岛核电站没立即崩溃算不错的

加藤嘉一：他们觉得东北地方的海啸那么大，袭击了整个东北的很多县，但核电站正好在那个地方，但没有崩溃，已经算不错了，他们主观认为已经算不错了，当然现在福岛的第一、第二、第三核电站放射性的物质，现在已经在泄漏，就是说半径20公里、30公里，我们不能在那个地方，现在很多的老百姓，包括外国的媒体都在撤离，已经是很危险了，但我们的政府首相，他们主观认为这已经算是不错了。

梁文道：最起码没有立即崩溃，因为它其实就在海边嘛。

窦文涛：而且我现在看了两种观点，一种观点像麻省理工学院的在网上写个文章，一种观点认为这个核事故没有我们想象的那种严重，说它这里面有三层防护罩，最外面第三层防护罩其实就说它防御到底线，最后它底下是个碗状结构，就是预备核熔毁，核熔毁之后全封在第三层防护罩里面，至于说放射性物质指的就是为了让第二层防御罩不爆炸，它有时候要释放压力，不是直接有污的放射性物质，而是好象咱也不懂，叫什么铯、碘，这么一些同位素，这些东西的半衰期都非常短，这是一种比较乐观的看法。

但是从新闻报道里咱们也看到，说美国航空母舰已经发现17个士兵已经受了核污染，所以航空母舰都撤离，这个到底？

梁文道：可是我在想，因为我有听到新闻消息说，其实这个核电站的反应炉里面的核反应已经中止了，现在正在爆的或者在泄漏的，已经不是最危险的那些东西，应该无论如何不会达到像当年苏联切尔诺贝利那种程度，可是我觉得现在还出现一个问题，就是看得到日本东京电力公司的问题，甚至是政府的问题，就是这个消息发放开始变得很不系统，有点乱，甚至有时候是前后矛盾的。

加藤嘉一：说实话是非常的乱，包括我们政府的官员他们都非常的疲惫，几天都没有睡觉，包括东京电力的人和我们政府还互相的对立，他们这个时候是要合作的，因为老百姓，尤其是在灾区的老百姓，他们是拿不到最准确的信息，比如说这个核电站泄漏怎么着，是影响到我们人身的危害吗，政府说没有问题，东京电力说有可能有问题，媒体说大有问题，那我们老百姓真的不知道，包括刚刚你说的那些专业的知识我都不知道的，那难道我们普通老百姓对核电站的非常细节的东西，难道有那么多的了解吗，不可能。

窦文涛：菅直人哭了，我在想象，因为我一下就会想到日本人是世界上唯一遭受过核武器打击的，那么就说他内心有集体记忆，这个核阴影，那么现在这种消息这么样的乱，对你周边的日本人有什么影响？

加藤嘉一：他们都非常的着急，就是恐惧，比如我们东京大学的朋友，比较高的学历，他们都互相的讨论，但是连他们都觉得不知道该怎么着，外国的专家包括我们国内的专家，他们都各发表各的说法，但是我们不知道到底哪个是权威、准确、靠谱的。

加藤嘉一：日本人此时逃离日本将被视为卖国贼

窦文涛：那现在人民想跑吗？

加藤嘉一：我今天正好从早上9点半从东京羽田机场离开，我从来没有看过那么多人在机场待着，我问了一下，他们说要跑，就是说我这次回来我这次很遗憾没有带母亲过来，我说实话犹豫了半天，因为其实我这个时候回来是已经订好的，但我此刻回来，日本有一个说法就非国民。

窦文涛：什么意思？

加藤嘉一：就是卖国贼嘛。

加藤嘉一：此刻日本国民全都在奋斗，你此刻在逃避，所以我有这种意识，但我后来决定那我们就回来上锵锵，跟文道，包括观众分享经历，因为地震已经是无国界了，那中国人民也已经遭受过地震，包括外国的朋友，那就我们应该共同的探讨，我认为这是我能做的，所以我这样回来。

窦文涛：交流经验教训。

梁文道：不过坦白讲，我觉得像核电这个问题，这次大家都不知道该相信谁的，好象没有一个权威足以让所有人说服，恰好反映了核电本身的特质就是这样，比如说其实有核电以来，这种争议就存在，一直到今天都没有人能够百分百的说有一种说法是所有人都信服的，关于它的安全各方面。

其实核电在这一次事故之前，本来这两年是有个复苏的迹象，就是全世界都在开绿灯，觉得核电可以重新恢复，特别是因为环境问题，因为核电的确是最不污染环境的发电方式。

窦文涛：如果它没有泄漏的话。

加藤嘉一：日本人的生活与核电站息息相关

梁文道：对，但是问题是这一次恰好这个东西一出来，你看现在德国很过地方在示威，都说要暂停核电项目，大家好象忽然间才发现它有多危险，在这个时候，大家这个讨论好象这个说法莫衷一是，正好就是几十年来的一个状况的反映，就是根本这个问题争论了几十年，那几十年大家都没有一个说法，就是说听文涛的，文涛说的就对，大家公认，学术界没有的，没有共识的。

加藤嘉一：但比如我小时候家的旁边，原来没搬的时候就是核电站，那对于我们日本人来讲，核电站是无处不在的，那虽然我们是人类历史上唯一的核爆炸国，我是没有这个体验，但是听长辈说，很多这种抵触的反应。但同时在生活的层面，我们跟核电站是挨的很近的，这次核电站对普通的老百姓造成巨大的影响，因为东京电力，日本最大的电力公司他们的核电站已经爆炸，很多功能在停止，水、电全都是暂停状态，我们轮流的停电，包括今天早上我跟母亲打电话，她说现在没电，是这种状况，这是最直接的影响。

窦文涛：我看到一个数字，说日本这个国家很依赖核电，尽管当年有很多争议，但是日本这个国家好象就在一个什么地方，它那个原子能研究中心有中国记者去采访过，就说它为了不引起人的注意，连窗户都没什么窗户，都是比较封闭式的，但是实际上它的核电水平、核能开发水平非常高，所以说它的核能利用，说是核电占到日本总的能源的30%，是吧？

加藤嘉一：对，差不多。

窦文涛：那么你就能感觉到这么大的一个缺口，现在能源这么大一个缺口之后，影响到多大范围？

加藤嘉一：整个的经济，包括丰田、本田、日产，很多的公司全都停止生产，那我们日本的GDP今年恐怕是很危险了，包括今天股价暴跌等等等等，我们整个对经济，包括我们的老百姓生活，像今天交通全都乱了。

梁文道：对中国影响也很大，因为很多产业，像索尼这些要停，我们中国跟着下游工厂也要停，因为我们很多电器里面的最尖端的零件是要从日本来的，那就整个就停掉了。

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