首尔到底有多大:中国前驻伊朗大使表态:中国出兵武力收回南海?

中国在南海搁置争议有现实的考虑

        华黎明（中国前驻伊朗大使）：为什么搁置争议呢？从两个角度讲，一个是1978年三中全会确定的改革开放，需要有一个和平的周边环境，集中精力发展我们的经济，（确实删除）中国有比岛屿更重要的事情要做，中国与十几个邻国有领海、领土纠纷，如果为这些争端就打仗，我们还怎么搞经济建设？邓小平设计的经济建设为中心这个总的方针就没办法落实，所以我们是尽量想通过各种办法把周边的局势稳定下来，化解争端。

华黎明 中国前驻伊朗大使

        再次，中国在国力上也够不着这些南海岛屿，主权是属于我的，但是我们没有能力去开发它，这也是一个客观事实。这些岛屿周围的石油资源很丰富，但是都是深海资源，油井，我们中国的海洋勘探技术还没有达到，起码是80年代、90年代还没有到这个水平。所以越南、菲律宾这些国家，它就请西方大的石油公司到这儿来开采。我们聘请西方大的石油公司，他们不来，实际上这是政治原因。

        所以我说这些岛屿到底我们能不能控制，或者是控制多少，很重要的还是在于我们自己国力的加强，我们有能力把这些岛都开发了，都占了，这是关键。         杨成绪（中国太平洋经济合作全国委员会会长、中国国际问题研究所研究员）：越南开采的四个油田，有一个在九段线之内，我们和它有争议的，有三个油田是在九段线之外。当然在九段线之内的这个油田产量是比较多，而且在南沙开采最多的不是越南，也不是菲律宾，是马来西亚，如果论石油开采动作最多的是马来西亚。

        越南是公然和我们对抗的，菲律宾的动作不多，但是它的调子最高，这几个不同的情况，菲律宾最近闹得最厉害，它不仅交到联合国要求仲裁，议员又登到岛上声称这是它的领土。我注意观察东盟论坛的讨论，十年前我们定的行为准则、宣言，菲律宾是要求最多的，要求他们采取统一的立场把这个问题告到联合国，但是中国还没去之前，东盟内部就协调一致了。现在通过的是一个大家都满意、都能接受的东西。

        华黎明：现在处于这样的情况下，一种是维持现状，它占多少岛屿，我们就说到此为止，其他的岛屿我们要保护住，这是一种。第二，倒不是非法占领了，我把这些岛都要收回，什么办法呢？中国出兵采取武力收回。第三，你要开采，我可以采取一些干扰，最近我们就是采取这种方法，我们去把他的电缆切断。

        王嵎生（中国前驻APEC高官）：中国的底线到底在哪里，简单地用一句话回答不了，很复杂的。中国最坏的准备也不是没有的，但是我们是克制的，为什么克制呢？顾全大局。克制不是软弱。我讲两句中国的古语，一个是釜底抽薪，为什么说是釜底抽薪呢？

        美国放火，去年放了好几把火也没搞起来，今年又在放，这些国家想借美国的力量闹。我们的大局还是和谐周边，第二个大局，我们跟东盟国家整体关系友好，我们不愿意破坏这个大局，不想小题大做和先声夺人。中国的“大战略”，第一位的就是建设和谐周边。

        我们跟东盟总体上关系是相当好的。有人认为我们现在很被动，其实我们并不被动。我们现在跟东盟关系搞好了；越南内部也有两派，知道如果靠借美国力量跟中国闹，那是把双刃剑，也是很危险的。我们有诚意，它内部就要发生变化。东盟这次会议的态度，就充分说明了问题。

        我们跟东盟总体达成协议，有一个指导原则，闹就很难闹起来了。美国再怎么闹，也只能是适度的，搞多了它也怕被卷进去。胡主席访问的时候，中美两国关系有新的定位，亚太事务磋商，总参谋长两个月马上就回访，这在历史上是不多的，美国它也有这个需要。这个关系处理好了，也可以说是某种“釜底抽薪”，上述个别国家就不得不三思而行。美国想放火，但也不敢轻易玩火，也怕引火烧身。我们把这些关系都处理好了，它们想借力也借不到了。

        再有一个，中国历史上的智慧，那就是“退避三舍，先礼后兵。”中国的釜底抽薪，退避三舍，先礼后兵，首先是顾全大局，讲“礼”和“理”，看重同有关邻国的关系。不过，当你欺人太甚的时候，对不起，如果作为邻国把我们的克制看成是一种软弱，看美国的眼色，那可不是那样的。如果真是要侵略的话，对不起，中国维权是非常坚决的，到那个时候，勿谓言之不预。

        第二个问题，中国和东盟国家的关系，其实比南海更重要。1998年亚洲金融危机来的时候，中国和东盟国家那是什么关系。

中国海军舰队 

        王嵎生：那时候我是APEC高官，东盟都讲中国真是哥们，够朋友，真正的朋友，金融危机的时候，人民币就是不贬值，对他们帮助大了。

        华黎明：恐怕对于东盟国家这是更重要的问题，中国同东盟国家的经济贸易联系将来会变得越来越密切，这次在东盟会议上签的远景规划，预计到2015年中国同东盟的贸易达到五千亿美元，这是一个大项。

        还有一个问题，可能国际上没有引起很重视。我们在大力开发云南、广西、贵州这些地区，这个地区将来是同整个东盟国家连着的，包括越南、泰国、老挝，连在大东南亚这个地区，将来会使得整个东盟地区经济同中国西南三省连在一起。 

        将来会有一天，包括越南、菲律宾这些国家，回过头来，当经济发展到对中国的依赖度很深的情况下，他们会觉得在这些岛屿上跟中国闹这些分歧很可笑，这些事情，比起他们从中国获得的利益要小得多。也恰恰是因为这个原因，美国一定要千方百计地挤到这里面，为什么呢？进入到21世纪之后，世界的财富向这块地区在集中，在向中国集中，向东南亚集中，美国最担心的就是中日韩三国的经济逐步走向一体化，中国同东盟的经济逐步走向一体化，美国的利益在哪儿？

        中国最早发现并命名、最早开发经营和最早管辖南沙群岛

        华黎明（中国前驻伊朗大使）：我先讲讲“主权在我”。一般在国际上的惯例是这样的，领土的归属都是谁最早发现，谁最早开发，谁最早在那里实行行政管辖，这个领土、岛屿就属于谁。从这三个方面讲，无论哪个方面，应该说南海主权是属于中国的。

        中国人对南海诸岛的最早发现可以上溯到汉朝。东汉的时候就提到了，“涨海崎头，水浅而多磁石”。唐宋年间，这些岛就都命名了，不是现在的名字，比如说叫石塘、长沙、千里石塘、千里长沙、万里石塘、万里长沙等等。到了宋元明清又继续用石塘、长沙命名。明代的时候有一个《混一疆理历代国都之图》，明确标志这块领土属于中国管辖。         谁最早经营的我们历史上也有记载，1868年《中国海指南》资料里明确讲了中国最早的渔民已经在那里，不仅是捕鱼，而且是开发。《更名薄》是中国人民明清以来开发南海诸岛的又一有力证明。到了民国以后资料就更多了，不仅有中国的渔民在那个地方捕鱼，在许多岛屿上还有中国渔民居住。

        迟至元代，南沙群岛已归我国管辖。《元代疆域图叙》里面记载元代的海军巡辖了南沙群岛，清代的时候也有资料，中国政府将南沙群岛标绘在权威性地图上，对南沙群岛行使行政管辖。         我引用这段资料就想说明中国是最早发现这些岛的，中国的老百姓最早在那儿经营开发，最早在那儿实行行政管辖的，从这三个角度讲，南海诸岛，周围的领海属于中国，无论是历史上还是法理上应该都是属于中国的。         王嵎生（中国前驻APEC高官）：中间还有一段历史。我最近看了一篇文章说，二战结束之前，《波斯坦公告》和《开罗宣言》明确规定了日本所占领的台湾、南海诸岛都要归还中国，1946年的时候，中华民国政府派大员去接收了，立碑这些都有，那篇文章里面有非常详细的记载。文章非常说明问题，很有说服力，因为它有《开罗宣言》和《波斯坦公告》。         华黎明：1958年9月14号，越南政府总理范文同写信给中国总理周恩来，其中有一段话，我可以直接引用一下，“越南民主共和国政府尊重这项决定”，就是中国政府的决定，关于南海的这个决定，“并将指示富有职责的国家机关，凡在海面上和中华人民共和国发生关系时要严格尊重中国领海宽度为12海里的规定”，这封信是由当时越南驻中国大使交给当时的中国外交部副部长的。

        同一时期越南的地图、媒体都把西沙、南沙视为中国领土，1960年，越南的世界地图上用中国的名称标明西沙群岛（中华），1962年9月9日，另一家U2飞机侵犯了中国广东西沙群岛的领空被解放军击落，这些都是有记载的。

        包括越南自己在内，1975年以前，都是承认南沙、西沙群岛领土属于中国，但是1975年以后发生了变化，变化的原因就是在60年代末、70年代初，美国开始勘测到了南沙，发现那里有大量的油气资源。当时他们发表公告说，南海所拥有的石油资源要超过波斯湾。从这之后，南海沿海的几个国家就开始争岛屿的主权，问题是从这儿开始的。

        杨成绪（中国太平洋经济合作全国委员会会长、中国国际问题研究所研究员）：刚刚华大使已经讲了过去大家并不注意南海，但是自从美国石油公司经过勘探，发现这里有石油，引起中国周边国家的注意。10年前的2002年11月，中国和东盟国家签署了《南海各方行为宣言》。         10年来，中国和东盟各国保持密切沟通，加强合作，决定开展南海防灾、减灾、海洋搜救、海洋科研等6个合作项目。在这次东盟地区论坛召开之前，西方舆论渲染中越、中菲围绕南沙群岛争论加剧，东盟一些国家力主通过一个具有法律约束力的《南中国海行为守则》。

        特别是菲律宾要求将南海主权争端交由联合国和海洋法国际法院冲裁。菲律宾这个意见显然没有得到东盟其他国家支持。中国和东盟各国通过协商，通过了《南海各方行为宣言》行动指针。这为推进南海务实合作铺平了道路，表示中国和东盟各国有能力妥善地解决争议。

        所谓南海岛屿主权问题，主要是指中国与越南、菲律宾和文莱在涉及南海一些岛屿的归属问题上存在争议。

在南海根本不存在中国“以大欺小”的状况         华黎明：实际上是以小欺大，我的看法是这样。因为刚才第一个问题我们已经说得很清楚了，南海诸岛领土和周围的领海主权是属于中国的，本来是中国的领土被周边的小国占了，到底是谁欺负谁呢，这个问题有目共睹。南沙群岛大部分岛屿都被占领了，我说的“以小欺大”，这里面包括这样的意思，利用了中国对于处理南海争端的善意。

        20世纪80年代初改革开放初期，邓小平提出“主权在我，搁置争议，共同开发”，本来是很善意的，希望能够通过搁置争议，共同开发这样一个办法来暂时缓解中国同南中国海沿岸这些国家在领土纠纷问题上的争议。但是很遗憾的，我们有些南中国海沿岸的某些邻国把这个认为是中国软弱可欺，很放肆，很大一部分岛屿都被他们占领了。

        到了90年代后期，一直到21世纪的前十年，又增加了强烈的美国因素进来，美国在这个地方煽风点火，不希望中国同东南亚国家友善，这个我们后面还会讲到，这些国家本身内部以小欺大，再加上美国因素在里面的干扰，所以造成现在南海这样的局面。

        王嵎生：我看到媒体上讲“以小欺大”、“以大欺小”。我不认为存在以大欺小或者以小欺大的问题，这个矛盾客观存在，不是去年或者是今年了，早就存在了，为什么在这个时候爆发或者说尖锐化起来了，我觉得还得放在时代变迁、国际政治格局变化的大环境当中来看。美国感觉到它在这个地区越来越被边缘化了，它高调的“重返亚洲”，实际上是战略重心东移。中国这边呢，高速的民族复兴，快得惊人。按照我们的观点，主权在我，搁置争议，共同开发，怎么解读呢？主权在我，你越南占了29个，那是我的，我现在说得比较客气，但这是前提。搁置争议，也就是说别吵吵闹闹了，我们来共同开发，可以讨论。         在这个大的时代背景下，个别周围的邻国如越南和菲律宾，就想借力美国跟中国闹一闹，以为这样一来，你中国就别想从我这儿拿回去了，否则我就要向美国那边靠拢。不仅如此，越南还想在29个岛屿之外和美国合作，在我们手里的它也要拿过去。小国借力闹中国，就是搅局吧，干扰我们，还不是谁欺负谁的问题，他能欺负我们吗，就是搅局，借力搅局，我是这么来看这个问题。
不能简单地以远近作为领土归属的标志

        华黎明：我也听到有网民讨论说，南沙这些岛离我们太远，离人家太近，这些使我们想起来80年代的时候，阿基诺访华的时候邓小平见他，当时他跟邓小平讲，你们主张的这些岛屿离我们菲律宾太近，结果邓小平思索了一下回答他，你们菲律宾离我们就不远。世界上的这些岛屿是不是属于这个国家的领土，不是以远近为标准的，这个不是中国特例。比如说阿根廷的马尔维纳斯岛，离阿根廷有相当的距离，离英国更远，但是双方都争。 

        土耳其和希腊之间，土耳其的领海，岛屿边界划到希腊的边界，为了这个，希腊经常提出这个问题，属于你的岛屿怎么到了我的海域，但历史上就形成了这样的格局。所以我们这个问题不是独立于其他国家，远近不应该成为领土归属的标志。

        中国和日本领海划分也有这个问题。中日之间的领海怎么划分呢，中日之间分歧很大，日本要以两国领海的中间划一条线，我们按照国际法是大陆架的延伸，如果按照这个标准来划分，很可能中日之间的领海界线就要划到靠近冲绳的地方，日本就不干了。这个问题也说明，不能以领海远近为标准来划分这个岛是属于谁的。