江素惠：蓝绿人物先后访美 寻求美方支持

凤凰卫视9月16日《时事开讲》，以下为文字实录：

安东：各位好，欢迎收看今天的《时事开讲》，我是安东。

台湾的中选会从这个月的15号开始，开始受理大选参选人名表，这也就标志着2012的台湾领导人大选的帷幕正式拉开，然而就在日前马英九办公室的执行长金溥聪，以及民进党的参选人蔡英文，两人是先后访问美国，与美国的政府高级官员，还有国会的议员进行会面。

蓝绿两党在选举前这样的动作到底是如何解读，访问的目的何在呢，今天的节目现场我们请到的是时事评论员江素惠女士，来为我们做深入的点评和分析，江女士，您好。

江素惠：您好。

安东：您能不能先帮我们解读一下蓝绿两党在大选的前夕先后访问美国，这样的动作它到底有什么样的目的性，是不是说已经把这场选战提前打到了海外呢？

大选起跑 蓝绿访美

江素惠：我想关于台湾的选战，从过去几年来都是每一个候选人都要到美国去，可以说跟美国交心或者是取得美国的信任，或者是美国的支持也好，到了美国去当然是现在蔡英文去了，金溥聪也去了，代表蓝营，可以说把选战延伸到美国去，然而他去跟美国政府的交手之外，也是抢台侨的票，在那里的台侨有很多的人，有分蓝有分绿，去真正的是把蓝绿隔开了，也是说选战延伸到了美国。

谈到台湾的这些总统候选人为什么要去美国呢，我想他们都需要寻求美国的一些支持跟信任，也就说台湾的传媒说这是挟美以自重，可是没有办法，因为台湾跟美国的关系非常密切，每一个人到了美国之后都是想我能见到什么层级的官员来作为他在美国人心目中的一个地位，我想这是一个非常重要的。

美国人对于台湾的这些候选人，美国政府今天表态说美国是中立，绝对不会偏向哪一方，可是它对这些候选人，蓝绿之间的确有指点江山，譬如说陈水扁在选前到了美国，他竞选之后提出了四不一没有的政策，就是美国告诉他你要走这个方向，你不要搞台独，但是最后陈水扁没有照着这个方向做，成为一个美国人眼中的麻烦制造者。

蔡英文她最近去了美国，当然美国人很质疑她，你会不会走民进党过去陈水扁的路线，当然是会质疑蔡英文，蔡英文也必须要作出一个保证，就说她保证跟美国说她不会成为一个麻烦的制造者，是一个可信赖的合作者。

我们谈到马英九过去也去了美国，在选前，回来以后听说他在美国的时候，美国质疑他他曾经提出中级的统一，对美国来讲美国也相当的担忧，所以马英九就讲他是不统不独不武三不政策，所以说这也是受了美国的影响。

就我们所知，蔡英文这次去跟美国国会，美国官员，甚至到国防部的官员，我想两派蓝绿去的话有个共通点，都在争取美国的军售F16CD型的战机能够卖给台湾，蔡英文主要的也提到了几点，她就讲民进党是个可靠的伙伴，已经走出陈水扁的阴影，同时她提出第一个就是台湾改变现状的时候，需要台湾人民来决定，它跟国民党之间其实在内政方面是差不多的，只有说在两岸的问题是分歧的，她也讲台湾是主权独立的国家，国民党讲中华民国是主权独立的国家，台湾的前途国民党说是要2300万的台湾人民来决定，其实都是差不多。

在两岸的问题上，民进党是采取政经分离，在政治上要跟北京区隔，但是在经济上它延续ECFA的经贸，能够继续的紧密的来往，蔡英文她一早就说她不承认九二共识，她提出了台湾共识，要立法，但台湾共识的内容是什么，没有人知道，所以说最主要的是现在在海峡两岸当中如何去搁置争议，能够继续的交流，蔡英文没有给一个明确的答案。她所谓的台湾共识如何立法，我不晓得美国人是不是能够接受，是不是对这个问题能够了解得清楚。

由这一次蔡英文去访美，我觉得她从过去的不承认九二共识到现在的承认ECFA，我觉得有一个值得我们注意的就是说在两岸的问题上，应该照顾到台湾老百姓，就是说最后台湾老百姓他有发言权，而且他可以主导这个议题，就像他最初反对ECFA，可是现在台湾老百姓接受了ECFA，认为ECFA的确给台湾的老百姓受到了一些利益，所以它也必须转变跟它的民意。

所以说今天在两岸的交流当中，北京做的工作是对人民的交流的工作，而不是为政党的工作。

谈到另外一个代表马英九去的金溥聪，他的外号叫金小刀，是说他很辛辣，他到美国提出了一些议题，也引起了政坛上的震撼，就说马英九很可能选后，连任以后会到大陆访问，不排除两岸有可能会签和平协议，但这些议题都提得太早，所以在总统府里面很着急的来说，现在的时机还不成熟，还是坚决的表示不统不独不武，在两岸之间还是维持一个先易后难，然后先经后政的局面，这样子的一个局面来讲，我想国民党有它的立场跟申诉，可见在美国之间，侨胞之间，蓝绿之间，对这个选情也有一些加温的作用，他们从美国也可以说外销转内销，到美国总是一些的言论都传回了台北。

由这一次的蓝绿的美国行，让我们知道了，更清楚的了解了他们的一些政策跟意向，当然蓝的说他们没有被美国信任，绿的说美国认为他们很务实，所以美国接受了他们的一些态度，但是这些都不重要，最重要的是到选举的时候，台湾的老百姓怎么去选择。

安东：好的，咱们谈到这里先稍事休息一下，相关的话题我们在广告回来继续和江女士进行探讨，不要走开。

安东：在台湾领导人大选当中，副手的人选往往也是一大看点，因为说虽然参选人自己才是选举的主角，但是搭配什么样的副手，到底合不合适，能不能为主帅加分，这往往也是对最后的结果起到重要的作用。

江女士，说到这个副手，我们都知道国民党这边马英九是选择了吴敦义，而民进党那边蔡英文最终敲定的副手是苏嘉全，现在局势已经明朗了，您怎么看现在这样的双方的正副搭配，以及这样的搭配对于未来选举结果起到什么样的作用？

副手底定 双英开战

江素惠：蔡英文经过了一大段的时间，最后来定案选的苏嘉全，在国民党里面就有人调侃她说是寻他千百度，原来他在灯火阑珊处，我觉得对苏嘉全也不可以小看，苏嘉全他最早的表示要蔡英文你先去选，有合适的人选，最后没有他愿意当备胎，所以在宣布那一天他说没有委屈，只有承担，我想做一个政治人物的这种风格，我觉得值得肯定的，他不像国民党的文化，国民党的文化是内斗内行，而且是明争暗斗，如果有这样一个谦诚的态度，我觉得是很受肯定的。

那么讲苏嘉全他跟蔡英文是有一个互补的效应，虽然他跟蔡英文同样都是屏东的人，他有地方基层的基础，选战的基础，他曾经当过国大代表，那个时候我跟他在国民大会里面共事了一段时间，他在民进党的党团里面是相当的活跃，而且他也算是比较理性的一方面，他也当过屏东县长，然后他当了内政部长，当了农委会主委，所以他对农业、渔业方面相当的熟悉，在五都选举的时候可以说是他临危授命，空降到台中去选举，那时候所有人都不看好他跟台中师长胡志强的民调差了20多个百分点，可是到最后他上山下乡勤访基层，可以说是把他的诚意展现在对选民的工作上，所以最后是差了3万多票来落选。

这一次民进党的选战是稳固南部，而是决战中台湾，所以说这样的政策我想苏嘉全应该在这个策略当中起一个相当大的作用，今天蔡英文也许她的威权还不够，在党内还不能平息这些大佬们的纷争，以及她政治的魄力跟格局的缺失，所以大家觉得她找遍了党外的人士，最后还是回到了党内找到了苏嘉全。

我觉得蔡英文很多人怎么样看她，不过从一个女性的立场来看，我觉得她有阴柔的一面，她这一面可以说是转换了民进党过去的一种暴力、粗暴、强硬的形态，过去从暴力小英，她刚刚接党主席的时候这样被称，然后到暴力形象的民进党，到最后她能够欢迎大陆的访客能够到他们的县市去，这是一个慢慢的转变，同时她在提部分区立委的时候，党内的纷争很多，可是你看到她把四大天王都摆到后面，不是在安全名单里面，她甚至把独派的大佬都排除在外，所以她不断的把民进党渐渐的往中间理性的方向来走。

现在我觉得他们更注重的是2012，2012年她要走什么样的路，如果她的理性中道的路可以受到中间选民的支持的话，那么2012对民进党来讲，是他们冲刺的一个好的机会。

国民党在2016会选什么人出来呢，将来的对手是谁呢，现在还不清楚。我觉得现在民进党有一个世代交替，也就是筛苏嘉全出来了，他跟蔡英文两个人都是55岁，而吴敦义跟马英九都是60多岁，可以说他们是世代交替，而且年轻人的世代交替，也完成了民进党一个改革的方向。

今天在大家都会很关心的，我们说这一次的选战到底如何，从台湾现在目前的氛围，社会的氛围来说，民众还是比较倾向于稳定的社会，稳定的两岸关系，投票给马英九就代表两岸关系的稳定，投票给蔡英文就说对于未来的两岸关系会不会有变数，这个不清楚，所以说在这样一个方向，当然是对蓝营，对马英九有利的，可是在未来还有4个月，在这4个月当中，马政府的施政有没有什么样的措施，或者在选举当中，竞选的步调当中会不会有什么样的错误，都会影响到选情。

选举是从今天开始，可以说是正式的报名来参选，大家很关切的是宋楚瑜的动向，因为宋楚瑜的动向也关切到蓝营，今天宋楚瑜用市议员黄珊珊去领了报名表，可以说这样说，可是他必须要经过5天之内，他就要把他的副手人选提出来，而且要缴100万的保证金，从副手人选提出来递交了报名的连署之后，开始的45天他就必须要连署，连署需要有25.7万多张票，才可以有资格当候选人，宋楚瑜事先就讲了，他要连署到100万票，这可以说给自己创造一个非常高的门槛，这个门槛是什么呢，让他进可攻退可守，如果到100万票了，那他就觉得名气可用，或许他可以会思考到真正的参选，否则他就给自己一个台阶下，还没有到100万票那我就不选，或者他这样一连串的创造舆论的声势，是为了亲民党能够拉抬它们的气势，为了亲民党的立委能够有好的选情。

所以说从现在到45天之后，就可以知道了宋楚瑜是不是会出来选，这一次金溥聪到美国去访问的时候，跟蔡英文对打的时候，在很多侨胞的场合当中，很多的侨胞就问他，为什么马宋之间的心结不能解，为什么这恩怨情仇还继续留下来，为什么不让宋楚瑜来当行政院长，这样的承诺对泛蓝的选民就可以大家结合起来。

但是我觉得这个议题比较难，因为关于宋楚瑜的问题马英九是冷处理，到现在他是等宋楚瑜给他回电话，可以说两个湖南人的这种脾气扛上了，谁都不认输，我觉得政治就是一个妥协的艺术，其实政治说难听点就是权力的分脏，如果能够在妥协当中，能在权力的分配上大家能够很圆满的话，就可以让这场戏非常的圆满，也让所有的泛蓝的人都能够为了2012的选举而感到宽慰，否则的话，有一种变数，这种变数也可能冲击到国民党。

安东：虽然台湾的蓝绿阵营在政策方向风格上都不尽相同，但是在近期在美国对台售武这个问题上，双方的表现是不遑多让，在不同的场合双方都是再次的重申，说台湾需要购买F16CD战机，而今天看到有美国的媒体就引述消息人士透露，说奥巴马决定不出售F16CD战机给台湾，但是会考虑出售40多亿美元的武器还有零件给台湾。

江女士，我们都知道虽然说这个消息还没有得到美国白宫的证实，而且离奥巴马最后做决定是不是要出售武器给台湾还有几天的时间，您怎么判断奥巴马最终会做什么样的决定？

美将公布对台军售

江素惠：奥巴马现在我想他一定是内心交战，一方面有两方面的势力，美国的行政部门跟国会的意见是相反的，美国的国会是赞成要售武给台湾，（声音不清楚）考虑到有各方面的因素，最主要是有中国的因素，不能够随便放行，尤其是先进的武器方面。

在谈到在奥巴马还没有宣布之前，台湾发生了一件大事，就是台湾的F5战机前两天撞山了，而且一次是两架飞机一起撞山，这是台湾的航空史上第二次有这样的悲惨的事故，说到台湾F5的战机的确是老旧，1978年投入战务之后，到现在可以说有30多次的飞机的失事，有40多名的飞行员丧生了，所以说这个说到有没有军购买飞机的必要性，的确是非常需要，现在的F5的战机可以说在维修各个方面也都相当的困难，而且它的的确确是老旧了，所以说很多台湾的这些民意代表都呼吁美国，就说你站在人道的立场，而不是站在军事或者是商务方面的立场，在人道的立场你就必须要售武给台湾。

谈到美国的在F16CD的售武的方面，当然F16CD是一个比较敏感的议题，北京也讲，人民日报又有很严肃的问题来对付F16CD，如果卖的话北京会采取行动，其实美国是想把F16AB型再把它升级，因为现在台湾的F16AB型的战机如果没有升级的话已经到了要淘汰的年龄了，所以说如果升级还可以拖延到20年左右，所以说F16AB型升级是有必要的，F16CD型是为了太旧换新。

在这一阵子，美国国务院里面就有很多的看法，因为它面临到在国会里面众议院最近也提出一些议案，叫做台湾政策的法案，政策的法案对台湾就是说一方面一定要出售F16CD型的战机给台湾，同时也建议台湾在美国的经济文化代表处、办事处要改名为台湾代表处，就是（英文），所以说变成了一个能够正名，另外也支持台湾要加入世卫组织以及国际航空的协议等等，这个在各方面连署。

另外在众议院方面也有所动作，在众议院他们提出了台湾防空现代法的法案，也就是说一定要售F16CD型的给台湾，对台湾的防空是非常重要，所谓这一次的法案，过去很多的决议案，决议案可以说对行政部门没有约束的，这个法案如果说能够通过立法的话，除非奥巴马否决，否则的话行政部门是必须要按照这个法案来行使的，那么今天奥巴马有人担心在他国内他的选情低迷的时候，经济又低迷的时候，他是否会考虑出售战机，再加上军火商给他很大的压力。

不过从华盛顿来的消息说，最近有个情况，譬如说从17号到19号在美国举行的第10届叫美台国防工业会议，这个就是针对售武的问题所开的会议，美国的国务院决定不派人参加，他们是说有其他的事务很忙，我想面对这样的一个会议它如何表态呢，就说它们回避问题不参加。

不过现在我觉得在美国方面，奥巴马是应该有他的思考，其实中国的崛起不但对美国的一些政策是有影响，对美国的企业界也有重大的影响，这些都是他考虑的范围之一，更何况在今年的11月APEC会议在夏威夷举行，胡锦涛会去，会跟奥巴马见面，另外在明年初，国家副主席习近平也会访美，在这之前我想美国一定会把中美关系，中美的气氛会搞好，来铺垫领导人的访美。

所以说在这个问题上虽然有人猜测可能会售F16CD，也有人说不会，这个答案在近期就会公布，但是我觉得奥巴马应该有他的思考的一些顾虑，我想这个会分开两段，在F16AB型升级是会的，而且柴油潜舰也会的，而F16CD型我想他会另有考量，在现在提出来，我想在中美关系上应该有一次大的振荡。

安东：非常感谢江素惠女士为我们做的点评和分析，以上就是全部内容，感谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。