蜡笔小新动感超人游戏:梁文道:大地震发生 日本让人很“放心”

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梁文道:大地震发生 日本让人很“放心”

2011年03月16日 11:29
来源:凤凰网专稿

核心提示:当地时间3月11日14时46分,日本发生里氏9.0级地震,震中位于宫城县以东太平洋海域,震源深度10公里,地震引发海啸及伤亡。据日本共同社报道,日本警察厅15日宣布,截至当地时间20时,11日日本东北部海域发生的强震及其引发的海啸已确认造成3373人死亡,6746人失踪。

凤凰卫视3月15日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

窦文涛:说起来不知是巧还是不巧,我们文道前段时间跟我说到日本的寺庙去旅游,刚刚离开没几天,日本就发生大地震。

梁文道:大地震发生 日本让人很“放心”

梁文道:但是我觉得,以我对日本人的印象,这一回或者以前接触的经验,当然如果不是知道有这么危险的一个核危机之外,大致上对于地震我们会觉得非常的难过,因为我认识的日本人我都很喜欢,可是同时你又觉得很可以放心,我这个讲法听起来很奇怪,有点像什么,我注意到前一阵子纽约时报有一个很有名的驻外记者,他曾经95年的时候是纽约时报驻日本的最高的采主。

他写一篇文章我觉得写得很好,他写一篇文章说我们要同情日本,但是接着你会敬佩,他说他95年在访问阪神地震,他说他带着一个典型的外国记者不怀好意的心情,想到处看看有没有人趁机暴乱,打砸抢,没有,他很失望,之后好不容易找到一家店,那个店刚给那个人打劫了,他就幸灾乐祸的问这个店主说,怎么样,给自己国民趁火打劫的感受是什么样的,然后那个店的老板说,谁说我是给国民打劫,我是给外国人抢的,所以日本人在这一次地震里面的表现这是大家都有目共睹的。

窦文涛:这次事件也有很多人讲,咱们可以看看几个照片,这个加藤看到不知道会不会受刺激,这真是一片废墟。

加藤嘉一:有更严重的。

窦文涛:一片洪荒,我们再看下面,你看这就是在操场上画出这么个排队的轨迹,就说日本人现在的集体性,然后再看下面,当然了这就是黯然神伤,就说你像从刚才加藤讲的细节,就是他要这个时候要离开日本,都会被人骂是非国民。

梁文道:你想想看当年阪神地震的时候,很多国际炒家就抛日圆,觉得日圆肯定暴跌,但是没想到在海外的日资蜂拥回国去抬日币,所以日币当时阪神地震的时候,日币是没有跌反而升了,所以他们是这样的。

窦文涛:但绕是如此,这也是就像菅直人说的,二战以来最大的。

加藤嘉一:我听说是人类历史上第五大地震,对我们日本9.0震级,对我们日本来讲是最大的,也听说四川大地震的20倍。

加藤嘉一:日本震区缺水断电 感谢中国救援

窦文涛:我还看到一个数字,说相当于1.5万颗广岛的原子弹那么大的能量释放出来,我的天,你觉得日本现在最需要的是什么?

加藤嘉一:我觉得现在最需要的应该是物资,因为我们水、电都是缺的,地震发生的第二天,12号,我回伊豆的老家,伊豆不是这次直接受影响的,我去了超市没有东西,尤其是水大家都抢,日本人平时人与人是很和谐的,他们都在打架,因为这个时候要抢水,伊豆都变成这样子,那东北那样的地方,我也看了一些报道,很多一家三口人,他们一天只喝一杯水,三个人一块,然后只能吃一顿饭,而且非常小,连一个饭团都不到,所以这种情况。

日本应该说我们是靠通商立国,靠贸易的,现在一旦国内变成这种情况,那是很危险的,所以我们这次中国的政府朋友也给我们提供援助,在这也非常感谢,物资、水、电,包括能源现在俄罗斯提供能源,这种东西非常缺乏,因为现在我们灾区的灾民,他们要撤离没车,一是车没了,即使有没油,所以我们现在真的是无可奈何。

窦文涛:他讲到中国救援队不是到了嘛,好象还有一些中国媒体的去采访,然后我也看到网上流传一个,当然不知道是不是日本同行发的一个东西,也是说非常感谢中国的朋友对日本灾难这么关注,他说但是讲老实话也有几点,比如说记者朋友们不要来的太多,而且来的话这种情况下最好是自带水、能源、油,因为当地的供应已经非常紧张,再有一个就是说日本人也听不大懂英文,你也不一定非要强迫他去回答,他这个时候没有心绪去回答问题,就有一些提醒。

加藤嘉一:当然我们是很感恩,但这个更多是说实话,这样说不太好,但是说友谊的象征,因为国际合作嘛,地震没国界,友谊更没有国界了,就是说这次我们应该抱着感恩,比如说日本人的英文不好,那灾区的灾民看到一个白人,那我们有什么样的反应,他们反而害怕了,包括这种情况,包括记者到现场,包括我们跟当地记者的矛盾的冲突,所以种种的情况发生,所以我非常害怕使得现场变得更加混乱,真的是这样子。

梁文道:日本媒体报道地震灾情很专业很规矩

梁文道:真的会,因为物资其实说不定比去的人还重要,而且有时候媒体采访有很多文化差异,这大家不一定了解,比如说像我们在四川地震的时候,我们也听过很多这种消息,就是我们自己国家的记者在四川采访,人家在救一个被瓦砾压着的老大爷,然后这个记者就现场,大家先别动,我先摆好这个机,然后你们再救,是这样。

但是比如说像日本的媒体,像NHK他们都有一套很规范的报道灾情怎么报,比如说拍小孩怎么样只拍脚,很规矩的,但是我们不一定懂得尊重人家的规矩。

窦文涛:就说在灾难当中也在学习。 

加藤嘉一:我当时四川地震发生的时候,日本是第一提出救援的,那时候我是有所参与,后来日本救援队一个人都没能救,那我们当然很难过,而且我听了那个救援队、自卫队的朋友说,当时我们真的不知道该干什么,我们哪怕在一点一点扮演我们在努力的去抢救,但是他们真的不知道,一是语言不通,二翻译不在。

窦文涛:是当时通过电视画面,当时日本救援队给中国人留下深刻印象,对死者的遗体的尊重。现在今天的消息一直在变化,我就不知道,我对这个事情的感知真的是一个从小到大,然后到最后变成是要多糟有多糟的过程,因为刚传来这个消息的时候,就说发生大地震,我最早看见死亡数字我都没有多想,几十个,我以为没有死多少人,但是到后来原来发现,只到现在很多人是没有办法知道他的踪迹。

加藤嘉一:此刻,至少有3000人,官方已经确认的有3000人。

窦文涛:3000那是今天下午录像。

加藤嘉一:然后失踪者超过3000,死亡加失踪的在6000到7000,但是我听了一些政府的高官说,最起码上万是肯定的,如果在很糟糕的情况下,三万四万五万都有可能,因为宫城县的一个镇的镇长已经表态说,我们这个镇要失去一万人,所以我觉得这次,因为海啸基本是没有希望了,而且我的一些血缘关系的朋友,那两三人已经也走了,是这种情况。

窦文涛:亲戚,在什么地方?

加藤嘉一:在宫城县,离仙台不太远。

窦文涛:是失踪没有踪迹还是确认了?

加藤嘉一:已经确认了。我们的报纸和官方对走的人一个一个的刻名,就是说政府一个一个的念,哪一些朋友是走的,我们很多的幸存者都知道是这么一个情况。

窦文涛:咱们就一起表示哀悼。

加藤嘉一:曾遭核打击 日本人对核爱恨交加

窦文涛:当然今天说的最多的还是核电站,今天是早上6点多,说是2号机组也发生了,可能是外面的氢气爆炸。

加藤嘉一:4号机组也发生了火灾中午的时候,等于1号到4号都有问题。

梁文道:但我很好奇,日本人平常怎么看核电,就像你刚才讲的老一辈人会有很多很不好的记忆,但是问题是现在大家多发现核电站就在你身边,又那么靠核电,可是我印象中,比如说日本出了很多有名的灾难片、怪兽片,像哥斯拉,我记得最早的哥斯拉那个故事是受到当年美国在南太平洋试爆氢弹的启发,因为哥斯拉最早说怎么会出来这么一个怪兽,就是因为被核污染产生的一个怪兽,所以很多人就分析哥斯拉的电影,就说用它来说明日本其实一直长期潜存的对核子能的一种恐惧感,一种阴影。

加藤嘉一:日本人在我看来,在核面前是自有矛盾的国家和人民,我们一是历史上唯一的核的爆炸国,受害者。二我们相信我们对核电站,核的依赖,我们说能源上的依赖是全世界又是最大的国家之一,我们在日本是很少谈核这个问题,说实话是一个忌讳,是不能谈的。同时我刚刚我讲,我家的旁边有核电站,这么一个非常非常的矛盾的两难状态。

梁文道:我在想这是不是因为当年能源危机对日本打击很大,所以就必须要做核电站。

加藤嘉一:肯定有这个影响,还有气候变化,我们不能靠二氧化碳,正当的核能如果在不泄漏的情况下是靠谱的,环保的,那我们有这个技术,还有开发的技术,但同时一旦除了问题。

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