花无缺铁心兰:抗美援越

1970年5月11日：毛泽东、林彪与越南劳动党第一书记黎笋（左四）合影
　
　　1966年7月，胡志明发表《告全国同胞书》，谴责美国轰炸河内、海防和扩大侵略战争的罪行。几天以后，首都百万群众举行声援集会，毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德等中央领导人都登上了天安门城楼，以表示中国人民支持越南人民抗美的决心。
　
　　毛泽东主席说："我们只有一条，有求必应。"
　
　　1965年2月7日下午1点55分，从停泊在东海海面上的美国航空母舰上起飞的大批喷气式战斗机，突然窜入越南北方的洞海市、广平省、昏果岛和永灵地区的一些地方，进行野蛮轰炸、扫射。接着，美国第七舰队的两艘航空母舰和驱逐舰多艘，开到越南北方海面。美国海空军双管齐下，对越南进行明目张胆的挑衅和侵略。轰炸的次数日益频繁，攻击的范围不断扩大，受难的人民越来越多。
　
　　作为越南的近邻中国，立刻明确表明了自己的态度。在美国轰炸越南的第二天，中国政府就发表声明，重申侵略越南就是侵略中国，表示"坚定不移地采取一切可能的措施支援越南人民把反美斗争进行到底。"2月10日，北京150万人集会示威，声援越南人民反对美国侵略。毛泽东、刘少奇、周恩来、邓小平等参加了盛大集会。
　
　　到3月29日，美国的轰炸已越过临时军事分界线，由北纬17度轰炸到20度线，再往前延伸，便是越南首都河内，情况万分危急。当天周恩来在阿尔巴尼亚首都地拉那的群众集会上发表讲话，强烈谴责美帝国主义扩大越南战争和连续轰炸越南北方，并表示中国人民决心给越南人民以一切必要的物资支援，包括武器和一切作战物资。而且还表示，在越南人民需要的时候，中国将派遣自己的人员，同越南人民共同战斗。
　
　　1965年4月7日，越南劳动党第一书记黎笋率领越南政府代表团秘密来到北京求援。这次中越高层会谈在人民大会堂的南厅秘密举行。会谈那天，当刘少奇主席走进会场时，已在那里等候的我有关同志都站起来，刘少奇愉快地走上前，同他们一一亲切握手、问候，并招呼大家坐下。
　
　　黎笋到了，他作为客人，比原定时间提前了两分钟。黎笋一进门，就用长长的双臂扑过去挽住刘少奇，热烈地拥抱起来。
　
　　这突如其来的举动有点让刘少奇措手不及。这位第一书记的独特风格，叫人看了像喧宾夺主。但是人们不怪他，谁还会在落难时摆架子。接着，两人紧紧握手。黎笋大概觉得一只手难以尽意，又将左手搭上去握住刘少奇，刘少奇也礼貌地将左手搭上去，笑容可掬地对黎笋说："我很愉快又见到你，欢迎你们来访。"黎笋点点头，用忧郁的眼神望着刘少奇说："谢谢!谢谢!我们是来向你们求援的。"两个人四只手握在一起好一会儿不松开，好像只有这样，才能表达中越两国人民"同志加兄弟"的深厚情谊。
　
　　会谈正式开始，中越双方各坐一边。刘少奇面带微笑望着黎笋，眼光慈祥，神态异常关切和同情。他说："援助越南，进行抗美斗争，这是我们中国应尽的义务，中国共产党应尽的义务。"黎笋往前欠了一下身子，连连称道："我们一直认为伟大的中国是我们最可靠的朋友，中国给我们的援助最大，而且最充分。"
　
　　刘少奇吸了一口烟，没有对黎笋的话作出评价。他只是以坚定的口气，进一步阐述了中国共产党的立场："我们的一贯方针是，凡是你们需要的，我们这里有的，我们要尽力援助你们。""我们一直认为，能向我们提供最直接，最紧急生死关头援助的，是中国，而不是苏联。"黎笋是斗胆说出这番话的，而且说得有点动情。像是出于内心，有点像是为了迎合中国人的立场，又像是为下面的谈话做铺垫。
　
　　停了一下，他把话锋一转，以恳求的口吻说："我们想请一些志愿的飞行员，志愿的战士---其他方面的必要人员，包括公路、桥梁等方面的人员在内的中国部队。"
　
　　刘少奇知道，这是今天会谈的核心问题。临行前毛泽东主席说："我们只有一条，有求必应。"于是，刘少奇既热情果断又挺有策略地说："好嘛，大敌当前，我们岂能坐视不救?但是，你们不请，我们不去。你们请我们哪一部分，哪一部分去，这主动权完全掌握在你们手里。"这是黎笋渴望好久的结果。因此，听了刘少奇的话，他的脸色瞬间由阴变晴。他急忙代表胡志明和越共中央向毛主席、中国共产党和中国人民表示最衷心的感谢!
　
　　然后，他指着坐在他身旁的武元甲对刘少奇说："至于中国派出援越抗美部队的任务、人员、着装、给养、入境时间与路线等一系列具体事宜，请两国军界去谈吧。"刘少奇笑着点点头："好吧，我们今天只定大原则。也不发表公报。至于去什么兵种，要多少兵力，怎么个去法，都由两国军方负责人具体磋商，草签协定吧。"中越高层会谈在祥和的气氛中圆满结束。
　
　　4月20日，第三届全国人大常委会通过决议，再次重申中国将尽一切可能坚决地、毫无保留地支援越南人民的抗美救国斗争。我海、陆、空三军奉命挑选优秀战士从全国各地汇集到西南边陲，组成防空、工程、铁道、后勤保障等部队，共计32.3万多人。从1965年6月起，分期分批踏上抗美援越的征程。

老照片－黎笋
　
　　黎笋(1907年4月7日~1986年7月10日)，越南文：Lê Du?n，越南革命的“烛光先生”，越南的无产阶级革命家，忠诚的无产阶级革命战士，越南现代史上胡黎政权的不二接班人，胡志明衣钵最忠诚的继承者。其“烛光”与韬略堪称越南版的毛泽东。印度支那共产党的早期创始人，曾任越南共产党中央委员会总书记、中央军事委员会书记。
　　
　　1907年4月7日，黎笋生于越南广治省(今平治天省)兆丰县的一个农民家庭，1928年参加越南青年革命同志会，在20世纪20年代便以一名铁路工人的身份投身共产主义。1930年印度支那共产党成立时成为首批党员，1931年任北圻党委员会宣传委员会委员，同年4月被法国殖民当局逮捕判20年徒刑，先后监禁于河内、山萝和昆仑岛等地。1936年法国人民阵线执政时获释，回到中圻地区继续从事革命活动。1937年当选越共中央委员，任中圻党委书记，1939年任党中央常务委员，1940年再次被捕判10年徒刑，流放昆仑岛。1945年越南八月革命后出狱，当选中央政治局委员。抗法战争期间任南方局书记，并直接领导第七联区（原西贡市以北地区）的抗战工作。1951年在党的第2次代表大会上当选越南劳动党中央政治局委员，1953年调回北方工作，1954年日内瓦协议签署后重返南方局，1957年调回中央工作，任中央书记处书记。1958年接替长征，任越党中央委员会代理总书记，1960年越党三大上当选第一书记。1969年胡志明主席去世后，黎笋继续领导越南人民坚持进行抗美救国斗争。
　
　　越南全国实现统一后，黎笋着手推行“印度支那联邦”计划。一面加紧对老挝的全面控制，一面出兵柬埔寨，推翻了红色高棉政权，此举造成了中越两国关系陷入低潮。而作为回应，越南政府大批驱逐在越境内的华人并且和苏联建立了更为紧密的盟友关系。1976年越党四大将第一书记改称总书记后，一直担任总书记职务。1960年起黎笋连续当选越南国会代表，1979年黎笋被授予列宁和平奖，1980年起兼任党中央军事委员会书记。
　
　　1986年7月10日，黎笋在河内逝世，他的继任者是长征。黎笋讲述越南社会主义革命的方法和目的以及其历史的文章，合编为《越南革命：主要问题和基本任务》一书。

援越抗美
　
一条"重要新闻"的秘密
　
　　1966年11月28日，河内之声广播电台用越语、华语、英语、法语、俄语、日语等十多个国家的语言，向全世界庄严宣布："英雄的越南北方军民，在越南劳动党和胡志明主席的英明领导下，不畏美帝国主义的，英勇善战，到1966年11月27日，累计击落美机800架，创造出小国能打败大国的一个奇迹，显示了越南人民在抗美救国斗争中取得的伟大胜利!
　
　　为此，胡志明主席、人民军总部和防空空军分别发电发函向有功部队表示热烈祝贺，并向有关单位和个人授予一级国旗勋章和锦旗。"这条新闻播出后，立即在许多国家引起强烈反响。
　
　　在美国，约翰逊知道，北越不可能在短时间拥有如此强的防空能力。果然，五角大楼根据卫星拍回的照片，正式向白宫写了这样一个报告："1965年开始，北京派出了约5万士兵到北越，他们虽然不参加地面战斗，但帮助操纵防空部队武器和通讯设备。
　
　　毫无疑问，他们的出现在很大程度上是想警告美国政府：不要再像麦克阿瑟入侵北朝鲜那样，入侵北越。中国对于其邻国遭到地面攻击一事作出严重的反应，华盛顿应小心提防......"所以，当美国政府听到河内电台播出的那条"重要新闻"时，犹如哑巴吃黄连，有苦说不出，表现得异常焦躁和尴尬。说吧，等于挑起中国公开参战；不说吧，憋在心里实在窝火。
　
　　在中国，中央领导人经常阅读我援越高炮部队的战报，心里十分清楚那条"重要新闻"的秘密，而且也知道那800架美机就是我61支队击落的。为此，胡志明主席、越军总部和防空空军也曾分别发电发函祝贺，并授予该支队所属601大队、629大队一级国旗勋章和锦旗。
　
　　但是，毛泽东以国际主义精神要求自己，强调："看问题不要只看形式而应该看内容，不论是谁击落的美机，都说明敌人一天天地烂下去，我们一天天地好起来。"于是，中央立即以中华人民共和国的名义，向越南发电表示热烈祝贺!举国上下为越南人民取得抗美救国的伟大胜利而欢呼鼓舞。

中越高层磋商"胡志明小道"的问题
　
　　随着战争的进程，越南南方的革命武装力量发展很快，美国和南越傀儡政权四处扫荡，围剿封锁，越南南方民族解放阵线处境十分困难。中国援助民族解放阵线的大批军需物资和武器装备起初都是由海上运送。可是，海上漂流的中国特制塑料充气大米袋，往往容易被美国直升机发现，许多被机枪扫射后，雪白的大米倾入海中，米袋沉没。
　
　　中国使用大量外汇开辟的从柬埔寨西哈努克港转运的援越物资又被柬埔寨朗诺集团扣留，中国政府明知这点，但为了援越抗美急需，只好加大援助数量，以便经过朗诺集团截留后还有剩余给越南南方。
　
　　越南劳动党和越南政府开辟了一条从西哈努克港经过一段通过老挝的狭长地区的崇山峻岭抵达南方各根据地的小路---胡志明小道。1965年，10万中国援越部队抵达越南北方后，使北越可以抽调大量人力拓宽胡志明小道，从此大批的中国援助物资由长春制造的"解放牌"大卡车拉着，奔驰在胡志明小道上。
　
　　西贡伪政权和侵越美军头目威斯特摩兰对胡志明小道焦虑不安。他提议组建研究和观察大队用于破坏这条"胡志明小道"，并配置美军2500人、南越雇佣兵7000人。美军还研究多种武器对付胡志明小道。"追踪器"利用人尿气味追踪人的活动。"标号36"破坏器，通过飞机空投声音传感地雷。美空军还实施人工降雨，使路面泥泞不堪等等，一系列手法使胡志明小道陷入困境。
　
　　1966年夏，黎笋再次率越南政府代表团访华，主要成员有阮志清、阮文灵、武志公等，主要谈胡志明小道问题。周恩来总理在人民大会堂会见了他们。这次会谈自下午3点开始至8点，晚饭后又谈到深夜，重点是谈越南南方的斗争形势和困难以及需要中国解决的问题，大部分时间谈到胡志明小道的情况。
　
　　阮文灵介绍说，美军使用化学、电子武器，使用定时炸弹、钢珠弹对运输影响很大，即使在夜间，车辆行驶的震动也常常引爆敌人撒下的地雷。周恩来听了深表关切，同时在会谈中再次向越南同志重申了毛泽东的话："是越南南方需要的，我们是有求必应。"会谈结束后，周恩来曾多次强调："要把援助越南南方的问题，看做我国援外工作的重点。"对运往越南南方战场的武器装备和包装，他具体要求有关部门："要便于越南同志的携带和使用，便于隐蔽。"
　
　　针对越南人的身材和体力又提出：弹药包装每箱最多25公斤，大米包装每袋50公斤。这样越南南方部队身上穿的、携带的基本上都是由中国提供的。毛泽东等中央领导同志为了使越南战士避免蚊虫叮咬，特地嘱咐有关部门："一定要为越南战士配备蚊帐!""给他们携带方便、营养好的食品......"
　
　　当时，中国为了满足越南救国战争急需，还专门研究生产了专打直升机的高射炮，为汽车通过弹坑而铺设的轻便桥、排除磁性炸弹装置、燃烧钢珠弹的设备。在援越抗美期间，中国向越南提供了数量大、品种多、范围广的武器。
　
　　截至1972年，中国向越南提供坦克300多辆。坦克炮，中国一时生产不出来，就从人民解放军部队中抽调。此外，中国还向越南提供了输油管全套设备、8万件防弹衣等物资，这些都是中国国内紧急动员，加班加点生产出来的。这一批批援越物资，大都通过胡志明小道，穿过穆嘉山口，运到越南南方。后来，阮志清、阮文灵在接待中国援越人员时多次提及。
　
　　他说："越南南方局的领导很清楚，如果没有毛主席、周总理的大力支持和帮助，胡志明小道早被切断了，南方战士的生存都无法保障。"

 威廉·威斯特摩兰(Gen. William C. Westmoreland)
　　　
　　威廉·威斯特摩兰(1914年3月26日~2005年7月18日)，在越战期间担任美军驻越南总司令，指挥这场美国历史上最长、最具争议的战争，威斯特摩兰后半生就没有远离过争议的漩涡：尽管他自己不承认，但美国军队内外很多人认为，是他指挥了美国历史上唯一的一场败仗。
　
　　越南战争的失败，前半生一帆风顺的威斯特摩兰从美军驻越南总司令的位置上退下来后，就一直在吃“败仗”。他的一生以越战为界分成了两个完全不同的阶段。他的前半生一帆风顺，西点军校的精英，30岁荣升上校，西点军校最年轻的校长，这似乎预示着他的前途不可限量，然而越战的失败却使他的整个下半生都生活在指责和嘲笑中，特别是在战争中滥用橙剂和汽油弹，更将他钉在了文明世界的耻辱柱上。
　
　　带着从早期一帆风顺的军旅经历中建立起来的美誉和自信，1964年，已经升任三星将军的威斯特摩兰来到越南战场，担任美军驻越南总司令。期间，威斯特摩兰极力推行所谓的“搜寻和摧毁”战术。在一次军事行动中，美国第173空降旅的1200名伞兵随着1600名越南人和澳大利亚人一起对越共游击队进行穷追。威斯特摩兰把这次任务命名为“搜寻和摧毁”，此后，这个词便一直被用来描述在那几个月中逐渐形成的搜索和歼灭越共军队的战略，用意是要使越共军队不能及时补充战斗人员。
　
　　基于这种战术，威斯特摩兰倾向于让美军单打独斗，很少和南越军队形成呼应。而事实证明，“搜寻和摧毁”战术的战斗效率甚至比南越军队还要低。
　
　　与此同时，北越军队则执行消耗战略，在精心准备的有利地形下吸引美军进攻，激战至伤亡达到一定程度就撤离战场。威斯特摩兰不断地向国内报告美军所取得的胜利，宣称北越的战斗力正在被逐步削弱。而实际上，为了应付北越似乎无穷无尽的攻势，驻越美军在1967年底已达到50万。威斯特摩兰还热衷于空袭战术，声称“越战揭开了运动空战的新篇章”。在随军记者看来，越南战争的特点是不分青红皂白狂轰滥炸，造成无辜平民大量伤亡。当记者问威斯特摩兰，这种情况是否使他感到困扰时，他回答说：“有点，可是那也减少了敌人的人口，是不是?”
　
　　在威斯特摩兰看来，时任美国总统约翰逊不肯增兵、不肯扩大越战战场，是他不能最终指挥美军取得胜利的重要原因。1967年越战高峰时期，威斯特摩兰曾对约翰逊总统说，如果增兵至68万人，两年内可结束越战。他还认为，美军的越战战场应该扩大到越南北部、老挝和柬埔寨。但威斯特摩兰的意见并没有得到认同。
　
　　1968年3月31日，约翰逊总统发表演讲，表示美军将逐步撤出越南。1968年6月，阿布拉姆斯将军接替威斯特摩兰指挥在越美军。

老照片－援越抗美
　
　
毛泽东与黎笋的谈话　地点：北京，人民大会堂
　
　　毛泽东：我上一次是什么时候见到你的？
　
　　黎笋：1964年。我们看到毛主席身体健康，感到很愉快。目前，越南和印度支那的形势比较复杂，也存在一些困难。
　
　　毛泽东：困难哪一国都有，苏联也有，美国也有。
　
　　黎笋：我们很需要得到毛主席的指示。如果我们中央和政治局知道毛主席给我们的工作提意见的话，一定会非常愉快。
　
　　毛泽东：你们的工作做得很好，而且你们是越做越好。
　
　　黎笋：我们尽最大的努力做工作。我们所以能把工作做好，也是按照毛主席以前对我们讲到的三点去做：第一，不怕，不怕敌人；第二，要各个击破；第三，要长期地打。
　
　　毛泽东：对，是持久战。你们要准备打持久战，但是如果打短一些不是更好吗?
　
　　究竟谁怕谁呢？是你们越南人、柬埔寨人以及东南亚人怕美帝国主义，还是美帝国主义怕你们呢？这是个问题，值得考虑，值得研究。还是大国怕小国，风吹草动他都惊慌失措。
　
　　1964年北部湾事件你们是整了他一下，但也不是有意想打美国海军。实际上，你们并不是真的打他（美国海军军舰），但他们自己紧张起来了，说越南的鱼雷艇来了，开炮就打。
　
　　后来美国人自己也讲不出来究竟是真的(越南人的鱼雷攻击)还是假的。美国各地的新闻记者肯定那是假的，是场虚惊。既然打起来了，那就只好打了。对军火商是有利的。
　
　　现在还有另外一个人，西哈努克亲王，他也不好惹，你惹他，他就要跳出来骂娘。
　
　　我们有些大使馆，我看要整顿一下。我们中国一些大使馆有大国沙文主义，尽是把人家的缺点看得多，不顾大局。(中国)驻越南的上任大使是谁?
　
　　周恩来：朱其文。
　
　　毛泽东：朱其文跟你们搞得很僵。事实上朱其文是个国民党，他要跑到外国去。我们不知道他是国民党，你们跟国民党打交道，他为什么不捣你们的乱呀？那时我们也不知道，但我们看到（他发回的）那些电报是不愉快的。
　
　　黎笋：我们越南人民心中牢记着毛主席的恩情。在九年的抗法战争中，如果没有中国共产党和毛主席的支持，我们是不可能取得胜利的。我们为什么能坚持打持久战，尤其是在南方坚持长期抗战？我们为什敢于长期打下去？这主要因为我们依靠了毛主席的著作。
　
　　毛泽东：不一定。
　
　　黎笋：当然这是事实。我们还要善于在越南的实际环境中运用。
　
　　毛泽东：你们有你们自己的创造。怎么能说你们没有创造，没有经验呢？吴庭艳一杀16万，我是听的报告，不晓得准不准确，但我知道杀死了十几万人就是了。
　
　　黎笋：是的，16万人被杀害了，而且许多人被投入监狱。
　
　　毛泽东：我看这就好了。你来杀我，我不可以杀你呀？
　
　　黎笋：正是这样。单是在1969年我们就打死打伤敌人61万人，其中23万是美国人。
　
　　毛泽东：美国人的人力分配不够，因为他们在全世界铺的太广了。所以，当他们的人被杀死时，他们的心都碎了。死个几万人，对他是一件大事。你们越南人，不论北越、南越，我看死人是要死的。
　
　　黎笋：我们现在的打法死伤很少。不然，我们就不能长期坚持下去。
　
　　毛泽东：是啊。恐怕老挝困难一点。老挝族在中国有没有啊？
　
　　周恩来：有一些。
　
　　毛泽东：他们住在哪儿?
　
　　周恩来：在云南省，同老挝交界的地方。
　
　　毛泽东：在西双版纳吗?
　
　　黄永胜：西双版纳也有一些。
　
　　周恩来：我们的壮族跟他们非常相像。
　
　　毛泽东：将来老挝决胜的时候，可以到广西招一些壮族人，到云南招一些傣族人。壮族人很能打。过去军阀白崇禧和李宗仁就是靠壮族人。壮族人现在有多少？8百万？
　
　　周恩来：现在多了，有1千多万人了。
　
　　毛泽东：这是韦国清那一族，他自己不承认。我曾问过他，他是哪一族的？是少数民族吧？他说他是汉族。后来他才承认他是壮族人。
　
　　周恩来：太平天国的战士都很善战，他们之中的一些人就是壮族人。
　
　　毛泽东：太平天国也有一部分军队是广西的。
　
　　黎笋：越南的侬族也很能打仗，他们和广西的壮族人都属于同一个民族。
　
　　毛泽东：东南亚是一个马蜂窝。东南亚的人民一天天在觉醒。有些和平主义者认为无非是公鸡好斗。哪有那么多公鸡呀！现在母鸡也好斗了嘛！
　
　　黎笋：不斗就没有出路。
　
　　毛泽东：是啊，不斗不行了。你逼得人家没有路走了嘛，欺负人嘛！
　
　　黎笋：柬埔寨人和老挝人本来都信佛教，不好斗。现在他们也好斗起来了。
　
　　毛泽东：就是呀，你也不要说信佛教的人就不好斗，中国也是信佛教的，辛亥革命打了17年，后来是内部两派打，这样教育了人民。然后是北伐战争，然后就有红军了，然后日本人侵略中国，日本人投降以后就是蒋介石同我们打，打了不到四年，他就不干了，跑到台湾去了。他现在在联合国里说他代表整个中国。
　
　　他跟我们几个人的关系可密切了。我跟蒋介石算是见过几次面，国民党在广州开中央全会的时候见过。我是一个国民党，是个跨党分子，我又是共产党的中央委员，又是国民党的候补中央委员。那个时候，我们几个人都参加了，我们的总理是蒋介石黄埔军校的政治部主任，蒋介石第一军的代理党代表。林彪同志就不用说了，他是蒋介石的学生，他在黄埔读了9个月。在中国，老一辈的人没有跟他打过交道的很少。
　
　　林彪：我也是一个跨党分子。
　
　　毛泽东：国民党的党部甚至都是我们帮他组织的。没有共产党的帮助，国民党就不可能北伐。那时，在北方，在黄河一带地区，他国民党连党都没有，党部都没有。他是靠共产党帮他组织。
　
　　......

　　黎笋：最近，尼克松宣称说，在过去190年里美国从来没有被打败过。意思是他这次也不愿意被越南打败。
　
　　毛泽东：没有被打败过？
　
　　黎笋：实际上他被打败好几次了。在中国，在朝鲜和印度支那的抗法战争中，他给法国人开支百分之八十的军费，结果他仍然被打败了。
　
　　毛泽东：就是呀！你刚才讲的第一点是不要怕帝国主义。究竟谁真怕谁？小国，部分小民族存在这个问题。他慢慢试，试几年就理解了。
　
　　......(毛回忆并讨论了文化大革命的情况。)
　
　　毛泽东：......那时我还告诉你，如果美国人不到中国边境来，你们不请我们去，我们是不出兵的。
　
　　黎笋：我们也这样想。当我们还有能力打的时候，我们希望我们的"大后方"更稳固一些。在我们越南人民打美国人的时候，中国是我们的"大后方"。因此，我们曾经发出过这样的命令，即使我们的飞机受到攻击，也不要到中国机场降落。
　
　　毛泽东：可以嘛，我们不怕。如果美国空军要来打越南空军的"庇护所"，就让他来嘛。
　
　　黎笋：虽然我们下了这样的命令，但我们仍然需要依靠你们的支持。那时，你们派来的几个师在越南同样打美国飞机。
　
　　毛泽东：就是嘛。美国人就是怕打，他们没勇气。你们可以谈判，我不是说你们不能谈判，但是你们的主要精力应该放在打上。两次日内瓦会议是谁破坏的？你们和我们都是老老实实遵守(会议协议)，但是他们不干嘛！不干更好。
　
　　因此，甚至苏联总理柯西金在他发表公开讲话时，也不得不说只要召开国际会议，就必须同越南、老挝和柬埔寨商量。他们现在的领导人好多我不熟悉，不认识。柯西金我认识，并且同他谈过话。西方报纸总是造他们的谣，说他们的领导层怎样不和。我也闹不清楚。听说老百姓对柯西金这位领导人比较感兴趣。
　
　　黎笋：我们也听说了。
　
　　毛泽东：你们也听说了？我看斯大林又活起来了。当今世界主要的倾向是革命，包括整个世界。大国打世界大战的可能性是有，只是因为多了几颗原，大家都不敢下手。主要是两个大国，现在都说三大国，中国不算。中国的原子武器还刚开始研究，还在研究阶段，这有什么可怕呀？中国人多，因此他们怕中国。但是我们也怕，因为人多要吃饭，要穿衣，那个问题可多了。所以我们现在也研究节制生育，使人口少一点。
　
　　......
　
　　黎笋：我们能够继续我们的战斗，是因为毛主席讲了，7亿中国人民是越南人民的坚强后盾，美国害怕了。这是非常重要的。
　
　　毛泽东：有什么好害怕的？你侵略人家，我做个后方都做不得呀？你去几十万海、陆、空军欺负越南人民，中国做个后方都做不得呀？哪个法律上有这条规定？
　
　　黎笋：美国人说他可以动员1千2百万军队，可是他只能派50万军队到越南，如果越过了这个界限，他们就害怕了。
　
　　周恩来：中国人多他也怕。
　
　　毛泽东：人多还有一个不怕，打就打。横竖我跟你没有关系。你占了我的台湾，我没有占领你的长岛。